occasion voilier eclat base hauban ? good/not good ?

Salut,

Dans l'idée d'aquérir un voilier, j'ai visité ce we un First 260 de 2004, un faiençage du gel coat au pied d'un hauban de la taille d'une chaussure m'inquiète un peu...

Qu'en pensez-vous ?

L'équipage
01 mar. 2020
01 mar. 2020
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Le reste ne semble pas très bon non plus. Le sertissage hauban semble très oxydé. A acheter "une bouchée de pain" sinon chercher ailleurs. Des occases il y en a plein. MM

01 mar. 2020
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Well cette occaz coche - presque - toutes les cases pour moi, il n'y a vraiment que ce pet qui me chagrine.

De visu les métaux m'ont fait bonne impression en general, je crois que c'est l'angle de la photo. La cadène est très propre, comme neuve.

Ce qui m'ennuie c'est ce bing dans le gelcoat. Cela peut cacher une structure affaiblie/arrachée j'imagine ?

01 mar. 2020
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D'autres photos serait intéressantes, et on ne peut juger sur une photo, un seul point.
Les impressions peuvent être fausses, quel est ton expérience en examen de bateau ? As-tu regardé, examiné à la loupe ces cadènes, ces ridoirs, les haubans ? Et il n'y a pas que le gréement dormant, l'état des voiles, du moteur, du gréement courant est à prendre en compte. La carène aussi, as-t'il tapé, talonné, présence d’osmose permettant d'évaluer l'état des œuvres vives et donc des rénovations, ce qui permet de faire baisser le prix ?

Le bateau coche - presque - toutes les cases pour moi, il n'y a vraiment que ce pet qui me chagrine.

Ça, ça veut dire que tu n'écouteras pas ou peu les recommandations futures et que tu reviendras - après achat - pour demander conseils.

01 mar. 2020
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Et oui l'amour rend aveugle :D Merci beaucoup pour votre aide !

Mon experience en examen bateau est limitée, education faite sur internet beaucoup chez hissez haut.

Je n'ai pas mitraillé suffisamment pendant la visite pour un compte rendu complet mais j'ai quelques autres photos photos.app.goo.gl[...]ubx32F7

01 mar. 2020
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Ça paraît propre, mais les photos embellissent toujours un peu.
État de la dérive et du mécanisme, de l'axe et du puits de dérive ?
Il n'y a pas que la cadène qui est faïencée, au moins un point d'ancrage chandelier a subit les outrages d'un équipier ou d'un abordage musclé. Les pets sur la coque ont été masques, voir en dessous ce qui se raconte, mais quand, avant ou après achat ?
État du WC, certainement une réfection en vue de la pompe. Quid des passe-coques et des vannes ?
Carnet d'entretien du moteur, du bateau ?
Je vois des durites enlevées, un seul Serflex sur les raccords souples.
Le mât est posé sur une épontille, je crois ou une cloison structurelle (je ne me rappelle plus), son état ? Et le gréement dormant en haut du mât ?
La survie date de 2014, est-elle OK ou à réviser ?
Bateau de 2004, voir le prix proposé. Vu l'état général, qui ressemble plus à un foutoir ou à un grenier qu'un bateau à vendre et la culture de mousses et algues, je diviserais le prix par deux sans même connaître le montant proposé. Il y a tellement d'occasions sur le marché que l'on donne les bateaux à cause de la place de port à payer (et de l'assurance)... Remorque ?
Donc soit expertise bien faite, soit on arrive avec le prix/2 en cash et on le pose sur la table sans même un mot, histoire de...
Et après, on se retrousse les manches, on potasse les manuels du parfait bricoleur et on se fait des copains, copines (ou des ennemis) pour remettre en état l'objet de tes rêves...
Si ta fiche était remplie à minima, on saurait ou tu es et si le bateau est dans ta zone de vie.

01 mar. 202016 juin 2020
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super, merci

*- État de la dérive et du mécanisme, de l'axe et du puits de dérive ?
*
Mécanisme testé (le bateau est a sec, dérive relevée, l'axe remonte donc avec la manivelle. L'axe est bien graissé). J'ajoute des photos du bas du puit de dérive que j'ai)

*- Les pets sur la coque ont été masques, voir en dessous ce qui se raconte, mais quand, avant ou après achat ?
*
Apparement il n'y a eu qu'un seul proprietaire qui aurait fait ces bouchages de pets dans le gel coat. Le bateau m'a ete presente par un chantier (tres aimable et prenant le temps qu'il faut au passage) qui s'occupe de la vente. Il n'y a pas de carnet de bord ou documents retracant l'histoire du bateau; juste une feuille A4 de francisation. "c'est ce qui se fait aujourd'hui"

*- Quid des passe-coques et des vannes ?
*
c'est propre, ca n'a pas l'air de vouloir casser dans la main. Je ne pense pas qu'il y ai eu de travaux sur ces pieces depuis l'origine

*- Carnet d'entretien du moteur, du bateau ?
*
J'attends des factures des pieces changees mais il semble ne pas y avoir d'autres documents a dispo..

*- Le mât est posé sur une épontille, je crois ou une cloison structurelle (je ne me rappelle plus), son état ?
*
pas vu

*- Et le gréement dormant en haut du mât ?
*
pas vu

*- La survie date de 2014, est-elle OK ou à réviser ?
*
revisee en 2018 (encore un ans ok)

*- Remorque ?
*
pas de remorque

ps: desole pour les accents, j'ai un clavier anglais c'est pas facile

01 mar. 202001 mar. 2020
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Bonjour,
Quelle est l'explication du proprio actuel sur cet éclat de gelcoat?Et coté intérieur à ce niveau c'est comment?Usure ou choc? (bon il peut mentir).

01 mar. 2020
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Salut, j'attends son retour a ce sujet. A l'interieur il y a un bloc d'attache masqué par le vaigrage. Je crois bien que ca voudrait le coup d'aller voir derriere pour le coup

Aussi quand je passe la main de l'exterieur le long de la coque a tribord (a l'opposé donc) un peu en retrait de la cadène on sent légèrement la cloison au travers, il y a eu peut être un choc... je ne sais pas...

01 mar. 2020
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Le fait que ce soit à l'endroit des haubans t'obligera à faire (ou faire faire) une réparation meme si ce n'est pas méchant.Tu ne pourras pas en faire l'économie.

01 mar. 2020
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@jerom c'est vrai, je pourrais pas être zen je crois (ni mes futurs acheteurs!)

01 mar. 2020
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He bien, j'ai hâte de vous voir vendre votre bateau pour en proposer la moitié du prix...
On ne sait pas le prix demandé, c'est déjà une bonne affaire peut-être ?
Quand j'ai vendu un bateau il y a quelque temps, un acheteur qui lisait trop "hisse et ho" m'en a proposé 18000 ferme quand j'en demandais 35 000, juste en voyant le dossier photo...
Mon prix était celui du marché, je l'ai vendu en 15 jours sans négociation. (Certains brokers demandant 60 000 de ce modèle )
Pour en revenir au faiençage, il y a des modèles très touchés même sans chocs ni contraintes, est-ce dû à un mauvais jour dans l'usine, un mauvais dosage de durcisseur ou une météo défavorable le jour de la construction ?
Voir la structure sous le pont au niveau de la cadene et de la liaison pont coque...

01 mar. 2020
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@Rigil oui il faudrait voir l'attache sous le pont je pense aussi. Sinon pour le prix c'est dans la moyenne des occaz de First 260 en ligne, autour de 20k

Franchement il me plait bien et se trouve pas loin de ma zone, c'est tentant...

01 mar. 2020
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@Rigil, ne connaissant pas le prix proposé, je joue le jeu de l’acheteur, mais comme on dit : "les conseilleurs...", donc je reste prudent. J'ai aussi vendu mon bateau sans négocier un sou en une semaine. Les acquéreurs ont été voir une bonne quinzaine de bateau avant de voir le mien.
C'est vrai que les First ont la cote.
Par contre je m'interroge sur la date ou on a édité une simple feuille A4 alors qu'avant on avait encore le carnet. Oui, c'est ce qui est fait maintenant lors de la vente

Il n'y a pas de carnet de bord ou documents retraçant l'histoire du bateau; juste une feuille A4 de francisation. "c'est ce qui se fait aujourd'hui"

01 mar. 2020
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@philgé ça me parait étrange (suspect?) ce manque de documents... Pas formidable :-/

01 mar. 2020
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... J'ai mis le doigt sur un souci...
Soit le chantier te promène tout en étant aimable et commerçant (il peut toucher une commission ou penser te récupérer comme client, c'est normal, logique à priori), soit on a "perdu" le carnet.
Mais une feuille A4 en attendant de préciser réellement quand est apparu le remplacement du carnet de navigation par la fameuse feuille A4 qui a fait rugir plus d'un montre bien qu'il n'a pas eu qu'un seul propriétaire.
Partant de là, je me méfie.
Ça n'est pas forcément un souci, le bateau peut être sain (quoi que le faïençage à plusieurs endroits), la cadène et la rouille à l'intérieur et aucun carnet d'entretien moteur (même s'il semble [trop] beau et si bien peint) m'inciterait à plus de précisions.

01 mar. 2020
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L'état de ce bateau ne me choque pas, compte tenu de son âge. Il a quand même été malmené et subi de nombreux petits chocs. Pour le faïençage, celui-ci peut résulter de contraintes sur les cadènes, ou de chocs sur le côté du bateau. En tout état de cause, ce qui est important est de vérifier la solidité des cadènes et leur bon ancrage. Pour le reste, la cosmétique, ça se refait à peu de frais.

01 mar. 2020
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Mais pour conclure mon propos, ceci n'est que mon humble avis...

01 mar. 202016 juin 2020
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@menhir mais très apprécié :D ! Merci à tous pour vos avis !

Autre chose, le moteur yanmar presenté d'origine me parait aussi bien propre @Philgé. Ce qui m'intrigue c'est que le préfiltre diesel près du reservoir dans le coffre est un Volvo et est relativement assez corrodé (voir photo). Je vais poser la question au chantier sur l'historique. A suivre

02 mar. 2020
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On a aussi un pré filtre Volvo il me semble sur un moteur yanmar, et vendu par le mécano/distributeur yanmar.j'ai juste un doute sur le fait que ce soit bien le pré filtre et pas un autre filtre, mais il nous a vendu un Volvo en disant que c'est pareil. Ça ne me semble pas grave donc. A confirmer par des plus expérimentés car je suis débutante en moteur...

01 mar. 2020
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Il faut regarder sous le vaigrage et les retours de cadenes

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