Nouveau concept d'hydrogénérateur ?

Bonjour
Peut-être un peu de neuf ? A suivre, si 600W vers les 2000€, sans percer son tableau arrière,pas de bout anti torsion à priori.
Je vais surveiller ça. Fabriqué en France.

www.bateaux.com[...]rmances

kitewinder.fr[...]/

L'équipage
#energie#hydrogenerateur#inovation#kitewinder
zoomzoom
23 oct. 2023
mocitoomocitoo
23 oct. 2023

" en faisant appel à un algorithme régénératif à contrôle vectoriel.
Saewing"

amen! :-)

Trimaran:Balèze, hein!·le 23 oct. 12:29
BlackNav:ça veut dire que c'est un moteur brushless (ou pour les puristes une machine synchrone à aimant permanent) et que le pilotage électronique des bobines est réalisée par la méthode FOC, ou commande à contrôle vectoriel de flux. C'est la plus complexe, mais celle qui offre le meilleur rendement. C'est quand même un argument commercial ! un peu obscur, certes .·le 23 oct. 16:53
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Hubert, de CherbourgHubert, de Cherbourg
23 oct. 2023

vu le nombre de paravanes que je perd je ne choisirais pas ce modèle.

LAKS:"paravanes" = ?·le 01 nov. 12:56
Parasol:Google .....·le 01 nov. 13:06
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TrimaranTrimaran
23 oct. 2023

L'idée est bonne, pour la vitesse, ça touche tout le monde(et moins élitiste-prix/vitesse cible). Produit intéressant à suivre.

Ar-men (anciennement Tan’oz)Ar-men (anciennement Tan’oz)
23 oct. 2023

Bonjour Hubert,
Ne sois pas négatif.
La résistance entre un câble nylon ou acier inox n’est pas la même, non???
Je possède un Watt and Sea, deux fois et demi plus cher. Il n’est pas exempt de défauts.
Bonne journée à toi,
Patrice

Hubert, de Cherbourg:du temps des locks à hélice il n'était pas rare d'en perdre.si le modèle présenté pouvait se monter en tableau cela m'intéresserais .·le 23 oct. 13:34
Trimaran:Je pense que tu peux l'adapter ou le proposer au concepteur.·le 23 oct. 17:19
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tikipattikipat
23 oct. 2023

un bon alternateur avec des batteries lithium et tvb en nav si les PS suffisent pas .

tikipat:un hydrogénérateur c est bien pour un bateau de course en croisière je vois pas .·le 23 oct. 13:45
Hubert, de Cherbourg:en croisière je passe rarement plus de deux jours au même endroit.et sur une traversée de plus de 24 h ce générateur éviterait d'avoir à faire tourner le moteur ·le 23 oct. 14:51
Aquilon3:Sur une traversée de nuit avec mon W&S, même s’il ne produit que 2 A, ça fait 24 Ah sur 12 h et c’est à peu près ma consommation. En pratique je ne mets presque jamais le moteur en route pour la recharge.·le 23 oct. 16:12
tikipat:sur 24 H , si tu as du lithium pas de souci . ·le 23 oct. 16:32
tikipat:soit si lithium a bord , environ 20 mm de moteur avec l alternateur , un W&S ça coute plus de 4000 € ... ·le 23 oct. 16:34
Thomas_75:sur un mono, obligé redresser le bateau pour faire tourner le moteur... chiantDans ce cas je préfère un petit groupe électrogène portatif.·le 01 nov. 10:35
tikipat:au près oui , au portant dans l alizée tu fais tourner le moteur ....·le 01 nov. 17:24
Trimaran:Eh! Bé, des vrais fiftys.·le 01 nov. 18:06
Thomas_75:Oui mais du coup, rien de pire sur une traversée de devoir stopper le bateau, au près, pour recharger les batteries...Un petit group Honda 2k c'est pour moi une bonne solution même si ca implique d'embarquer des bidons d'essence.·le 02 nov. 08:52
Trimaran:Thomas, normalement tu as déjà un HB, avec un peu de chance le gaz et si tu es en TDA, oups! Il faut dire maintenant 'en grande croisière ' un kit époxy avec acétone puis WD 40 et autres joyeusetés. Tu vas 'et les boîtes d'allumettes ', j'en connais qui on failli cramer leur bateau comme ça, des Suisses TDM.·le 02 nov. 09:48
Thomas_75:J'essaie de déchiffrer. Tu dis qu'avec mon HB j'ai déjà de l'essence : oui c'est vrai, mais ca nécessite de doubler les réserves. Tu dis que le groupe Honda peut tourner au gaz? Si oui je sais pas du tout si nos petites bouteilles de Camping gaz peuvent assurer l'alimentation du groupe. Ou bien tu dis qu'on augmente le risque d'incendie en embarquant plus de carburant? Question de choix mais un watt and sea qui prend quasi toute ma plage arrière, qui nécessite deux supports et qui coute + de 4500 euros ... non merci.Peut être que cette solution peut m'intéresser si elle coute moins de 2000, quelle est fiable et peu encombrante.·le 02 nov. 10:14
tikipat:Pourtant je n ai jamais eue de souci Thomas avec ton ancien bateau sur deux transats retour pour faire tourner le moteur et pourtant Flash est assez gitard , aujourd hui avec du lithium ça serait encore plus simple ·le 02 nov. 10:25
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ED850ED850
23 oct. 2023

C'est vrai que c'est une évolution de faire baisser le prix. Mais 2 points, la concurrence des PS est rude. Coût minime, durée de vie importante, production régulière. L'autre point concernant l'alternateur tracté, c'est qu'il y a vraiment plein de saloperies dans l'eau. En Atlantique tropicale, les Sargasses empêchent de mettre des lignes et les bateaux à 2 safrans font régulièrement de la marche arrière. Bon, pour ceux qui n'ont que pilote électrique en traversée, ça peut être une aide.

tikipat:un bon pilote consonne peu si le voilier est bien réglé , et un ptit coup de moteur si besoin avec des batteries lithium c est parfait ·le 23 oct. 13:58
Trimaran:Déjà les panneaux solaires, si pas de zone ensoleillée, type Madère Cap-Vert Accores (voir plus). Il y en a plus d'un, qui Venant de méditerranéen, rééquipe le bateau.·le 23 oct. 14:04
Lady_C:ce n'est pas le soleil qui fait fonctionner un panneau solaire, c'est la lumière.
même par temps gris, ça fonctionne, avec un rendement moindre. ·le 23 oct. 15:03
moana29s:Il faut arrêter avec cette légende de la "lumière qui fait fonctionner les panneaux solaires..." Il n'est qu'a considérer la charge au moindre passage d'un petit nuage devant le soleil pour que la charge passe instantanément de 10 A à 3 A par exemple, en ce qui concerne mon installation... Par temps gris la production est négligeable. Il ne faut pas avoir l'usage de panneaux solaires pour tenir des propos différents ! ·le 23 oct. 15:46
zoom:Oui, on le constate même dés qu'on a des panneaux orientables, en plein soleil, le débit n'a rien à voir.Démarrer un moteur de 55CV pour remplir un parc de batterie ne me plait pas, pour moi un hydro générateur rejoint l'énergie de la voile, bien entendu selon le programme, ça a du sens ou pas. Je compte aller dans des contrées ou le soleil ne sera pas au rendez vous plusieurs jours et avec pas mal de milles à parcourir. effectivement si c'est pour bronzer aux Antilles dans des mouillages, je ne me poserais pas de questions.·le 23 oct. 16:01
Lady_C:ah bah si c'est la chaleur du soleil qui fait fonctionner les panneaux solaires, on m'aura trompé.·le 23 oct. 17:13
Pourkoa:À force de abréger l’un oublie le sens. Un panneau solaire transforme l'énergie solaire en chaleur. On l'utilise pour avoir de l'eau chaude sanitaire et pour certains cas de chauffage domestique. Un panneau photovoltaïque transforme la lumière du soleil en premier et tout autre photon qui le frappe en électricité . Dans l’ordre de leur rendement : amorphe, polycristallins, monocristallins. Les premiers produisent même sous nuages et à la tombée de la nuit pour le plus petit rendement et inversement pour les derniers. Un quatrième type existe, les multicouches = le rendement le plus élevé et arrivent à produire même depuis la lumière reflétée de la lune et des étoiles… pour les avoir il faut être sponsorisé par la NASA ou autre agence spatiale.·le 01 nov. 10:31
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J-MarcJ-Marc
23 oct. 2023

L'alternateur produit du courant alternatif triphasé. L'algorithme regénératif à contrôle vectoriel est l'équivalent du MPPT de nos PV, utilisant une technique moderne de contrôle vectoriel de phase permettant un grand rendement avec un alternateur triphasé.

Dans l'industrie, les régulateurs de vitesse de moteurs triphasés de dernière génération sont toujours appelés "variateurs AC à contrôle vectoriel". C'est difficile de dire quelle désignation s'imposera pour les chargeurs qui utiliseront le contrôle vectoriel.

Lady_C:+1, sans vérifier, parce que l'argumentation me semble se tenir :-)·le 23 oct. 14:49
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ParasolParasol
23 oct. 2023

Nouveau concept??? : Ampair proposait ses eoliennes avec kit de transfo en hydrogenerateur ... a part l'espece de paravane rien de neuf ...

tikipattikipat
24 oct. 2023

on a peu de retour sur les hydrogénérateurs , production , bruit , panne etc ...

PourkoaPourkoa
01 nov. 2023

Sur le principe je ne comprend pas l’engouement pours les hydrogénérateurs.
Tous obligatoirement occasionnent une traînée d’où une perte variable de vitesse au minimum 0,5 kn.
Quel est l’intérêt de ce démener a avoir des coques propres et lisses, d’anti fouling matrice dure, des hélices repliables ou en drapeau… pour installer à la fin un traînard qui n’est opérationnel que en navigation ?
Le panneaux photovoltaïques et les génératrices à vent n’ont pas cet impact sur la navigation à voile.

moana29s:"Pourkoa" tu ne comprends pas car tu ne cherches pas à comprendre !Je possède un hydrogénérateur depuis plusieurs années et sur plusieurs bateaux.Déjà la traînée occasionne une "perte" de 1/3 à 1/2 Kn maxi et non pas mini vérifiée in-situ.Au portant par bonne vitesse et temps couvert ou la nuit, exemple transat sous les alizés, l'hydro est à son rendement maximum quand les panneaux et l'éolienne sont à la peine ou nuls.Un dispositif de recharge doit s'envisager avec la complémentarité de chaque système pris individuellement.Je possède panneaux solaires, éolienne et hydro et chacun à son tour ou en association contribue à la recharge des batteries.Bien sûr si on navigue le long de la côte et de port en port aucune utilité pour l'hydro ou même l'éolienne.Les moyens de recharge doivent être adaptés au type de la navigation, il n'y a pas de solution unique ! ·le 01 nov. 12:11
Lady_C:on est vraiment à 0.5 kn près, pour un voilier qui ne fera jamais la Jacques Vabre ?·le 01 nov. 12:22
volubilis3:Totalement faux, la trainée est négligeable et après 12 000 milles avec un hydrogénérateur, je ne m'en passerais pas. Il vaut mieux savoir de quoi on parle avant de faire un commentaire...·le 01 nov. 12:24
Pourkoa:@ moana29s, merci pour l’éclaircissement. Je vous demanderai de m’expliquer; un générateur d’électricité plus on lui demande de fournir, plus il est consommateur d’énergie qu’il soit éolien, essence, moteur, comment l’hydro… échappe à cette loi élémentaire en nous rapprochant du perpetuum- mobile ? Quand à la multiplication des sources il faut éviter aussi à devenir une usine à gaz en installant des batteries cohérentes à ces équipements + réserve pour pouvoir naviguer bien et partout en sécurité. Et quand votre équipement aura enregistré sur la route retour des « surfs » à 29,9 kn entre Bermuda et Açores , ayant largué un traînard ( Rogue Anchors ), vous viendrez me donner des nouvelles de votre hydrogénérateur … bien à vous.·le 01 nov. 13:26
Pourkoa:Et pour l’ensemble des réponses, je n’ai fait qu’exprimer mon point de vue. Je ne me demande pas si je dois m’équiper de ce complément et je ne veux défaire personne de ces convictions d’en posséder un. Ce qui est certain c’est que je n’en vends pas non plus. ·le 01 nov. 13:33
moana29s:"Pourkoa", quand on commence son argumentaire par "je ne comprends pas" c'est que l'on considère seulement sa façon de naviguer sans envisager que d'autres puissent avoir d'autres types de navigation avec d'autres bateaux, d'autres besoins et donc d'autres moyens. Ça s'appelle l'ouverture d'esprit ! ·le 01 nov. 16:06
Pourkoa:Votre réponse sort du sujet mais quand dans son « argumentaire » on a des objection qui ne sont pas fondés : - “ Bien sûr si on navigue le long de la côte et de port en port aucune utilité pour l'hydro ou même l'éolienne. ” c’est déjà une sortie du sujet. Et pour les sargasses vous faites comment, m’ois je rentre ma ligne de traîne et plus de poisson frais.·le 01 nov. 16:34
azzura:en transat le choix pour moi était hydro ou régulateur d allure; car le solaire ne suffit pas a compenser la consommation pilote auto nav frigo etc...
donc j ai opté pour un aquagen4 ,(hélice en remorque perte de 0,5 nds on remonte la ligne une fois ou deux par 24 h ça occupe la journée ....)si j avais opté pour un hydrovane le solaire m aurai certainement suffit.... mais la différence de prix etait trop iumportante .·le 01 nov. 16:54
moana29s:Pourkoa, va dire à tous les skippers qui ont fait le Vendée Globe avant les foilers qu'ils n'y comprennent rien et ont tort d'utiliser un hydrogénérateur. De même que tous ceux qui naviguent au large et au grand large et utilisent l'hydro. Ils n'y connaissent rien, ils ont tous tort encore une fois.... Sauf Pourkoa 😁·le 01 nov. 17:13
Pourkoa:J’ai dit précédemment que je ne veux influencer personne . Quand au voiliers de Vendée Globe je peux avec certitudes vous affirmer que rien dessus ni même le moindre sticker n’est la par hasard et sans avoir participé au sponsoring. Un peu comme les MAC et IPhone dans les films … mais pour le voir et comprendre ça il vous faut d’être désintéressé. Autrement répondez au questions que je vous pose au lieu de commenter le fait que je les pose… et si vous n’avez rien à me dire , ne le faites pas.·le 01 nov. 18:05
Trimaran:Ça, question stickers, c'est un vrai métier...·le 01 nov. 18:03
Pourkoa:Oui Trimaran, je connais un petit peu, pour avoir travaillé dans la (PUB - manipulations des masses) un certain temps.·le 01 nov. 18:11
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Ptilou007Ptilou007
01 nov. 2023

Bonjour,

C'est un moteur et tu change le sens de l'helice, tu mes un pont de gretz et c'est tout !

Ptilou

Fabien83:Oui faut surtout pas oublier de changer le sens de l'hélice !·le 01 nov. 17:56
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QuizasQuizas
01 nov. 2023

salut,
je suis ouvert à toutes les nouveautés bien que l'aquagen ou similaire existe depuis longtemps, mais un problème récurrent à trainer ce type de générateur derrière le bateau est que l'on ramasse de plus en plus de saloperies à la traîne, de ce fait hors la question du prix un Watt&Sea ou similaire à au moins le privilège d'être un peu protégé par la carène des saloperies et flore flottante de surface.
en terme d'hydrogénérateur mon choix est clair : un alternateur d'arbre, plus économique, quasi aussi performant, installé à vie, solide pas de casse, peu d'entretien, et l'hélice à peu d chance de se bloquer à cause d'objets flottants.
le fait que peu d'Aquagen soient en circulation me fait douter que ce nouveau type de générateur tracté rencontre un grand succès, le fabricant aurait du faire une étude de marché en collaboration avec HéO hi hi hi, mais bon ne décourageons pas les entrepreneurs, buena suerte.

Trimaran:Pas assez cher et pose trop compliqué ? En plus, ça ne ce voit pas en utilisation, alors que le whattandsea, il y a les supports à poste, donc tu sais que le gars à ça, c'est son 'sticker'...🤣·le 01 nov. 18:11
Pourkoa:Elle est bonne Trimaran ^_^·le 01 nov. 18:08
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azzuraazzura
01 nov. 2023

Alternateur d arbre bien sur +++
hélas j ai un sail drive comme hélas beaucoup de bateaux maintenant

Trimaran:Le saildrive c'est juste un argument commercial et une pose simplifié, on ne demande pas au client, on lui impose(et c'est pas une option !).·le 01 nov. 18:12
Pourkoa:Le moteur aussi… dans un voilier.·le 01 nov. 18:15
Trimaran:Ah! Non, je suis que sans moteur, le bateau de plaisance aurait foiré son explosion commerciale.·le 02 nov. 09:46
Trimaran:Il fallait lire 'je suis sur que...'·le 02 nov. 09:51
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UhamboUhambo
02 nov. 2023

Pour répondre à Pourkoua, sur la base de mon utilisation d'un hydrogénérateur W&S 500W

= Sur le principe je ne comprend pas l’engouement pours les hydrogénérateurs:
Est ce de l'engouement ou un choix plus rationnel?

=Tous obligatoirement occasionnent une traînée d’où une perte variable de vitesse au minimum 0,5 kn:
C'est exact mais la trainée réelle du W&S est bien inférieure, et on peut le relever quand les batteries sont pleines.

= Quel est l’intérêt de ce démener a avoir des coques propres et lisses, d’anti fouling matrice dure, des hélices repliables ou en drapeau… pour installer à la fin un traînard qui n’est opérationnel que en navigation ?
Simplement parce que la trainée induite par l'hydrogénérateur est une trainée UTILE car elle fournit de l'énergie.

= Le panneaux photovoltaïques et les génératrices à vent n’ont pas cet impact sur la navigation à voile.
Leur intérêt dépend du style de navigation.

Tamm-Ha-TammTamm-Ha-Tamm
02 nov. 2023

Dans le Pacifique nord, lors d'une nav Japon-Marquises, je me suis fais littéralement bouffer la turbine d'un hydrogénérateur AQUA4GEN, je ne donne pas cher d'un tel hydrogénérateur.

Pour rappel la turbine de l'AQUAGEN4 est une tige de rond plein en inox de presque 1m de gros diamètre et pèse plus de 3kg.

Je dis ça vouloir être négatif.

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2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

Phare du monde

  • 4.5 (33)

2012-06-20 - Shetland - Sumburg Head

2022