Noeud point d écoute de génois

Bonjour,

J ai un armagnac ancien avec un génois a fort recouvrement et avec un bas étai. Le problème c est qu a chaque virement , les noeuds de chaise au point d écoute se bloque sur le bas étai et empêche le bon passage du génois.
Auriez vous une astuce? Un noeud magique? Ou autres?

Merci d avance
Jean Martin

L'équipage
27 juil. 2019
27 juil. 2019
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Pour suivre

27 juil. 2019
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Une épissure avec manille textile...

Par contre pour un oeil épissé sur une vieille écoute bon courage! Il vaut mieux le faire sur un cordage neuf!

27 juil. 2019
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Tu pourrais essayer de mettre un tube pvc autour de ton bas étai. Il faut qu'il puisse rouler et ne pas être gêné en bas au niveau du ridoir. Donc avec un petit systéme à réflechir au dessus du sertissage bas.

27 juil. 2019
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Merci pour vos réponses. J ai déjà essayé le tube PVC mais ça ne marche pas...

11 mai 2023
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Meme problème j'ai mis un tube alu de diamètre 35 il est plus léger donc çà tourne très bien

27 juil. 2019
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C'est un bricolage. Rip la solution. Si le tube est ecrasé marche plus. Il lui faudrait des paliers, bref une galére.

27 juil. 2019
27 juil. 2019
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Valable pour une voile, une grande surface de friction.

27 juil. 2019
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Œil cousu et surliure au raccord sur chaque écoute. MM

27 juil. 2019
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Couper le raccord en biseau avec un cutter. MM

27 juil. 2019
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Une simple boucle sur des écoutes d’un seul tenant.
Mais ça suppose d’acheter du neuf.

27 juil. 2019
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Un morceau de tuyau d'évacuation en pvc rigide sur le bas étai si ça suffit pas :
une manille textile en dynema, le noeud est petit et c'est ultra résistant, une surliure sur chaque et écoute pour former un oeil dans lequel on passe la manille textile. Couper en biseau le bout de l'écoute à l'endroit de la fin de la surliure.

27 juil. 2019
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Une surliure ou un œil épissé?

27 juil. 2019
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Une surliure ou un œil épissé?

27 juil. 2019
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Essayez de passer les écoutes dans l'oeil de point d'écoute et arrêtez les de part et d'autre par un noeud en huit mais avec 20 cms de surplus (le noeud ayant tendance à glisser et se défaire )

27 juil. 2019
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Un noeud de gueule de raie monté par enfilage
Une seule écoute
Prendre le milieu en boucle, passer les deux brins dans le point d'écoute puis repassez deux fois les deux brins de l’écoute dans la boucle.
On obtient un noeud de gueule de raie.
J’utilise ce montage depuis plus de vingt ans sur mon Arpège sans jamais avoir bloqué mon écoute, sans aucun glissement du noeud et sans aucun problème pour le dénouer en fin de saison.
C’est aussi le noeud le plus léger pour cette fonction.

27 juil. 2019
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Ce noeud ressemble furieusement à une tête d'alouette. :reflechi:

27 juil. 2019
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Ben, la fureur vous illumine mais vous aveugle...
La gueule de raie est un double tête d’alouette destiné à un crochet, c’est pour ça que je spécifie « par enfilage ».
Mais un tête d’alouette simple est impossible à dénouer...

27 juil. 2019
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Fort recouvrement ne signifie pas obligatoirement GSE...
:reflechi:

27 juil. 2019
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J'utilise la tête d'alouette, ça passe mieux que les noeuds de chaise, mais ça bloque pas mal quelques fois.

27 juil. 2019
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seconde couche sur le theme l ecoute en un seul brin avec juste une boucle au point d ecoute, simple, rien qui depasse ou qui accroche et solide meme sur du dynema, ça ne glisse pas....
mais pourquoi faire simple, me.direz vous ?

28 juil. 201916 juin 2020
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Bonjour, j'ai le même souci sur mon first 30. J'ai recouvert le bas étai d'un tube PVC de 125mm de diamètre pour couvrir le palan. Il ne tourne pas mais le génois passe bien et les noeuds n'accrochent pas. Pas esthétique du tout mais efficace. Il faudrait peut-être le peindre...

28 juil. 201916 juin 2020
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Personnellement je trouve le système avec le tube PVC assez peu efficace et en plus très laid.
J'utilise avec une relative satisfaction depuis plus de 30 ans, une écoute unique avec une boucle en son milieu et une manille textile. Pour faciliter encore le passage de l'ecoute, je rajoute une petite garcette 'à cheval' sur la boucle. Elle s'use assez rapidement mais ce n'est rien de la remplacer.
Je joints un schéma que j'espère compréhensible


28 juil. 2019
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une écoute d'un seul morceau et un noeud de cabestan
alain

28 juil. 2019
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Merci pour l'astuce, j'essaierai à l'occasion. Je me fais reprocher assez souvent la laideur de mon tube en effet, une fois que j'ai expliqué à quoi il sert.

28 juil. 2019
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Une ou deux roulettes en plastique mais surtout une bonne méthode et ça ne coince quasiment jamais.

Ne pas reborder trop vite, tout est dans quelques secondes

J ai deux écoutes avec noeud de chaise car il y a une verte et une rouge ce qui présente plusieurs avantages et c joli en plus !

29 juil. 2019
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Idem, j'ai eu le cas que j'avais reglé jadis avec une seule écoute. ..apres le noeud à y faire....tu as le choix !

29 juil. 2019
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Ce qu'il faut surtout faire c'est de maitriser le virement de bord... ne pas choquer le génois avant qu'il ait pris à contre et ne pas tirer sur l'écoute tant que le point d'écoute ne sois passé devant le bas-étai.
Œils épissés (cousu) et manille textile sont mieux que nœuds de chaise.

31 juil. 2019
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Mon noeud de gueule de raie qui passe plus dans mon nouvel oeillet avec un manille text en double!
Ça devrait pas coincer!!!

31 juil. 201916 juin 2020
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Mon noeud de gueule de raie qui passe plus dans mon nouvel oeillet avec un manille text en double!
Ça devrait pas coincer!!!

10 mai 2023
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Bonjour... Remontée de ce fil... Test aujourd'hui sur mousquetaire avec un bas haubans avant.... Non pas un tube pvc de 40 mais de 100..hauteur 130 cm... coupé en biseau à la base pour épousé à plat le pont donc fixe et axer en haut par bouchon de fermeture pvc pour tubé de 100 et percé dans axe pour passage câble étai....peint en blanc pour plus joli.... Plus écoute un seul tenant avec manille textile sur point écoute génois....
Résultats.... C'est pas forcement très beau... Encore que en blanc... Aucun blocage en laissant bien partir le génois avant de rétarquer
Amélioration à venir fixer avec garcettes le bas du tube à la cadene d'étais par deux trous percés dans pvc (bricolage à penser)... Le tube étant fixe la peinture sera affectée par le passage des écoutes...
Il serait peut être encore mieux de monter ce tube avec deux axes donc tournant autour de l'étais... Penser à protéger la petite zone pont autour de la cadene... Conclusion... L'augmentation du diamètre facilite le passage... Jean

10 mai 2023
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J'ai agrandi la photo postée par "le breton" oups oups j'avais pas vu... C'est exactement ce que j'ai fais.. Et ça marche.. Bravo à lui.. Oui le peindre est plus sympa... Jean

10 mai 2023
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Un nœud de plein poing au milieu d'une écoute en un seul tenant.

Je fixe la boucle du nœud de plein poing au point d'écoute avec une manille textile

10 mai 2023
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Je ne saisis pas vraiment l'utilité de la manille textile ?

10 mai 2023
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Tu ne pourras plus défaire le nœud de plein poing, il faut donc un truc démontable

10 mai 202310 mai 2023
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Okay merci. C'est vrai que le noeud de plein poing est super balaise a défaire.
J'en ai pas mis sur mes differentes voile d'avant. J'y réfléchirai a la prochaine occasion.

10 mai 2023
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Bonjour,
en faisant un nœud de plein poing en huit, c'est plus facile à défaire.
Jean-Charles

10 mai 2023
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heu ... entre deux écoutes avec épissures et manille textile, ou une écoute unique et un bateau avec deux chibres diamètre 100 autour des bas haubans, bah mon choix est vite fait...

les solutions existes, sont reconnues, et McGiver passe encore par là !...

10 mai 2023
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si c 'est un enrouleur on peut faire un noeud de cabestan sur une écoute continue ,prévoir un martir si on veut pouvoir le défaire facilement .

10 mai 2023
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une ecoute entiere et un noeud d'alouette ..trop simple

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Un petit "truc" qui pourrait aider quand il y a 2 nœuds de chaises réalisés sur chaque écoutes, c'est de faire un nœud avec un boucle très courte et l'autre avec un boucle longue. Ainsi les 2 nœuds ne se superposent pas et, au passage de haubans ou du mat, ca bloque (un peu) moins.

11 mai 2023
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Oui à condition qu'au près serré le point de tire du génois ne vienne pas presque au contact de la poulie sur le rail d'écoute. Auquel cas il faudra deux neuds de chaise les plus courts possibles.

10 mai 2023
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J'ai connu le nœud de chaise qui se défait, la manille qui s'accroche dans le bas étai et s'ouvre etc...
Finalement, j'ai opté pour l'écoute unique, passée en boucle dans l’œillet du point d'écoute. Sécurité totale car pas de risque de largage intempestif, la boucle est très peu volumineuse et n'accroche pas, mais dans tous les cas de figure, il faut bien gérer le passage du génois d'un bord sur l'autre.

10 mai 2023
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Je fais des empannages a la place des virements de bord, c'est plus long mais ca passe mieux :D

12 mai 2023
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Bien vu, on peut aussi enrouler le génois à chaque virement voire affaler, ça marche aussi ;-)

10 mai 2023
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le noeud de chaise c'est comme le noeud plat ,il faut que le courant soit // au dormant ,autrement ça se défait .

11 mai 202311 mai 2023
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L'écoute unique passée en boucle, c'est ce que je fais aussi. Inconvénient: ça abîme le tissu de la voile autour de l'oeillet, et ce n'est pas facile à réparer. Et quand c'est bien souqué, pour l'enlever, c'est pas simple..
Je vais essayer l'erse à bouton, toujours avec l'écoute passée en boucle. Déjà pour l'enlever ce sera plus simple, ça n'abîmera pas le gênois et en positionnant le noeud de sifflet de bosco dans l'oeillet, ça ne devrait coincer nulle part...
VdB

12 mai 2023
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Ecoute unique, avec une boucle formée en cousant et surliant.
La première fois réalisée directement sur le génois, la seconde fois quelque années plus tard avec une manille textile.

Dragonera Nord

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2022