Noeud de Machard pour patte d'oie sur chaîne d'ancre

Que pensez-vous d'utiliser une amarre avec un nœud de Machard français pour faire facilement une patte d'oie pour sécuriser la ligne de mouillage sur un monocoque ?
Le nœud de Machard français c'est ça :

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L'idée est de profiter du fait que le Machard est réalisé avec un cordage en double (visible ici au niveau du mousqueton) pour avoir naturellement une patte d'oie sans multiplier les nœuds et ensuite frapper les deux parties de l'amarre aux deux taquets avants.

L'équipage
#noeud#chaine
Michel79Michel79
04 août 2020
juliussejuliusse
04 août 2020

Le machard c'est pas terrible pour cet usage. C'est plus adapté aux cordes doublées.
Sur cordage simple, un machard tressé monobrin est plus adapté, ou encore un distel.
Perso, je préfère quand même le noeud de bosse, rapide à faire, à défaire, et efficace.
En plus, si tu tires sur le machard en renvoyant aux taquets, ça le fera pas.

Papy-ZoomPapy-Zoom
04 août 2020

Je craindrais que, sur un mollissement de la chaîne, le nœud ne se défasse?

PeuwiPeuwi
04 août 2020

Pour moi, ca me semble OK :
de toute manière, cela reste la chaîne qui tient le bateau en dernier recours.

Par contre, je préfère un machard tressé, plus long à faire, mais plus stable.

ConfettiConfetti
05 août 2020

J utilise beaucoup le machard en escalade, en toute confiance, jamais vu glisser. Par contre:
-il se fait avec un bout plus fin que le cordage, donc moins de résistance.
-si on frappe chacun des brins du machard sur un taquet différent, ils ne vont pas tirer toujours ensemble donc la traction sera supportée par un seul brin moins résistant (voir ci dessus).
-Si on ne tire pas de la même manière sur les deux brins est ce que le noeud risque de glisser? Je n'en sais rien.
-j'utilise plutôt le noeud de bosse, mais si j'y réfléchit c'est parce que c'est plus dans la culture nautique. Le noeud de machard avec ses tours multiples est moins agressif pour les cordages donc devrait faire perdre moins de résistance au cordage ( c'est le problème des noeuds).

ça me semble une bonne idée à tester mais avec un machard pour chaque taquet.

Papy-Zoom:Deux nœuds ? je donne toujours la préférence aux solutions les plus simples (celles qui risquent le moins de mal tourner) et la main de fer me semble la meilleure pratique.·le 05 août 2020 15:04
Michel79:Là, l'idée est de faire le Machard sur la chaîne directement.Sinon je suis d'accord que le fait de frapper les deux brins du Machard sur les deux taquets de chaque côté de l'étrave peut faire travailler le noeud en déséquilibre et éventuellement réduire son efficacité s'il y a des à-coups d'un côté et de l'autre.Par contre, un Machard sur chaque taquet je ne vois pas comment faire. Dans ce cas, autant faire un seul vrai Machard sur la chaîne (avec une boucle fermée) et fixer une pantoire dessus, non ?·le 05 août 2020 15:57
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fritz the catfritz the cat
05 août 2020

un main de fer avec une patte d'oie sur du nylon bien élastique suffisamment longue
ça le fait très bien et c'est vite enlevé
alain

Michel79:Oui mais une main de fer ça peut se déformer, jusqu'à être quasi impossible à enlever...Et puis (soyons honnête :-), j'aime bien la "pureté" du tout avec des nœuds...Sinon une question : ta patte d'oie est fixée comment sur la main de fer ?·le 05 août 2020 15:59
fritz the cat:avec un noeud de cabestan ma main de fer ne c'est jamais déformée pourtant elle en a reçu .alain·le 05 août 2020 16:59
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matelot@58768matelot@58768
05 août 2020

perso j'utilise ce noeud depuis 10 ans sur mon mouillage chaine ou bout et je gree une patte d'oie ( 2 bouts tournes sur les taquet d'etrave) c'est un cata, jamais bouge ( je fais juste 2 tours) 6mois /an sur mouillage dans des endroits paumes

Michel79:Les deux bouts de ta patte d'oie sont fixés sur ton nœud de Machard de quelle façon ?·le 05 août 2020 16:00
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juliussejuliusse
05 août 2020

La main de fer c'est bien... Pour le fer. Quand on rallonge et/ou qu'on a du cablot, c'est plus pareil. Les noeuds sont alors la solution.

Papy-Zoom:Le câblot peut aller directement au taquet, ou mieux à la bitte.Le protéger au passage dans le davier (gaine ou tuyau caoutchouc)·le 05 août 2020 17:28
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DomdeDomde
05 août 2020

Je suis dubitatif sur les noeuds. J’ai toujours eu peur d’avoir à l’enlever très vite pour relever le mouillage et je préfère une main de fer costaud. Surtout que mon davier est déporté vers l’avant. Sinon j’ai toujours pratiqué le noeud de bosse qu’il faut enrouler dans le sens inverse des torons quand on le fait sur un bout.

Michel79Michel79
03 sept. 2020

Bon ben j'ai testé sur un mouillage d'une quinzaine d'heure, avec pour la première moitié 20 à 25 nds et un bateau (SO 349) qui tirait beaucoup de bords, et pour la deuxième moitié un vent très mollissant et tournant.
Bilan :
- ça n'a pas bougé. Mais les conditions n'étaient pas très mauvaises.
- c'est très facile à mettre en en place : on replie l'amarre en deux parties égales, on fait le noeud de Machard entre le barbotin et le davier, tranquillement et à l'abri. Ensuite, il suffit de déserrer le frein du barbotin et d'accompagner pour que le noeud passe facilement le davier. Puis il n'y a plus qu'a faire un noeud de taquet de chaque côté avec les deux parties de l'amarre. Si on a bien replié l'amarre en deux parties égales et que l'on fait deux noeud de taquet identiques, on est certain d'avoir une patte d'oie bien dans l'axe du bateau.
- je n'ai pas eu l'impression que cela réduisait franchement l'amplitude des bords que faisait le bateau.
- c'est également très facile à retirer, il suffit d'aider en tirant sur l'amarre lorsque le noeud passe le davier. Et évidemment de le détacher avant le barbotin.

stelianstelian
03 sept. 2020

Moi j'ai l'habitude de faire un Prussik sur la chaîne avec une amarre repliée en deux, et puis je ramène chaque bout de l'amarre à un taquet de chaque côté de l'étrave... Je ne sais pas si c'est bien ou pas mais en tout cas ça n'a jamais bougé jusque là...

Tangalo:Le Prussik est plus sécurisant car il bloque à la moindre traction.·le 04 sept. 2020 10:14
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f_blcf_blc
04 sept. 2020

Tu avais mis quel diamètre pour constituer ton machard ?

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