ni cousu ni collé

3 metres , le CP est coupé , j'ai fait les trous , passé les colliers d'éléctricien ... assemblé a blanc ,OK
J'ai demandé le prix du kit epoxy ... défait les colliers et tout remis a plat .

Je sais , je radine un peu sur ce coup d'éssai .

J'ai du polyester tout neuf , du mat de verre .

Je ponce ? je dégraisse ? et j'assemble avec ce dont je dispose ( par bandes a l'intérieur ).

Ca n'a pas l'air orthodoxte , mais en pratique .

Autrement comment on tire les joints congés avec toutes ces bouclettes de nylon en pointillé .

Si vous voulez mon avis , j'aimerais bien le votre ...

L'équipage
12 sept. 2006
12 sept. 2006
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polyester sur CP
Normalement, ça ne colle pas, c'est pour ça qu'on utilise de l'epoxy.

SAUF si tu passes d'abord du "primaire d'accrochage polyuréthane" ou G4 ! On ne le trouve pas chez tous les ships, mais c'est une alternative.

En tout cas, si c'est pour une annexe économique, why not ?
Pour les joints congés, je sais pas... Choucroute peut-être ?

Attention, va y'avoir plein d'autres avis, là...

12 sept. 2006
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Merci
ce renseignement est clair .J'espére que le G4 ne me renverra pas au cout de l'époxy .

J'ai encore une feuille de cp pour une seconde construction , le kit est de capacité supérieure a mon besoin pour une unité ... a voir si je peux faire les deux . Suis d'accord pour dire que l'époxy est la soluce .

12 sept. 2006
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Pourquoi gaspiller
d'aussi chers colliers en nylon ? Du fil de cuivre fait tout aussi bien l'affaire ! ;-)

[color=blue]_/)[/color]

12 sept. 2006
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rassures toi
je n'irais pas mégoter sur de l'époxy pour me payer des colliers de luxe . J'ai trouvé une pochette de 100 dans un bazar fouillemachin et pensé que c'était plus pratique que de débobinner mon viel aspi ... Mais dit en passant, pour qui n'a pas l'éxpérience et l'adresse pour serrer des ligatures c'est vraiment pratique , je n'en ai cassé que deux ou trois .

12 sept. 2006
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ben !!!!!! tout dépend
du type de construction
endroit, envers
du type de canot
de l'architecte ou perso
de ...... j'en passe et des meilleurs

bref le cuivre bien serré rentre dans le CTP
et il n'y à plus qu'à couper ce qui dépasse

l'epoxy bien que plus chère est à privègier

vu que des enfants de 10 ans on construit le leur dans une école (lire article sur le sommaire)

no comment

JJ D

12 sept. 2006
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couture
solution pour cette petite barque

faire seulement quelques joints congé intérieur
entre les coutures( peut-être en enlever quelques unes)
ensuite retourner et stratifier le joint extérieur
et finir les joints congés aprés avoir enlevé les fils de couture

mais ce n'est qu'une idée qui me vient parmis tant d'autre surement

12 sept. 2006
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envers endroit

je l'ai déjà tourné et retourné ( déjà bien rigide uniquement avec les attaches ), mais il me convient mieux a l'endroit .

Compris pour les joints congés , il faut lier de sorte que le fil tendu entre les bouchains soit assez en retrait du rayon de congé .. ouf .

J'ai mitraillé les trous a vue avec une assez bonne régularité , mais pas assez rapprochés de la couture pour pouvoir noyer du fil de cuivre .

Le plan est perso ( sans aucune prétention ) c'est d'ailleurs une eniemme maquette apres celles carton , mais grandeur .... enfin si elle pouvait naviguer un peu .

merci pour tes infos

13 sept. 2006
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là tu me déçoit pour un technicien averti
l'art du stitch & glue c'est justement de jouer avec les colliers .
Les colliers rilsan se coupent, se rabotent, se poncent avec les outils à bois . Leur élasticité permet les ajustements fins . Pas de problèmes au ponçage .
Faut réserver le fil de cuivre (1,5 max) pour les cas difficiles quand il faut que ça vienne en force .
Après faut les couper à ras et au ponçage ça fait des bosses !
Colliers rilsan noirs de 3,2 et pince Legrand . Si tu peut pas l'acheter tu la vole .

13 sept. 2006
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dommage
remarque si c est juste pour faire un essai , le polyester peut aller , avec du g4 l accrochage est mieux , mais te leur pas ca tiendra pas de le temps , des que l embarcation va travailler tu as peux de change que ca tienne , meme un 3 m un bateau ca coute

13 sept. 2006
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Manequin mâle ou femelle ?
Attention , c'est pas une histoire de moeurs ...

j'avais vaguement envisagé une manequin ( moule ) femelle dans lequel les découpes se positionnent par calage ( par aspiration ce serait top ) plus de ligatures a faire . Valable pour une petite série non ?

Autre : régle pour tracer les courbes , j'ai scarfé deux petits chans plats en pin de 2 x 18 mm , 4 m de long , bon resultat mais un peu difficile de la déligner , d'autres solutions ?

Ha ! a la radio ... des voleurs on encore dérobé des cables Tgv ... c'est peu etre plus sur de faire avec les colliers rilsan

13 sept. 2006
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"ça sent moins mauvais"
Certes, mais c'est pervert : du coup on ne s'en méfie pas alors que c'est toxique.

Le polyester pue tellement qu'on s'en méfie. ;-)

[color=blue]_/)[/color]

13 sept. 2006
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Si je peux me permettre
Moi j'aime bien travailler avec du fil électrique monobrin 1.5mm2. Le fil de cuivre s'enlève très facilement quand c'est bien dur, alors que la gaine plastique reste dedans! Facile!!!

13 sept. 2006
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rien n'est gratuit
suis d'accord pour un cout réaliste , déjà par la spécificité des matériaux . Mais dans mon cas j'en suis a une mi-maquette grandeur , mi-embarcation ne désespérant pas de basculer vers une véritable petite embarcation . Pas du tout bricoleur je veux tester mes aptitudes , les problémes divers ( y compris cout des fournitures ) je crois que cette aproche me convient , les premiers résultats sont encourageants . Comme je dois remonter je vai en profiter pour retailler et rectifier la forme ( un peu drackar sur l'avant et 420 sur l'arriére ) percer conformement a l'assemblage par ligatures , j'aurai testé les deux methodes .

La prochaine sera sur plan pro .

Merci de vos infos, conseils et avis même si parfois divergeants .

13 sept. 2006
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technicien averti ??
loin de là
juste un bricoleur qui touche à tout, bateau auto maison (maçonerie, electricité, plomberie, etc... etc...) et même informatique
autodidacte avec quand même une formation construction mécanique

pour le sujet en cour, le problème vient que les ligatures sont trop loin des bords, ce qui fait qu'il ne doit pas être façile de faire des joints congés propres

sinon les rilsans sonts en effet excelents, d'ailleur je n'entend pas beaucoup parler des pointes ou agraphes en composites

ps: je préfère la construction à bouchain sur "manequin", cela doit venir de ma première construction d'une une yole OK n° 1169

JJ D

13 sept. 2006
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autre temps autres moeurs
plus de mannequin, plus d'assemblage, plus d'ajustage, ....
Y'a que le ponçage qui n'arrêtra jamais !
Faut mettre les colliers près du bord !
Polyester ? Pourquoi pas .
Aux débuts du stitch'n glue, les dinghy Mirror étaient fabriqués avec du polyester .
Si on est passé à l'époxy c'est qu'il y avait quelques avantages et moins d'inconvénients .
Adhérence parfaite, absence de retrait, résistance supérieure, et en plus ça sent moins mauvais .
Le gros inconvénient ce sont les allergies auquels certains sont sujets .
Une façon de faire :
alienboats.free.fr[...]imgcol/

13 sept. 2006
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méthode...
de mon côté j'ai utilisé une méthode classique pour les joints congés..
avec du fil de cuivre. j'ai effectivement fait des bouts de joint congé entre les noeuds, puis enlevé les noeuds et ensuite fait les joints définitifs qui manquaient.
Dans certains cas j'ai noyé le fil dans le joint et retiré le fil une fois l'époxy "presque pris"... parfois le fil casse mais souvent il venait.

Pour le joint en lui même j'ai utilisé des microballons avec de l'époxy, pour former une pate du type creme fraiche fouettée "solide"...
Un premier essai avec des micro fibres n'a pas été concluant, cela ne se lissait pas du tout.

pour les joints congé "intérieur" j'utilise le bout arrondi d'une truelle de maçon....

13 sept. 2006
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je ponces donc j'essuies
je vai quand même essayer le polyester sur primaire ...ça tiendra jusqu'a la photo .

Sinon il semble clair que le procedé le plus fiable et aisé a mettre en oeuvre est l'époxy , quoi que , sur mon ex bateau j'ait une petite réparation a l'intérieur ou le nouveau propriétaire pourra encore certainement coller la photo de ses enfants .

Question epoxy , on s'embarque dans quoi en composant soit même la préparation resine +charge+durcisseur et est-ce qu'on s'y retrouve financiérement .. pour plus grand évidement . (Sharpie)

14 sept. 2006
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of course
avec la même résine, en variant les charges on peut faire :
- de la colle -&gt fibres de bois
- de l'enduit -&gt talc ou microsphères légères
- des joints -&gt microsphères diverses (verre, PE, phenoliques, etc ...) voir silice pour les masos .
On peut aussi doser à la consistance souhaitée .
On a aussi intérêt à avoir plusieurs durcisseurs suivant la température et l'application .

14 sept. 2006
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résine+durcisseur puis charge.
pas résine +charge puis durcisseur.

plutot simple à réaliser , financièrement valable et surtout , vu le prix des charges finalement peu élevé , tu risques moins de te retrouver en panne

14 sept. 2006
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La réponse par l'image :
data.bateaubois.com[...]les.php

et surtout :

data.bateaubois.com[...]les.php

bon courage.. :-)

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