nanni 2.40 qui cale à haut régime

Bonjour

Mon moteur in bord nanni 2.40 cale à haut régime,quand je suis en vitesse de croisière 5/6 nœud (je n'ai pas de compte tours ) il n'y a pas de problème mais quand je pousse plus le régime le moteur s’étouffe ,si je revient rapidement au régime normal il repart sans problème mais si je reste à haut régime il cale.
Pour info j'ai déjà vérifié tout le circuit gazole réservoir nettoyé
durites et filtres changés et je ne trouve pas de prise d'air possible.:scie:
J'ai supprimé la pompe d'amorçage car la membrane était hs ( on ne peut pas acheter juste la membrane il faut racheter la pompe entière et c'est pas donné ) et fait le branchement directement du préfiltre au filtre gazole.
Est-ce que la pompe d’amorçage a un autre rôle que celui de réamorcer le circuit ?
Le problème peut-il venir de là.

Merci

L'équipage

andlechatandlechat21 août 2014 09:18

andlechatfxvt21 août 2014 09:36
0

Hello,
Je n'ai pas trouvé de schéma de ce moteur que je ne connais pas.
Quand tu parle de pompe d'amorçage, est-ce une pompe qui ne fait qu'"amorcer" ou bien est tout simplement "LA" pompe à gasoil ?
Si c'est bien "LA" pompe à G.O, c'est trés probable que ton moteur ne soit pas assez alimenté.

Il faudrait forcer l'alimentation, peut être avec un montage pour avoir une meilleure alimentation par gravité. Juste pour tester
Attention quand même aux bricolages quand on manipule du G.O.
Si c'est ça, tu es bon pour remettre une pompe qui marche.

Sinon, et là ce serait plus grave, ça pourrait être un pb de régulateur centrifuge.
Le "Truc" qui empêche le moteur de s'emballer".
On peut imaginer qu'à un certain régime plus élevé, il fait du zèle et modère le régime de manière prématurée et excessive.
Si c'est ça, c'est plus embêtant et beaucoup plus cher.

Commence par l'alimentation.
Et vérifie la mise à l'air libre du réservoir de G.O.

Amicalement.
FX

andlechatandlechat21 août 2014 09:4321 août 2014 09:44
0

bonjour fxvt

Non ce n'est pas la pompe d’alimentation go que j'ai supprimer du circuit ( enfin je pense ) mais la pompe qui sert à réamorcer le circuit go.
lien pour les vues du moteur pompe à la page 13

www.tapimer.fi[...]

merci pour ta réponse

andlechatfritz the cat21 août 2014 09:52
1

la remplacer par une pompe électrique alimentée par le contact
epicetou
alain

andlechatandlechat21 août 2014 10:4621 août 2014 10:48
0

Mais cette pompe n'a pas vocation forcer l'arrivée du go juste à réamorcer le circuit.
Pour info mon réservoir est en gravité c'est pour ça que j'ai estimé que je pouvais ma passer de cette pompe d’amorçage.

merci

andlechatbabou21 août 2014 11:06
0

il semble que sur le plan pdf que tu as mis en ligne il y ai un "doigt" qui entre dans le bloc moteur.
Ce qui voudrait dire qu'en plus de l'amorçage elle jour le rôle de gaveuse quand le moteur tourne.
Dès lors comme le dit Alain ajouter une pompe gaveuse sur la ligne

andlechatandlechat21 août 2014 12:31
0

salut babou il y effectivement un doigt qui rentre dans la bloc moteur.Si je met une pompe électrique il faudra quelle tourne en permanence quand le moteur est en route? Quelle genre de pompe faut-il choisir?

andlechatMamita21 août 2014 12:01
0

Salut andlechat,
Comment se fait le retour gasole ?
Sur le filtre, ou sur le réservoir ?
Mamita

andlechatandlechat21 août 2014 12:26
0

bonjour Mamita

Le retour gazole se fait au réservoir.

andlechatfritz the cat21 août 2014 12:34
0

on trouve à la casse des pompes à carburant de voiture
par contre il faudra obturer le passage de la commande de la pompe mécanique avec une plaque et un joint papier
alain

andlechatMamita21 août 2014 12:40
0

Re,
Puisque le retour est bien branché, alors comme les autres; le fait de supprimer la pompe , qui n'est pas seulement pompe de réamorçage à main ( même si le réservoir est en charge),ne fournit pas assez de gasole à régime élevè.
Soit remettre une pompe avec membrane, soit la solution de Fritz the Cat, pompe de gavage électrique: cas de nombreuses voitures.
Mamita

andlechatgenavigue21 août 2014 12:45
0

Est ce que ce n'est pas un déséquilibre entre l'apport d'air et de GO à haut régime ?

andlechatfritz the cat21 août 2014 12:51
0

pouvez répéter la question ?
alain

andlechatbabou21 août 2014 13:01
0

quoi qui dit ?

andlechatbabou21 août 2014 13:07
0

@ fritz est ce qu'il ne peut pas simplement boucher l'entée sortie de sa pompe mécanique et installer sa pompe électrique.
@ andlechat entretemps Mamita et fritz ont répondus.
oui elle donnera des impulsions en permanence dès que contact mis

andlechatandlechat21 août 2014 15:14
0

merci à tous pour vos réponse je crois que je vais passer par la case acheter une nouvelle pompe en espérant que le problème vient bien de là.

andlechatMamita21 août 2014 19:44
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Re,
Uniquement pour ma gouverne personnelle:
"...la membrane était hs..."
Elle est déchirée ou seulement poreuse ?
Mamita

andlechatandlechat21 août 2014 20:10
0

Elle n'est pas déchirée mais est surement poreuse car quand je branche la pompe sur le circuit gazole j'ai une prise d'air, une fois la pompe démontée la membrane n'avais pas l'air en bon état.

andlechat

andlechatsailhunter21 août 2014 20:23
0

Bonsoir,
la pompe sur le plan page 13 est une pompe de gavage. Souvent avec un petit levier sur le coté pour purger et réamorcer le circuit manuellement après le remplacement du filtre a gasoil.
certaine de ces pompes ont parfois un petit préfiltre accessible si c'est démontable.
sur certaine marque de moteurs la pompe de gavage et doublée d'une pompe d'amorçage indépendante.
Dans ton cas remplace la pompe et cela devrai résoudre ton problème.
car la pompe de gavage alimente ton circuit, avec régulation du débit de gasoil en fonction du régime moteur vers la pompe d'injection.
Donc avec une membrane percée ,le moteur fonctionne malgré tous par auto amorçage de ton circuit de gasoil.
Mais cela n'est pas suffisant a haut régime moteur.
Pour infos le levier qui sort de la pompe est actionner par un petit arbre a came interne au moteur.
Quand a mettre une pompe de gavage électrique, c'est pas une bonne idée car cela te coutera plus cher que ta pompe membrane.
tu devra par ailleurs supprimer la pompe a membrane, et obstruer de façon étanche le trous de Cde de la pompe .

andlechatandlechat21 août 2014 20:33
0

Merci pour ta réponse et tes explications Sailhunter cela confirme bien que le problème vient de cette pompe est quelle est indispensable.Je vais donc en acheter une autre.( même si je trouve dommage qu'on me puisse pas juste acheter la membrane pour la changer, la pompe étant entièrement démontable)

cordialement

andlechatchristophek22 août 2014 10:59
0

en plus la menbrane c est pas trop difficile a faire en caoutchouc et c est jamais bien cher en piece de rechange et plus facile a entretenir dans le temps
car c est sur la pompe de gavage mecanique est prevu pour debiter en fonction des tours moteurs
si tu mets une pompe electrique tu dois toujours avoir la pression necessaire pour le moteur plein regime et la pression est en fonction du debit
ce qui fait que si tu tourne moins vite une pression moins importante est suffisante
donc le montage avec la pompe electrique est moin fiable a terme

andlechatsailhunter21 août 2014 20:4321 août 2014 20:52
0

Si ta pompe est entièrement démontable ,tu peux trouver du joint a membrane ,est en refaire une toi même.
on utilise cette méthode sur les véhicule ancien.

andlechatfxvt22 août 2014 10:35
0

Hello,
Ok avec Sailhunter.
Si c'est bien la pompe de la page 13 du PDF que tu as enlevé, il vaut mieux en remettre une.
Plus rapide et fiable que de remplacer par une pompe électrique.

L'idée d'Alain est bonne (comme souvent), mais je ne l'aurais fait que sur un plus gros moteur, si le prix de la pompe d'origine était vraiment inacceptable.

J'ai eu ça sur un Yanmar 2GM20.
Fuite sur la pompe. Démontable mais pas réparable, on ne vend pas de membrane seule.
"Vous comprenez, c'est un mécanisme très précis, un peu comme une horloge, c'est réglé en usine et on ne peut pas réparer" m'a répondu le concessionnaire Yanmar...

J'ai changé la pompe :-(
Bon, ok, plus de fuite, sauf à mon portefeuille...129 euro

Amicalement.
FX

andlechatchristophek22 août 2014 11:03
1

alors la le concessionaire yanmar se fout de toi car le principe est le meme que sur les pompe de cale
des clapets et une menbrane rien de plus
c est bien loin d un mecanisme d horloge
mais c est sur il est preferable de changer une pompe a 129 euro ou il gagne 50 % du prix par rapport a une menbrane a 5 euro ou meme si il gagne 70 % ca ne ferrat que 3 euros
societe de consomation quand tu me tiens !!!!!!
il t a pris pour un jambon !!!!!!!! :bravo: :bravo:

andlechatfxvt22 août 2014 13:56
0

Hello,
Je sais bien que ce n'est pas de l'horlogerie , ce n'était pas la première pompe que je démontais ;-).
Mais la réponse du vendeur m'a fait sourire.

Mais jambon ou pas il n'y a pas le choix.
Le catalogue Yanmar ne détaille pas les composants de cette pompe.
C'est du tout ou rien.
Donc chez Yanmar, une pompe qui fuit est une pompe à changer.

Amicalement.
FX

andlechatandlechat22 août 2014 11:20
0

bonjour

J'aimerai bien juste pouvoir changer la membrane encore faut-il pouvoir en trouver une ! Surtout que le prix annoncé par nanni pour la pompe est plus près des 200€ :-(

andlechatfxvt22 août 2014 14:10
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Hello,
Peut être en cherchant sur les sites anglais.
Parfois les pièces sont beaucoup moins chères.

Amicalement.
FX

andlechatMamita22 août 2014 16:04
0

Re,Re
"...J'aimerai bien juste pouvoir changer la membrane encore faut-il pouvoir en trouver une ! Surtout que le prix annoncé par nanni pour la pompe est plus près des 200€ ..."

Hum, prés des 200€: ça fait beaucoup!
Ci joint un exemple de ta pompe ...à 108 € TTC
Pour mémoire la marque de voiture Aixam a des bases kubota.

Maintenant, je suis toujours un peu dans l’expectative sur ton problème, car la défaillance d'une pompe gasole mécanique n'est quand même pas courant, et une durite gasole poreuse par exemple, ferait les mêmes symptômes qu'une prise d'air... d'autre part, tu as du avoir quelques prémices comme ne pas démarrer au quart de tour après un arrêt de quelques heures; tu devrais contrôler aussi le niveau de ton huile moteur pour voir s'il n'y a pas eu une augmentation du niveau.
Mamita

andlechatandlechat23 août 2014 11:4423 août 2014 11:53
0

bonjour mamita

Je pour info quand ma pompe était en place mon moteur tournait bien au ralenti mais des que j’accélérais il calait( prise d'air ),depuis que j'ai supprimé la pompe du circuit j'arrive à faire tourner le moteur en charge à un régime de croisière le problème survient juste quand je veut accélérer plus fort ( du au fait que cette pompe sert aussi de pompe de gavage ,merci au membre du forum pour l'info )
Au fait merci pour cette info sur cette pompe à108€ elle a l'air identique à la mienne , ça fait presque deux fois moins cher que chez nanni !
cordialement
andlechat

andlechatfritz the cat22 août 2014 16:13
0

www.leboncoin.fr[...]
en voila une
alain

andlechatfritz the cat22 août 2014 16:3922 août 2014 16:43
0

www.ebay.fr[...]
une autre verifier quand même que elle n'est pas immergée dans le réservoir
la première c'est sûr celle là moins .
tu peux laisser l'ancienne mécanique pour boucher le trou
,plus de problèmes de purge dés que tu mets le contact elle se fait toute seule ..
et comme elle est alimentée par l'alternateur elle ne consomme rien
alain

andlechatandlechat23 août 2014 11:54
0

Merci fritz mais je pense que je vais remettre une pompe mécanique.

andlechat

andlechatbalxan23 août 2014 20:5423 août 2014 21:12
0

Bonsoir,
Dans une "autre vie" , il n'y a pas si longtemps ,je fournissais et réparais ces pompes , nous avions les pièces détachées , membranes , clapets ,joints .

Voir avec un diéséliste spécialisé en pompes d'injection Bosch, Lucas ou autres ,ils ont des fournisseurs de pièces adaptables voire des pompes complètes à des prix ...adaptables et parfaitement fiables parce que sortant des mêmes chaines de fabrication .

Quand au diagnostique il ressemble fort à un problème de cette pompe dite d'alimentation . En profiter pour changer le filtre qui peut être trop chargé en colle : c'est arrivé .
Mais pour conforter le diag soit prendre la pression du circuit d’alimentation soit brancher la pompe d'injection ou le filtre en direct à partir d' un jerrican sur le pont avec le retour ( qui peut être bouché )

Un lien : www.veillatsa.com rechercher "pompes d'alimentations" kits de réparation et pompes complètes dans "produits "
Pub gratuite ça n'est pas mon entreprise .....
Bonnes navs

andlechatzimou1314 jan. 2018 11:0714 jan. 2018 11:07
0

J'avais également le même problème que toi sur une GTD. La voiture disparaissait dans un nuage de fumée blanche au démarrage, plus il faisait froid pire c'était, et puis au bout de 5-10 mn, plus rien, une horloge... J'avais commencé par changer les injecteurs et les bougies de préchauffage pour du neuf (budget non negligeable), et ça n'avait rien changé.


9Apps VidMate Mobdro

andlechatbabouch14 jan. 2018 12:35
0

en quoi est-ce que c'est le même problème ? les symptômes que etu évoques n'ont rien à voir !
j'ai un problème similaire sur mon moteur, pour me convaincre que c'est bien le problème, j'ai ajouté une poire à gazole manuelle. Quand je pompe à la main, je mets l'alimentation en pression, le moteur peut accélérer. Si je reste plein gaz, au bout de quelques instants (1-2 minute ?) le régime redescend tout seul, le moteur ne cale pas chez moi.
Je vais ajouter une pompe électrique me concernant, ça ne coute pas très cher et il en existe des très fiables (pompe facet par exmplee je crois, moins de 50€)

andlechatfritz the cat06 juil. 2018 17:58
3

je ne comprends pas pourquoi il y a cette réticence à installer des pompes de gavage électriques ...
tous les véhicules terrestres en ont ,c'est plus fiable qu'une pompe mécanique .
dans un circuit d'alimentation il y a un circuit basse pression avant la pompe de gavage ,puis un circuit moyenne pression environ 200gr
qui fournit la pompe haute pression ou pompe d'injection .
si la moyenne pression n'est pas là la haute pression a du mal à s'établir surtout à haut régime .
si le retour est réalisé directement au réservoir ,il se crée une circulation qu évite la purge et en plus sur plusieurs heures tout le g.o
passe par les filtres et en plus se déshumidifie en passant dans un circuit chaud .
alain

andlechatEllioth18 oct. 2018 17:12
0

Bonjour andlechat,
A-tu essayer de regarder du côté de ton pot d'échappement ?
Après le gazole, la pompe, le circuit, etc... il ne reste que cela et
parfois cela réserve des surprises.
Un ami en a fait l'expérience.

andlechatsuri-catway18 oct. 2018 19:30
0

bonsoir
concernant le pot d echapement voir le transfert qui sert a refroidir les gaz chauds qui sortent de la pipe en envoyant de l eau du circuit de refroidissement on y trouve souvent de la calamine qui le bouche

andlechatred sky15 jan. 2020 21:09
0

il faut arrêter de parler, au boulot !!!!!!

Votre réponse

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