Mousquetons textiles.....

Mousquetons textile ou souples comme vous voulez.....en fait comment puis-je fixer (frapper si vous voulez, là aussi) les écoutes sur mes voiles sans faire un noeud classique, en étant démontable facilement, sans utiliser de mousquetons métalique (ça me fout les jetons dans le gros temps quand j'ai merdé une manoeuvre et que ça bat au vent).
Merci d'avance de vos contributions et bonne journée.

L'équipage
06 fév. 2008
06 fév. 2008

fait une recherche
sur les erses à bouton et ça donnera le fil suivant:
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Yapluka

06 fév. 2008

J'utilise ces mousquetons textile
www.compass24.fr[...]shop.pl

et j'en suis satisfait.

Christian.

06 fév. 2008

Merci Icare......
......d'avoir compris que j'avais deux main gauche, je commande......
:mdr:
Merci spot je vais essayer...mais alors pffff....aquo es complicat !!!!
:lavache:

06 fév. 2008

Tu trouves les mêmes
sur eBay à environ 2 fois moins cher

06 fév. 2008

Moi j'aurais peur
que l'oeil sorte de la boule...

C'est probablement fait pour, mais je n'aurais pas confiance...

06 fév. 2008

Noeud de chaise
Et moi, je ne vois pas pourquoi ne pas faire un noeude de chaise: çà reste toujours facile à défaire, ne s'en va jamais tout seul, et c'est encore moins cher !

06 fév. 2008

noeud de pecheur
je fais souvent juste un noeud de pecheur entre les deux écoutes, avec l'oeillet de la voile entre les deux noeuds simples. C'est ce qui s'accroche le moins au bas étai lors des virements au lof

06 fév. 2008

Alors ça c'est pas c.....
........vais voir a l'usage ce que ça donne sur le GSE mais reste le probléme de l'étai largable pour le solent (qui lui doit étre démontable)....un mix entre noeud de pécheur et mousqueton textile selon les voiles...a suivre.....
:pouce:
Par contre comme d'hab....... je pose une question et j'ai chaque fois , non seulement des réponses mais aussi et surtout des éléments de reflexion qui pouse plus loin que la question posée.....y a des fois a force de lire vos réponses .............j'ai l'impression de maitriser la voile.......
:heu:

06 fév. 2008

+1
je plusun aussi pour cette methode. Faut pas un oeillet trop petit, toutefois.

06 fév. 2008

des boucles textiles
J'utilise des boucles cousues en Dyneema, pas cher chez ou au rayon escalade de décathlon. La boucle passe dans l'oeillet et l'écoute se fixe sur les deux demi-boucles par un noeud d'écoute.
En prenant des boucles de longueurs différentes on décale les noeuds au passage du bas-étai, lors des virements.

Les spécialistes des noeuds considèrent qu'un noeud de chaise soumis à des secousses n'est pas 100% fiable.

Voilà.

06 fév. 2008

Boucles cousues en Dyneema
Je viens de visiter ton site mais je n'ai pas trouvé ces boucles

06 fév. 2008

Anneaux cousus de chez Petzl
Merci pour le renseignement, j'ai pu trouver. Que me conseilles-tu pour remplacer toutes sortes de manilles sur un voilier de 8m?

06 fév. 2008

erratum : ça s'appelle des anneaux cousus
Par exemple la référence 2904, marque Pezl, 24 cm, à 3,90 euros.
Il y a toutes les longueurs jusqu'à 120 cm.

06 fév. 2008

les applications sont vastes
Personnellement, depuis que j'ai découvert ces anneaux j'ai trouvé un tas d'applications et j'en ai tout un assortiment de différentes longueurs à bord.
Par exemple pour : fixation de poulies volantes, estropes au bas de l'étai larguable, fixation des drisses pour les écarter du mât, blocage de la barre franche.
Le modèle de 10 cm fermé au milieu va très bien pour le point d'amure de la GV, pris entre les deux crochets il évite que la voile soit déformée.
Un anneau de 120 cm passé en boucle autour d'une pendille, avec un noeud d'écoute à l'autre extrémité, permet de reprendre la pendille au winch.
Etc etc
La charge de rupture est de 2200kg.
Pour remplacer des manilles prend des 24 cm.

06 fév. 2008

Les escaladeurs disent
toujours du mal des noeuds de chaises, pas assez ci ou trop ça.

Mais en pratique, cela fait bien 20 ans que mes drisses (GV, spi, gennaker, solent) et mes écoutes (spi et gennaker) sont frappées avec des noeuds de chaises, et je n'en n'ai jamais vu bouger.

Rachid, cela me semble de trés loin la solution la plus facile. Juste derrière, je met la solution des deux noeuds de pécheurs, mais avec la contrainte qu'il sera quasi impossible de les défaire quand tu auras naviguer un moment avec.

Jacques

06 fév. 2008

Je suppose
que le but est d'utiliser la même écoute pour plusieurs voiles d'avant...

Parce que si c'est pour une seule voile, une écoute continue avec un noeud en 8 ou en 9 de chaque côté de l'oeillet, c'est bon. Non ?

Mais Rachid est un "escaladeur" me semble-t-il...
A-t-il quelque chose contre les noeuds de chaise ?

06 fév. 2008

Grrrrrr...
..........moi baucoup réfléchir ce we sur le bateau.......c'est surtout le solent sur l'étai largable qui me pose souci (cette voile est endraillable).....wouais c'est vrai qu'aprés tout je peux défaire les noeuds.....bon si vous avez déja tout expérimenté et vérifié........... c'est pas la peine que je réfléchisse en gros ????
:-(

06 fév. 2008

Perelanda...........
........je suis "contre" le noeud de chaise mais, et commme tu le dis, parce que je viens du plein air (spéléo, escalade, canyon....) et que cette école ("secte") est contre (probléme de perte de résistance de la nouille sur le noeud) donc je suis "contre" bétement car en fait la problématique est différente en voile........pourquoi on fait rien qu'a me contrarier........parce que j'ai posé une question .......ha bon.......

:-p

Et comment tu sais que je viens du plein air Perelanda? t'es espion toi?

06 fév. 2008

Pas perelanda picarre!!!!!!!!!!!
Pas perelanda picarre!!!!!!!!!!!

06 fév. 2008

on en a dicuté
.

06 fév. 2008

ouai rachid
faudrait suivre,, dès fois tu ne sais plus ce que tu as dis,

même moi je le savais, ;-)

bon sinon, moi aussi nœuds de chaise, pas de mousqueton métallique c'est bruyant :-(

06 fév. 2008

Pas picarre : pircarre !
3.1416 x rayon au carré. OK ? ;-)
Et l'autre Pierre, mon voisin du nord, c'est Perelandra.

Ben je sais que tu es grimpeur et speleo parce que moi aussi, je suis un ex de ces disciplines et qu'on en discuté ici l'année dernière. Voilà.

06 fév. 2008

il vaut mieux
venir du plein air que sortir de la cave

.................. :jelaferme: ..............

et je rentre en fin de semaine :-)

06 fév. 2008

le noeud de chaise !!!
je suis grimpeur et montagnard ... et je n'ai jamais rien entendu de tel contre le noeud de chaise ! Nos grands parents l'utilisaient déjà, soit directement à la taille, soit sur la boucle du baudrier et je ne connais personne qui ait eu un accident ou incident à cause du noeud !

idem dans le domaine de la voile.

Maintenant, on peut faire compliqué aussi.
hervé

06 fév. 2008

Bon alors y a trop de taf..............
...pour la réponse en plus c'est un site de voile.
Mais juste comme ça;
- pendu dessus directement a la taille espérance de vie inférieure au 1/4 d'heure
- noeud de chaise résistance résiduélle de 30% de la corde (hé oui c'est une corde dans ce cas la) pour 90% avec un noeud en 9.

Hervé31 :non:

06 fév. 2008

vraiment pas cher !
Faire une erse à bouton avec un bout de dyneema, comme montré sur le fil cité par Spot, c'est très facile !

Et ça ne coute que le prix du bout' (et peut-être l'investissement dans des aiguilles creuses).

Plus haut sont cités des noeuds qui, mis en forte tension, nécessiteront un couteau pour se libérer! :non:

Yapuka faire un visu-matelotage ? :pouce:

06 fév. 2008

Réponse de normand
Pour le noeud de chaise, ça dépend bcp de la taille des écoutes.
Plus les écoutes sont grosses, plus elles seront faciles à défaire. sur des petites écoutes -ce qui veut dire petit bateau-, ça peut être plus dur, surtout qd le boat danse la samba.

AMHA

06 fév. 2008

autre avantage
quand tu prends une erse en dyneema dans la g..., ça fait bien moins mal qu'un bon gros mousqueton forgé, voire même qu'un noeud de chaise bien serré...
:acheval:

06 fév. 2008

Ah, j'oubliais..
J'utilise 2 jeux d'écoute, un pour le gênois sur enrouleur -de bonne taille, l'autre un peu plus petit pour la trinquette que je laisse à plat pont -elle se monte sur l'étai larguable.

Aucun pb dans cette configuration, mais mon boat fait 13 m.

RV

06 fév. 2008

Pour les manilles textiles
Je dis oui à 100% sauf que je les fais ca coute encore moins cher. Pratique et fiable, ca tiens vraiment bien, et ca se défait super facilement, mieux que le noued de chaise.

Pour ce qui est du noeud de chaise, je m'en méfie depuis que le noeud qui me tenait au haut du mat s'est défait... Je m'en suis rendu compte à temps, mais j'ai redescendu les 11 métres de mat sans sécurité, qu'à la force des bras et des jambes (je ne pensais pas être capable de le faire). Depuis, j'ai découvert le noeud de sylvain qui est un noeud de chaise améliorer, il n'est pas plus compliqué, mais il est plus fiable.

06 fév. 2008

J'utilise plutôt
la boucle de pécheur au lieu du noeud de chaise, pour l'amarrage ou pour monter au mât, ça me paraît plus fiable.

11 fév. 2008

toi,
tu as du croiser Patrick Moreau quelque part...

09 fév. 2008

Mousqueton textile...
...Qu'on désignait sous le nom de "queue de vache" à l'UCPA...En fait une erse faite dans une chute de bout, avec un gros noeud au bout...On passe l'erse ds l'oeillet,le noeud ds l'erse,et les écoutes comme on veut...Malgré mes craintes,jamais vu ce truc se décrocher..

11 fév. 2008

OK OK, mais
comment vous reliez la manille textile à l'écoute ou à la drisse ?

Par un noeud de chaise ? :mdr:

Le problème est souvent de réduire au max la longueur du système, et pour cela, je ne vois rien de mieux que le noeud de chaise. Dans ce cas, il y a tout juste deux ou trois cm entre le sommet de ta voile et la drisse. Si tu rajoutes des trucs, tu augmentes encore la longueur (une épissure + une cosse + une manille...).

Jacques

11 fév. 2008

pour relier
la "manille" remplace un mousqueton, donc relie un oeil épissé sur l'écoute, et oeillet de la voile.

11 fév. 2008

autres défauts
c'est plus lourd (ah, les régatiers... ;-) )
ça s'accroche dans les filières et autres obstacles
au bout d'une saison, c'est souvent indéfaisable

Ceci étant, CFCIV ! :-p

11 fév. 2008

Ca, j'avais compris
Mais je reste convaincu que la solution du noeud de chaise fait avec la drisse ou l'écoute directement dans l'oeil de la voile est une meilleure solution.

C'est facile, simple à faire, propre et court. Et je n'ai jamais vu l'écoute se défaire, même dans le pire fasseyment (alors que tu es certain qu'un mousqueton dégagera).

Le seul défaut, c'est que le noeud n'est jamais pareil, ce qui fait que tu ne peux pas faire de marque sur les drisses ou les écoutes.

Jacques

11 fév. 2008

Voili..Comme Bruno.
..Un oeil épissé sur l'écoute qui fait aller-retour bab-trib...Puis la queue de vache....Etpicétou..
Pas de polémique sur les noeuds comme çà..

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