moule femelle a bouchains

expliques un peu mieux.......
ca me semble interessant

Salut
Sinon il y a la methode KSS de chez Kelsall:

Sans completement en arriver à cette methode (car j'ai un doute sur la forme de la carene à l'arrivée, mais il parrait que c'est tout à fait correct) j'envisage de construire mon prochain cata en sandwich airex/vinylester/polyester avec une construction en flat panel sur manequin (donc à bouchains).

Gain de temps conciderable / à un latté de mousse ou une construction mousse classique.

Séb

non je ne t'ai pas doublé
j'ignorais le procédé que tu décris. Je parlais d'une construction CP classique recouverte ensuite de polyester. Autant c'est scabreux sur un cp usagé qui a déjà repris de l'humidité, autant çà marche en neuf.

Voilà une
moule femelle,
mais c'est une coque en forme
sorry
:oups:
non! pas la tête :mdr:

dans cette taille de bateau
la strate dans un moule femelle somme toute rudimentaire n'est pas simple.....(pas de basculement du moule, donc tout en échafaudage :-( :-( :-( :-()

dans la méthode placoplastique, on doit garder une partie de la strate structurelle transversale à faire après strate de liaison

on peut aussi faire du sandwich sans aucun problème (sur marbre, on fait la 1ère peau + ame moins 5 cm tout autour) on assemble les panneaux sur la bande des 10 cm libres, on colle de la mousse un peu moins épaisse pour quelle soit affleurante à celle des panneaux et on restrate la 2ème peau (comme la coque a deja de la tenue, on peut le faire de l'intérieur par bandes transversales)

la finition extérieure se limite au bouchain sup, à l'étrave et au tableau. les autres bouchains étant masqués par la sous-couche époxy

en dernier lieu, avec la version démo de Rhino, il est très facile de tracer le développé de chaque panneau, que l'on peut tracer sur le marbre afin de ne strater (par infusion :-) ) que les panneaux bien définis (moins de pertes)

dernière astuce pour ceux qui payeraient leur emplacement, pour occuper moins de place au sol, construire en premier le pont puis le suspendre au plafond (pour 10m, un pont en sandwich doit peser moins de 120KG)
puis faire le marbre de ses panneaux de bordé, les strater, les détourer, les stocker sur chant de chaque coté dans le bon ordre de pose
en dernier lieu, monter son manequin femelle et faire l'assemblage des panneaux
poser la structure (varangues carlingues cloisons) ponter par abaissement du pont juste au dessus ;-) , poser les capots les hublots et finir le reste hors du hangar... :-) :-) :-) :-) ;-)

totor ton idée
est tres bonne mais deja connu,d'ailleurs guy saillard commercialise un plan de 10m a bouchain pour cette methode de strate ,mais c'est mieux en sandwitch car il y a de grands panneau plat,je pense aussi que cette methode est meilleure que le placoplastique car il n'y a pas de reprise de collage apres sur les bouchain car tout est stratifié en meme temps ;ouf

Voir le projet...
Furtif 60, un Open 60 à bouchains construit sur le mode (et son évolution 40 pieds: www.seasailsurf.com[...]er.php3 )

Bon évidemment ces deux là sont en carbone/kevlar epoxy mais l'idée est la même.

agglo mélaminé
deux qualités suivant l'épaisseur de mélamine, mais même la meilleur qualité ne se prête pas aux scarfs (du moins pour la finition du raccord)

d'autre part la finition n'est pas "top" (l'aspect est loin d'être lisse)

en dernier lieu, pour un moule suceptible d'être manipulé (basculé) le coût d'un tel moule (et de sa structure) pour 1 ou 2 bateaux ne serait pas amortis

la construction sur marbre (agglo + "formica de contre-balancement) lié à l'assemblage sur manequin femelle très succinct (5 couples pour un bateau de 11m)limite fortement les coûts

les panneaux monolythiques se ceintrent très (trop, parfois..)facilement

les panneaux sandwiches aussi tant qu'on à pas stratifié la peau intérieure.

l'assemblage ne pose pas de problème .
tous les multi et une bonne partie de mono sont straté en plusieurs morceaux réassemblés par stratification interne. on éssaie de cacher au maximum ces liaisons sous l'antifouling, l'antidérapant, des rails de fargue, des calepieds.....sinon, on rainure un peu la liaison, on charge de gelcoat de finition et on ponce....

dans tous les cas, l'astuce consiste à avoir le moins d'épaisseur possible sur la zone à restratifier (voir croquis) pour éviter les risques de fissure

infusion
procedé qui consiste à "infuser de la résine dans des tissus

1) on gelcoat le moule
2) on dépose toutes les couches de tissus
3) on plaque du tissus d'arrachage
4) on pose un tissus drainant
5) on pose une bache à vide
6) on fait le vide
7) on laisse rentrer la résine par aspiration
8) on attend
9) on démoule
10 on a tout raté et on recommence (non , je déconne)

ça c'est le principe, mais il y a des variantes...

vide périphérique ou central, infusion périphérique, central ou multipoint, tissus drainant ou tissus technique diffusant.......
en tout cas l'intéret, c'est que tu peux faire des grandes surfaces de strate seul...

comment
fais tu pour tirer les bordés sur les gabarits femelles, tu vis ou t'as une autre methode ?

batelier
tu pourrais pas nous faire un petit dossier sur ta methode je crois que ca interesserai du monde?

il y a 30 ans
St gobain DVT mettait au point l'injection sous vide

quelques temps avant, la DCAN de Tarbes avait éssayee d'injecter de la résine entre moule et contremoule avec pour résulta un surpoids de résine égal à la déformation des moules sous la pression d'injection

le fait de faire le vide et d'injecter de la résine sous pression fut un + qui permettait en plus de se passer de contre moule (cher) et le remplacer par une bache à vide (latex, film polyvinylique ....)
les avancées sur les résine on permis de diminuer la viscosité dans de telles proportions que l'on n'est plus obligé de mettre de la pression sur la résine (en plus du vide) mais hormis cette avancée, c'est toujours la même technique vieille de 30 ans :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

pas de strate ext.
sinon , trop de finitions ....
et j'utilise cette méthode justement pour minimiser les ponçages

donc sur l'étrave, le bouchain sup et le tableau, je fais une reprise de gel-coat (la moins large possible) poncée au 400 à sec puis tamex 600 puis tamex 800 puis pate à lustrer 1000

les bouchains sous la couche d'antifouling sont traité au mastic epoxy avant sous-couche du même métal

pour éviter les manipulations , la coque étant construite à l'endroit, je la bascule sur un coté à 45° environ (calée sur son panneau intermédiaire), je fait le boulot de finition sur une 1/2 coque puis je bascule de l'autre coté.... sans le lest, l'opération est facile à faire

c'est vraiment pas bete comme méthode
et meme très intelligent

encore merci pour ces renseignements

amicalement

justement pas...
de mélaminé pour le marbre

j'utilise du "contrebalencement" en collage vynilique sous vide sur de l'agglo hydro de 16 mm.

le contrebalencement est un lamifié (formica ou polyré...par ex)qui est utilisé en peau int. des meubles (si on ne plaquait du "formica" que sur une face, tout se gondolerait suivant les changements d'hygrométrie)

il est + fin, mais nettement moins cher et il a une surface bien plus lisse que l'agglo mélaminé
en plus il permet de démouler plus de pièces sans partir en co.ille

son plus gros défaut est justement sa finesse : le moindre grain de poussière au moment du collage entre "chair et peau" risque de se voir, c'est pour ça que je ne le colle pas à la néoprène (encore qu'il existe de la néoprène pistolable....)car la moindre surépaisseur engendre des catastrophe esthétiques

pour la dernière question, je suis sur la rochelle

construction sur manequin
connu depuis très longtemps

comme le strip-planking, cette méthode (si elle permet de faire des coques en formes) impose de longues séances d'enduit ponçage :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-(
j'ai assez donné sur le bateau des autres pour éssayer de m'en passer sur le mien :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

contrebalancement
"formica" mince, blanc , brillant et très lisse qu'on utilise en contre-face pour éviter les deformations qui pointeraient le bout de leur nez si on ne collait du "formica" que d'un coté.
j'utilise "formica" comme nom générique d'un matériau, comme on dit "frigidaire" ;-)

pour un moule femelle de 10 m, je suis toujours septique sur un moule non structuré...mais l'aventure peut être tentée

rectification....
faut lire " 3 par panneau " , pas "3 par bouchains" ;-)

fait du flat panel , a bouchain plus simple que le placoplastic