Motorisation électrique d’annexe.

Bonjour à tous,

C’est le premier fil que j’ouvre en tant que professionnel sur H&O (avec autorisation de Tom), donc, tout d’abord, une courte présentation pour que tout soit bien clair et que vous sachiez à qui vous avez affaire.

Je suis un héonaute de longue date( vous me connaissez peut-être sous le pseudo "Now" ) et il y a deux ans et demi, j’ai quitté une grande entreprise de high tech et créé la marque Tec-Nautic avec laquelle je propose des équipements conçus et fabriqués en France. Principalement des pièces devenues introuvable que je reproduis en impression 3D.

J’en viens au sujet de ce fil.

Utilisateur de longue date d’un moteur électrique d’annexe, j’ai constaté rapidement que la batterie n’était pas forcément très pratique à utiliser. Les bornes à l’air (et à l’eau) libre sont sujettes aux courts circuits, le passage du bateau à l’annexe peut être délicat, le branchement au moteur pas forcément immédiat, sujet à l’échauffement, on ne sait pas bien combien il reste de batterie et on hésite à laisser la batterie sur l’annexe pendant les promenades à terre.
J’ai donc décidé de remédier à ces petits désagréments en concevant un accessoire facilitant et sécurisant l’usage de la batterie de l’annexe.

Je l’ai appelé le « Power Bank » … vous me direz que ça n’est pas très original et vous aurez raison, mais je pense que c’est compréhensible et la n’est pas l’essentiel.

Donc mon Power Bank est une batterie "habillée" et qui a les fonctions suivantes :

  1. Les bornes de la batterie sont protégées (plus de courts circuits accidentel)
  2. Poignée de transport - Manutentions facilitées dans l’annexe
  3. Indication de l’état de charge (Tension et pourcentage)
  4. Antivol mécanique (passage d’un câble antivol dans la structure)
  5. Antivol Electrique (connecteur escamotable)
  6. Connection / déconnection du moteur instantanée (connecteurs)

Bien sûr, Il est envisageable de faire cet accessoire sur mesure pour différent types de batteries, mais j’ai pensé que ça serait pratique pour certains d’avoir un ensemble prêt à l’utilisation avec une batterie de qualité éprouvée que j’ai en utilisation réelle depuis 7 ans et qui n’a pas faiblie depuis.

Cette batterie permet une autonomie jusqu’à 2 heures avec un moteur courant de 50/55lbs bien entendu variable en fonction de votre moteur et de votre style d’utilisation.

La fonction antivol est la pour dissuader les « opportunistes » il s’agit de simples trous dans la structure permettant de passer un petit câble pour attacher la batterie à l’annexe ou au moteur. Dans mon cas j’ai fixé un anneau sur le tableau arrière de l’annexe et j’y passe un petit câble avec un cadenas, ça n’empêchera pas les voleurs pros, mais c’est dissuasif pour les « curieux ».

L’antivol électrique est un connecteur changeur de genre que l’on peut emmener facilement avec soit. C’est tout petit et ça pèse quelques grammes, donc on peut l’emmener même si on est en maillot de bain. Sans ce petit connecteur, il n’est pas possible de brancher la batterie sur le moteur. La encore, ça n’empêchera pas quelqu’un de partir à la rame avec votre annexe, surtout si vous les laissez avec, mais cela complique « l’emprunt ».

L’indicateur de charge est un voltmètre qui vous indiquera la tension ou le pourcentage restant d’un simple appui sur un bouton. Attention, la courbe de décharge d’une batterie lithium étant très plate, la tension va être relativement constante pendant la durée d’utilisation et lorsque elle commence à baisser significativement, il est temps de remettre la batterie en charge. A l’usage cela s’avère suffisant pour ne pas se faire surprendre. J’avais envisagé un modèle de contrôleur plus évolué qui compterais tout ce qui rentre et ce qui sort de la batterie comme le contrôleur des batteries du bord, mais cela aurait fait grimper la complexité et donc le prix pour finalement assez peu de valeur ajoutée à l’usage.

Ainsi équipée, l’utilisation de la batterie devient très agréable et totalement sécurisée. Les manutentions entre le bateau et l’annexe sont facilités, les connexions qui restent sur la batterie ne chauffent plus (un mauvais contact peut faire chauffer très fortement) et toute la capacité de la batterie est disponible pour le moteur.

Vous pouvez voir à quoi il ressemble sur les photos jointes et avoir plus de détails en suivant un des liens ci-dessous.

www.hisse-et-oh.com[...]-nautic

tec-nautic.fr[...]dex.php

Je suis persuadé qu’une petite structure comme celle de Tec-Nautic avec une proximité et des produits conçu par un plaisancier de longue date, peut-être une alternative ou au moins un complément aux propositions des grandes entreprises.
Je suis également convaincu que la plaisance connaitra, comme dans d'autres domaines, le remplacement progressif des équipements consommant des énergies fossiles par des solutions électrique et je compte travailler pour tendre vers des solutions complète de motorisation électrique pour annexes et pour voiliers.

Vos commentaires et critiques constructives sont les bienvenus.

L'équipage
12 mai 2022
13 mai 2022
0

bonjour,
quelle différence par rapport à ça ;

fr.aliexpress.com[...]87.html

13 mai 2022
3

Bonjour,

il y a beaucoup de différences.
Batterie de qualité inconnue
BMS de qualité inconnu (source de panne les BMS et inutile dans notre cas)
Pas de garantie dans les faits, si il y a un problème, vous retournez la batterie en chine?
Délais de livraison long et aléatoire

etc, etc, ...
Pour un prix finalement proche la TVA et frais de Douanes

J'ai fais le choix d'une batterie de qualité, à la fiabilité reconnue de longue date et que j'utilise moi même depuis plusieurs années pour l'usage pour lequel je la propose.

Après, il faut de tout pour faire un monde, chacun est libre de choisir.

13 mai 202213 mai 2022
0

Je trouve cette proposition intéressante.
Cependant j'ai déjà une Winston 40Ah pour mon moteur d'annexe et le démarrage de mon HB principal. J'utilise des connecteurs XT90 sur les conseils de Now d'ailleurs.
J'ai protégé les connecteurs et le fusible avec une boite en plastique retournée et mis le tout dans un sac à course, bref pas très élégant. Au début j'avais un afficheur qui me donnait aussi conso et tension mais je l'ai enlevé.

Bref si je pouvais acheter que la partie du dessus (sans la batterie que j'ai déjà) avec poignée, afficheur, sécurisation, je serais intéressé

13 mai 202213 mai 2022
1

Bonjour,

Oui, bien sur, c'est possible, en plus avec la même batterie.
Dans ce cas, je le livre en kit (les pièces plastique, le voltmètre, les tiges filetées et la visserie), il faut me préciser si vous avez besoin du câblage ou pas. Comme tout est fait à la demande, je peux m'adapter à tous les besoins.

Je vais d'ailleurs rajouter un produit sans la batterie sur le site, comme ça vous aurez le prix.

Et il est également possible de faire l'habillage sur mesure pour d'autres batteries.

Pour toute question particulière contactez moi via ce lien : tec-nautic.fr[...]dex.php
Précisez que vous venez de H&O svp.

13 mai 2022
1

@ Prospero,

J'ai rajouté le produit sans batterie. Le Câble est en option.

tec-nautic.fr[...]dex.php

13 mai 2022
1

Je suis en mer et je pianote sur l iPhone au mieux

Now m a propulsé dans le monde Lifepo04 et son expérience plus des compétences font que son produit règle tous les soucis liés au transport et à la protection. C aussi un très joli produit à la finition impeccable grâce à son expertise en impression 3 D

Il n a pas épargné son temps pour me souder les xt 60 entre moteur batterie et chargeur. Tous les produits qu il m a conseillé sont au top et pas cher car venant d autres filières que le nautisme

Merci Harry

13 mai 2022
3

Au niveau pratique et prix ça diminue l intérêt des torquedo et autres

C mieux d acheter sa propre batterie

13 mai 2022
0

Bonjour à tous,

Je connais aussi Harry, sa disponibilité et la pertinence de ses conseils. Il m'a montré sa power bank.

La solution qu'il propose règle de nombreux problème et en particulier celui des connexions.

Un moteur d'annexe électrique courant, genre 55lbs de poussée, peut facilement tirer 40 ou 50 A en 12 v si on doit pousser un peu les gaz. Autant dire qu'une connexion mal fichue peut rapidement chauffer fortement. Dans mon cas, en boulonnant directement la cosse moteur sur les bornes d'une batterie chinoise avec les boulons fournis, je pense en acier chinois, j'ai fait fondre le plastique autour des bornes. C'était pourtant une belle batterie achetée en France autour de 300 €.

Sans parler de la corrosion rapide des bornes et boulons en milieu marin.

Une solution qui protège les bornes en assurant également une connexion fiable et pratique me semble une super idée.

Le tout électrique, cela parait simple, mais on se heurte rapidement à ce genre de difficulté. Un moteur électrique, c'est comme un guindeau. Ca tire un max d'ampères, et en plus ca fonctionne longtemps, 1/4 d'heures ou plus. Ca a donc largement le temps de beaucoup chauffer et de faire des dégâts.

J'avais constaté aussi ce que je perdais clairement en puissance du fait de ces mauvaises connections.

Bien sur qu'un bon bricoleur saura souder les connecteurs et faire quelque chose de propre, mais je ne suis pas certain qu'il gagnera beaucoup en coût total. La solution d'Harry est typiquement faite pour ceux qui veulent une solution toute faite sans tomber dans un truc à 3000 €.

Un moteur d'annexe sans batterie, c'est 400 €, voir moins. Un bon chargeur 12v/220v, c'est une centaine d'euros. Soit moins de 1.000 € pour le total.

L'idée de l'anti vol (le petit détrompeur de 10 g que tu emporte avec toi) est un gros plus. Il permet de décourager les voleurs d'opportunité et surtout permet de recharger la batterie sans démonter les connecteurs des bornes, source de bien d'ennuis.

Il ne faut pas oublier que l'on trimballe beaucoup sa batterie. Notamment en l'apportant à bord ou à la maison pour la charger. Et là, la poignée, que l'on ne trouve pas sur les Wiston, est vraiment pratique.

13 mai 2022
0

Bonne idée ! deux remarques :
- Il me semble que le poids devrait figurer dans la description (et pas seulement sur le dessin)
- un modèle 24V serait bienvenu car dès qu'on veut un peu de puissance il vaut mieux passer en 24V

13 mai 2022
0

Chacun son usage, je privilégie deux 20 ampères une en charge une en utilisation, petite annexe 2 personnes , avec une Agm 18 ampères j avais 40 mns a mi régîme

13 mai 2022
0

@^ missingdata,

Bonnes remarques. Le poids doit bien sur être précisé, je suis en cours d'écriture de la doc qui sera plus complète que le descriptif déjà disponible.

Par exemple, je fourni avec les connecteurs des petits capots de protection pour quand la batterie n'est pas branchée (également pour le coté moteur). Je viens de voir que j'ai oublié de le préciser sur le descriptif avec la petite photo qui va bien.

Pour le modèle 24v, pourquoi pas, mais pour une annexe "standard", il me semble que les moteurs sont plutôt en 12v. Mais comme je le disais, ce power bank est un début, je complèterais la gamme au fur et à mesure. Tec-Nautic est une très petite structure (je suis seul) cela à des avantage mais aussi l'inconvénient que tout ne peux pas être fait en même temps.

13 mai 2022
0

Envisager un dépôt de brevet ?

15 mai 2022
1

on ne peut pas déposer un brevet pour des assemblages ..
il faut une création .
alain

15 mai 2022
0

Dommage

13 mai 2022
1

Salut,
Produit très sympa et qui remplit probablement un vide.
Cependant, (désolé de comparer à nouveau) mais par rapport à ce (qui est dans une valise) qu'apporte ta solution (hormis le fait que la qualité de la batterie est connu, qu'il y a le petit connecteur anti-vol et la garantie ... ce qui fait déjà beaucoup) ?

Je ne regarde pas le prix mais le fait que la batterie soit dans une valise fermée me semble une excellente option pour une batterie qu'on va monter et descendre au dessus de l'eau. Après c'est peut-être juste une idée de néophyte, et il est peut-être plus important que les cosses soient protégées (ce qui n'est pas le cas de la valise) plutôt que l'ensemble ?

Enfin une question qui n'a pas été évoqué, puisqu'on n'a plus accès aux cosses de la batterie comment recharge t'on la batterie ? Il faut un câble avec un connecteur supplémentaire ?

13 mai 202213 mai 2022
2

Vous pouvez trouver d'innombrables liens vers les sites chinois, la réponse sera toujours la même.
Je ne prétend pas être le seul à faire ce genre de chose mais j'assume totalement le choix de la batterie haut de gamme, donc, cela à un cout. Je suis bien obligé de comparer les batteries car c'est ce qui fait le prix pour les 3/4. Le fait qu'il y ai un BMS n'est pas bon signe non plus sur le type de batterie pour cet usage.

L'idée de la valise, pourquoi pas. Je ne pense pas cependant que cela soit aussi pratique pour le fond de l'annexe que la forme carrée de mon Power Bank. Bien sur, il n'est pas étanche donc il ne faut pas que ça tombe à l'eau ...

Pour la recharge, oui, il faut un chargeur et un câble avec le même connecteur. Je peux conseiller des chargeurs bien adaptés et je peux fournir le câble sur mesure.
Je réfléchi à faire un pack avec le chargeur mais juste acheter/revendre un chargeur sans rien adapter n'a pas beaucoup de valeur ajoutée.

07 jan. 2023
0

Tiens c est justement le modèle que j ai acheté l hiver dernier pour mon 55lbs. C est royalement pratique et super compact. Jamais je ne prendrais une batterie non équipée maintenant.

15 mai 2022
0

j'aime beaucoup ta réalisation avec un prix convenable .
comment as tu envisagé la récharge ?
alain

16 mai 2022
2

Bonjour,

Pour la recharge, n'importe quel chargeur muni d'un programme LifePo4 convient.

Il y a des chargeurs qui sont déjà muni de connecteur XT60 que j'utilise.
Pour un prix raisonnable (dés ~40 euros) on à un chargeur qui fonctionne sur le 12v du bord. Certains fonctionnent aussi bien sur le 220 que sur le 12v (donc à bord ou à la maison) et certains (moins de 80 euros) sont double entrées (donc rechargent deux batteries en même temps) Je réfléchi à proposer un chargeur dans un kit, mais je peux déjà conseiller des modèles à ceux qui sont intéressés.

Pour une batterie 40AH, c'est bien d'avoir un chargeur capable de délivrer 10 ou 20A pour avoir une durée de charge raisonnable.
La batterie peut être rechargée à 1C (40A donc en une heure maximum) et même plus, mais après c'est plus compliqué, il faut être capable de fournir le courant sur toute la ligne et il faut contrôler la température.

Pour ceux qui ont déjà un chargeur, je peux aussi adapter le câblage bien sur (fournir un adaptateur)

Il ne faut pas considérer Tec-Nautic comme un simple magasin qui ne ferait que vendre des produits, je peux tout adapter à la demande car je conçois et fabrique les équipements que je propose.
En cas de besoin particulier, il suffit de demander, si je peux faire, c'est avec plaisir, si je ne peux pas, je répond simplement "je ne peux pas", c'est aussi simple que ça.

07 jan. 2023
1

Allez y en toute confiance, mon nouveau confort électrique installé avec ses conseils et son aide directe est excellent

16 mai 2022
0

Bonjour Now
J'avais suivi certains fils où tu présentais ton montage, pas tout compris d'ailleurs!
En ce qui me concerne, je serais partant, mais pas pour cet été, j'ai toutefois quelques questions:
Dimensions de la "boîte" et poids total?
Pour la charge, les chargeurs dont tu parles (en 12V) doivent-ils être alimentés par une simple prise usb, ou un montage différent?

Merci de ton travail et de tes éclaircissements,
Fabrice

16 mai 2022
0

Zut, toutes mes excuses, je n'avais pas vu les spécifications sur ton site!

27 juin 202227 juin 2022
3

Bonjour à tous,

La livraison des premières Power Bank est en cours!
Avec ou sans batterie 40AH et 20AH.

La charge initiale selon les préconisations du fabricant de la batterie (Winston) est faite puis la batterie est légèrement redéchargée avant livraison, donc le Power Bank est livré prêt à l'emploi.

27 juin 2022
1

Premier test ce jour que du bonheur sécurité pas de risque électrique,robuste et léger, la classe, pour mon usage raisonnable 2 fois 20

28 août 2022
0

Bonjour, pourriez vous faire une petite vidéo du système sur une annexe ?

06 jan. 202306 jan. 2023
0

Bonjour à tous,

Je remonte ce fil pour faire un peu de teasing 😉

Je prépare une version étanche du Power Bank.

Cela devrait être disponible pour le printemps, je finalise l'étude et en plus de l'étanchéité, je vais tenir compte de quelques retours que j'ai eu sur la première version . La version non étanche ne disparait pas, les deux versions seront disponibles.

Je vous mets une copie d'écran du modèle 3D pour aperçu, n'hésitez pas à me dire si vous êtes intéressés et si vous avez des questions et/ou suggestions, je reste ouvert à tout et ça motive pour sortir l'évolution au plus vite.

J'essaierais de faire une vidéo quand j'aurais le proto, si possible avec les deux modèles, mais je ne garantie pas.

07 jan. 2023
0

Top
Je vais aller faire un tour sur votre site
Quels sont les moteurs d'annexe électrique 12v qui vont bien avec des batteries externes en usage marin?

Si le boitier intègre en plus un chargeur secteur et un autre boitier étanche avec deux ou 3 ports USBC pour charger les smartphone, je m'imagine bien aller au resto avec la batterie, sortir le fil et la brancher pendant qu'on dine ou on prend un pot

08 jan. 2023
0

Quelle différence avec ça :

www.amazon.fr[...]_a_1_18

20 nov. 2023
0

C'est sans batterie.

20 nov. 2023
0

Bonjour,

Je travaille actuellement sur une solution electrique pour les dinghys.
Moteur 2700w - (1700w reel) equivalent d'un 9cv
le tout relier a une malette 48v150ah - avec connecteur anderson - prise 12v (allume cigare + usb)
je pense que ca laissera une bonne autonomie.
Et je fais la meme en version 3cv - 718w reel - 48v 160ah

Le probleme c'est le bms pour passer la batterie en mode securite afin ralentir le moteur.
sinon ca coupe net et faut ramer... pas top.
je pense qu'une fois resolu j'aurais une solution viable et abordable (idealement - de 3000 euro moteur + batterie)

20 nov. 2023
1

2700 w, t'es sur que tu as l'équivalent d'un 9cv ? Généralement, les fabricants annoncent plutôt 6KW pour un équivalent 9cv.

La mallette avec 7200 WH, elle pèse combien ? C'est quel type de batterie ? Vu ce que pèse déjà ma 90 AH lifepo, donc 1200 Wh, tu dois être autour d'une cinquantaine de kg.

20 nov. 2023
0

Bien typiquement il y a la puissance theorique et la puissance reel.
Donc le rendement depend de l'helice.. et quel type d'annexe. ici je parle de donnees brute : pour 2700w j'ai une efficacite seulement de 1700w reel.
En 48v, la conso max en 48v est de 56ah donc il faudra bien 150ah-160ah pour alimenter tout ca. et donc une cinquantaine de kilo effectivement, que je pense repartir sur deux malettes.
Et il y aura aussi un systeme de controle deporte en option pour les annexes plus grosses qui ont une console centrale.

Si on veut vraiment se servir de son annexe comme en essence c'est le minimum acceptable.

La question c'est plutot, vous vous servez de votre annexe combien d'heure par jour et a quelle vitesse? et quelle puissance avez vous aujourd'hui?

21 nov. 2023
0

Bon, tu ne réponds pas vraiment sur la puissance réelle de ton moteur. Je maintiens que tu n'auras pas l'équivalent d'un 9cv avec 2700 w. Plutôt 4 ou 5 cv.

Malette de 50kg, ce n'est donc quasi pas transportable. Tu recharges comment ?

J'ai la solution Tec Nautic, 65lbs de poussée, powerbank à base de Wiston 40 AH. Je m'en sers comme une annexe, Erendil étant stationné à une bouée. Je la recharge depuis la batterie du bord, en 1 ou 2h selon son état. Je navigue à 3nds.

Tout est raconté là : www.hisse-et-oh.com[...]-nautic

21 nov. 2023
0

9cv c'est 6,6kW On considère en général que "1 KW électrique équivaut à 1,5kw en thermique"

pour 2700w électrique on considèrerais donc environ 4050w en thermique (5,5cv), pas plus.

21 nov. 2023
0

Bonjour Erendil, effectivement on me peut pas comparer electrique et essence.
Les valeurs sont fausses. J'aurais du preciser.
Mon moteur electrique se limite a 1600rpm contre 5500rpm en essence. et ne peut permettre d'avancer qu'a 10-12km/h max. la poussee static est de 180lbs. Je ne connais pas les donnees de Tec Nautic.
Pour la recharge il faut utiliser un chargeur 220v vers 48v. (donc via convertisseur)
le chargeur DC DC 12v vers 48v coute encore un peu trop cher. Peut etre les prix baisseront l'annee prochaine. Mais rester en 12v limite trop les performances des moteurs.
Pour la malette je precise qu'il est possible d'en brancher une ou deux. : donc approximativement 25-26kg par malette.
Avec une seule malette a environ 3 noeuds tu aurais theoriquement 4h30 d'autonomie.
A fond seulement 2h00.

21 nov. 2023
1

Tu as mesuré ces données, ou tu extrapoles ? Comment tu compares 180lbs de poussées et 9cv ?

Chargeur 220 alors que la malette batterie n'est pas transportable et que l'on parle de charger une annexe, cela ne me semble pas super pratique. Même en 12v/48v, je ne vois pas comment tu auras la capacité nécessaire pour la recharge depuis l'énergie du bord.

Mes deux panneaux 100w me donnent environ 800 W/H chaque jours. Pour charger tes 7200 W/H, il te faut donc une vingtaine de panneaux 100W.

J'ai aussi beaucoup bossé le sujet. Un 10cv électrique sur Erendil, ca serait le top.Des moteurs, il y en a plein maintenant. Des batteries aussi. Mais je bloque toujours sur ce point : impossible de charger le parc batterie ou d'alimenter le moteur par du solaire. Il faut donc un groupe électrogène, et dans ce cas, tout l'intérêt de la solution électrique tombe, autant garder mon HB thermique.

21 nov. 2023
0

on est d'accord. je retourne le sujet dans tous les sens. Le groupe electro apporte quand meme la solution hybride. ca pollue nettement moins que de mettre les gazs a fond... mais effectivement le thermique a encore de beau jour. =)
Maintenant la personne qui a acces a l'electricite au ponton, ou a un groupe electro comme tout gros catamaran bien equipe sera heureuse avec ce genre de solution. La maintenance est bien moindre aussi , meme si le moteur tombe dans l'eau , ca se nettoie a l'eau clair aujourd'hui, et s'il faut demonter le moteur pour changer les roulements ca se fait facilement meme a l'autre bout du monde. A condition que le fabricant ait laisse un jeu de joint en plus.

Québec, le cap Gaspé

Phare du monde

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Québec, le cap Gaspé

2022