Motorisation des voiliers

Bonjour à tous,

A l'heure où l'écologie est sujet N°1 bis (Corona en 1 !) je me pose la question suivante :

Comment se fait-il que les grands motoristes (Volvo, Yanmar...) ne proposent pas encore des moteurs hybrides à l'instar de ceux des voitures ? J'y verrai plusieurs avantages : diminution significative du volume des réservoirs, consommation réduite, bruit au cours des manoeuvres de port, possibilité de palier les vents faibles en s'ajoutant 2 ou 3 noeuds à la voile par l'hybride, et le tout sans décibel en sus ni fumée !

L'environnement marin serait-il un obstacle majeur ?

Auriez-vous une explication ?

Dans l'attente, bien à vous
YOYO55

L'équipage
22 fév. 2021
22 fév. 2021
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un moteur hybride c'est 2 moteurs, sans subventions c'est plus cher.


faby9:3, si on compte le groupe électrogène pour recharger les batteries.·le 22 fév. 17:05
5marin:La question reste entière. aucune proposition hybride, avec ou sans subvention !!·le 22 fév. 17:07
faby9:J'ai loué un catamaran qui était équipé de moteurs électriques, pas hybride, mais avec un groupe électrogène. Il était quasi neuf, je ne l'ai loué que pour le week end, j'avais vraiment beaucoup apprécié.·le 22 fév. 17:11
5marin:Je n'en doute pas une seconde ! Quel Kif de pouvoir naviguer tout dessus par petole à 6 ou 7 noeuds au lieu de 4 sans le bruit du moteur. La solution hybride ne parait plus sécurisée que le tout électrique. En cas de problème d'énergie, il y aura toujours le thermique.·le 22 fév. 17:17
22 fév. 2021
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Le moteur hybride est une auto-arnaque inventée par les constructeurs pour faire semblant de changer sans changer. Cela leur permet de vendre plus cher des véhicules plus lourds qui émettent sur leur durée de vie autant de gaz à effet de serre que les véhicules à moteur thermique. C'est une mauvaise idée qu'il ne faut surtout pas reprendre sur les voiliers !


5marin:Analyse à mon avis un peu rapide !·le 22 fév. 17:18
missingdata:Voici une analyse plus fouillée : www.transportenvironment.org[...]ent-des ·le 22 fév. 17:41
Sapha Pani:Oui et non. J'ai eu une hybride, en ville le gain est significatif. Par contre sur route et autoroute, ca commence autant voir plus qu'un thermique clasique. La vrai arnaque c'est les hybrides rechargeable qui échappent aux taxes entreprises sur le CO2. Les entreprises équipent leur parc avec cette technologie et fournissent des cartes essences. Du coup comme les utilisateurs ne payent pas le carburant, personne ne les branche et le bilan est catastrophique.·le 22 fév. 18:00
Polmar:Tous les constructeurs doivent respecter en 2021 une moyenne 'démission de CO2 de 95 g/km pour l'ensemble de leur production, l'hybridation est la solution actuellement mise en oeuvre.; en particulier pour ceux qui sont spécialisés dans la production de véhicules extrêmement malussés en France. ·le 22 fév. 18:12
Pexcha:La vraie arnaque, c’est quand on utilise un véhicule dans une gamme d’usages pour laquelle il n’est pas conçu. Dire que les hybrides rechargeables sont une arnaque parce qu’ils consomment beaucoup sur autoroutes revient à dire qu’un diesel en est également une parce qu’il s’encrasser en ville. Dans un mix 60 à 90% de trajets inférieurs à 50km et pour un propriétaire en état de recharger sa voiture, l’hybride rechargeable est cohérent. ·le 23 fév. 00:27
Sapha Pani:Je suis d'accord, l'arnaque c'est l'usage qu'en font les entreprise pour échapper à la taxe sur le CO2 avec des voitures qui ne tournent qu'à l'essence, mais bon on s'éloigne un peu du domaine maritime ...·le 23 fév. 14:42
22 fév. 2021
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les moteurs hybrides sur les véhicules sont économes sur des trajets courts dans la mesure ou il se rechargent avant que les batteries ne soient vides ,mais sur de longs trajets c'est le contraire
le moteur essence doit non seulement le faire avancer ,mais recharger les batteries en même temps .
une 2008 qui fait 6l/100km en hybride en fait 8 sur un trajet marseille /paris .
un voilier au moteur c'est une voiture en cote dès que l'on stoppe le moteur il ne va pas loin sur l'erre ,nanni avait sorti un moteur avec une génératrice réversible sur le volant moteur ,ils ont vite abandonné ..
avec l'avancée technologique on va y arriver avec les moteurs brushless ,l'augmentation de la capacité des batteries et le rendement des panneaux qui s'accélère , les alternateurs de trainée ,mais en tout électrique .en plus les prix chutent les batteries lfp achetées directement en chine ont baissé de moitié si ce n'est pas des deux tiers .l'occident va bien être obligé de s'aligner ou alors de taxer un max à l'importation .il va bien falloir remplacer les taxes sur les carburants d'une manière ou d'une autre .nous sommes dans une période de transition ,pourquoi veulent 'ils passer à l'hydrogène ,c'est parce que c'est plus simple pour eux pour encaisser des taxes sur la vente, si les particuliers se mettent à produire leur énergie ils ne peuvent pas contrôler facilement
alain


faby9:Faut dire que la 2008 n'a pas franchement le profil d'une électrique... Comparer avec la Prius Toyota, sortie 15 ans avant.J'ai eu un Prius hybride pendant plus de 12 ans, je n'ai jamais fait plus de 6,5 litres au 100 sur l'autoroute. Je viens de le changer, contre un modèle plus agressif, qui consomme 7 litres au 100 sur autoroute (mais je pourrais aisément consommer moins, en roulant à la même vitesse). Autoroutes que j'évite au maximum.Sur route de campagne, c'est autour de 4 litres. Cela dépend beaucoup de la façon dont on appuie sur l'accélérateur...En ville, sur courts trajets et moins de 50 km/h c'est 1 litre/100.·le 22 fév. 17:28
mocitoo:bah je fais 4,5l avec mon vieux C15, il est ou le progrès... :)·le 22 fév. 17:43
faby9:4,5 l au 100 avec un vieux C15 lancé à 130 km/h sur autoroute. Et en plus, il est chargé à mort, je suppose ? ·le 22 fév. 17:53
fritz the cat:j'ai une corolla d4d qui a 15 ans je ne dépasse jamais 5l et en go donc par rapport à une essence j'envoie moins de nox dans l'atmosphère puisque je consomme moins .alain·le 22 fév. 22:03
faby9:Corola de 15 ans qui fait du 5 l aux 100 sur l'autoroute à 130 km/h ? ·le 22 fév. 22:45
Arzak:On a une 207 HDI 110 (1600cm3) , qui fait, en circulation mixte route/voies rapides à 110km/h 5,3 l/100On a aussi une Xantia break HDI 110 (2000cm3) qui fait en mixte route/vois rapides à 110 km/h entre 6,2l et 6,5l suivant son chargement.·le 23 fév. 10:59
Arzak:L'ybride vaut pour ce qu'on lui demande, c'est à dire moins polluer les centres ville, et y faire moins de bruit.Je vois dans les centres des camionettes de livraison et des camions 19T hybrides, hé bien cela change pas mal par rapport aux livraisons d'il y a 20ans !Le bruit et l'odeur, comme disait l'autre...Mais une voiture hybride pour rouler sur route/autoroute c'est quand même une aberration.·le 23 fév. 11:02
Sarkis:Honda jazz. 5,5l aux 100 a 130km/h·le 23 fév. 22:04
22 fév. 2021
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L'hybride sur un bateau a un gros avantage : on recharge la batterie sur les portions d'océan qui descendent. Il est certain que c'est un avantage décisif.


faby9:Sous le soleil et/ou sous le vent, ça recharge, oui, même en montée !·le 22 fév. 17:21
ric56:Et pour démarrer le moteur, je descends une vague et enclanche la 2e, je n'ai plus besoin d'un démarreur , économie de poids , et de pannes.·le 22 fév. 17:57
22 fév. 2021
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Comme dit Fritz, l'hybride permet de recharger des batteries au lieu de freiner (en ville) ou en descente d'où gain d'énergie. Sur autoroute, ne sert à rien dès que la batterie est déchargée.
en bateau, tant qu'il n'y a pas de lac en pente..... ou alors hydrogénérateur.
Finalement, sur un voilier, le moteur ne sert que pour entrer et sortir du port et quand pétole de chez pétole. si on a un voilier (léger) qui avance bien par vent faible, le moteur est mis en marche peu souvent. C'est AMHA une meilleure piste. (et c'est plus agréable)


ric56:Et , en plus , y a pas de permis!!!·le 22 fév. 18:38
Patxaran:je n'ai pas osé le dire, pour ne pas remettre 1 franc dans la machine... ;-)·le 22 fév. 18:47
faby9:Donc vous ne risquez pas d'y échouer. Alors, heureux ? ·le 22 fév. 20:14
fritz the cat:une descente il faudra bien la remonter ..alain·le 22 fév. 22:08
22 fév. 2021
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En plus des arguments ci dessus, la technologie hybride est complexe et encombrante ce qui est difficilement compatible avec un voilier, sans parler du coût..
Le principe générateur plus pod électrique serait une meilleure approche, pour les courts trajets ou les manœuvres.


22 fév. 2021
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Bateaux hybrides? Quand ont voit la moyenne d’âge des acquéreurs de bateaux neufs, ce marché est une micro niche!
Pour info, les acquéreurs de voitures hybrides rechargeables ou 100% électriques ont en moyenne 5 ans de moins que les acquéreurs de voitures toutes motorisations confondus... c’est une techno qui fait peur à nos anciens !


fritz the cat:c'est plus une question de mode ...si à 30ans on est as been ou vas t'on ?alain·le 22 fév. 22:07
outremer:L'hybride ne fait pas peur à nos anciens. Nos anciens ont tout simplement encore un cerveau pour réfléchir. ·le 22 fév. 22:18
Cédric 1983:Heu... no comment heinJ’ai l’impression que ça phosphore un peu moins dans un Ehpad que dans une école supérieure ;-)Ce qui est certain c’est que l’on se sent sans doute moins concerné lorsque il nous reste que 10 ou 20 ans à passer sur notre planète que lorsque l’on peut espérer encore vivre 50 ou 60 ans!·le 24 fév. 20:15
22 fév. 2021
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Les bateaux dits "hybrides" sont une escroquerie technique, en fait des "diésel électriques", avec un moteur thermique faisant office de groupe électrogène pour faire tourner un moteur propulsif électrique ou charger les batteries qui restent lourdes et encombrantes, cette technique étant pratiquée depuis des lustres.. Dans la mesure où elles sont chargées, on a le plaisir de faire des entrées et sorties de port silencieuses.
Dans les cas de pétole où on fait des heures de moteur éventuellement, la propulsion reste de fait à 100% thermique. En navigation hauturière, c'est à oublier! Lors d'une traversée vers la Martinique, nous avons fait les 5 journées de Gibraltar à Gran Canaria au moteur dans leur quasi totalité!


Cédric 1983:La météo qui donne des calmes au milieu de l’Atlantique c’est pas toujours simple à éviter... mais faire Gibraltar /Canaries au moteur en quasi totalité c’est quand même évitable!Le problème de notre monde c’est de vouloir tout contrôler y compris l’heure à laquelle on arrive... la planète en crèvera!·le 22 fév. 21:55
23 fév. 2021
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Pour notre projet de grande croisière, je commence à m'intéresser sérieusememnt une motorisation électrique. Dans ce contexte, le moteur électrique servirait rarement et peu longtemps: entrées/sorties de port (ou parfois de mouillage) surtout. En cas de pétole, on prendrait son temps. De nombreux constructeurs commencent à dire qu'on arrive au point où ça devient faisable, Outre Elcano de Jimmy Cornell, on peut citer Windelo et d'autres.

A ce jour, on ne peut pas vraiment encore s'affranchir complètement d'un générateur à carburant fossile, mais on peut déjà en restreindre l'usage significativement, et la technologie s'améliore régulièrement (7% d'amélioration moyenne annuelle sur la technologie des batteries par an sur les 20 dernières années).

Autre avantage: le moteur électrique est quasiment sans entretien. Réduire l'entretien à un générateur de moins en moins en moins employé me semble une bonne direction.

Je ne méconnais pas tous les inconvénients réels rapportés ici ou ailleurs, mais la direction me semble claire.


Arzak:Un exemple:www.bateau-electrique.com[...]minium/ ·le 23 fév. 11:05
Sapha Pani:Un autre exemple: www.sailinguma.com[...]ro-beke Ils naviguent depuis 5 ans avec une motorisation électrique rechargeable par panneau solaire, et ca fonctionne.·le 23 fév. 14:48
Polmar:@Jdmuys, je doute que les batteries à disposition du grand public aient vu leurs performances multipliés par 3,87 (1,07 puissance 20) en 20 ans!·le 24 fév. 11:45
Mathieu Enfant Sauvage:Des kits américains à prix raisonnable (hors batterie) www.thunderstruck-ev.com[...]kw.html Je serai curieux d'avoir un retour. Pour moi un moteur électrique sur un voilier doit obligatoirement être couplé avec alternateur d'arbre. Ils en parlent dans sur leur site, mais expliquent hélas très peu·le 24 fév. 15:57
23 fév. 2021
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Pourquoi faire compliqué!
Les bateaux de plaisance naviguent peu...ce qui pollue le plus c'est de se rendre sur ces bateaux !!!
Donc hybride ou pas, qu'on produise un Watt ou un cheval ça engendrera de la pollution !
Quand je vois le problème que posera la production, le recyclage et la charge des batteries je ne suis pas convaincu par la technologie électrique ! Et encore bien moins par le mélange thermique électrique !
Dans le domaine maritime la simplicité doit être privilégiée !


23 fév. 2021
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Avec un moteur électrique le problème n'est pas le moteur mais son alimentation.
Pour tous les véhicules électriques ce problème est connu depuis
au moins 100ans.
Amusant: Le célèbre Normandie de 1932 était à propulsion électrique par d'énormes moteurs alimentés par des turboalternateurs alimentés à la vapeur. Son successeur le célèbre France était à propulsion par turbines à vapeur. Le Queen Mary de 1934, rivale du Normandie était à propulsion par turbines à vapeur.
Le Queen Mary 2 est à propulsion électrique à podes orientables alimentés par des turboalternateurs diesel et turbine à gaz. Il s'est retrouvé une fois complètement immobilisé par destruction de l'énorme condensateur électrique contrôlant les moteurs.


23 fév. 2021
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Les frégates météo France 1 et France 2 museemaritime.larochelle.fr[...]rance-1
avaient des propulsions électriques.
Les batteries et les moteurs électriques étaient alimentées par des groupes électrogènes diesel qui tournaient en permanence en vitesse lente et au même rythme.
Les moteurs électriques assuraient la propulsion.
L'avantage, outre que les moteurs diesels n'avaient pas besoin d'une forte puissance et avaient une forte longévité, c’était que la propulsion pouvait être manœuvrée directement de la passerelle (ce qui était une innovation à l'époque.
Pour nos voiliers, il pourrait y avoir un système proche. Propulsion électrique et sources multiples d'alimentation, dont un petit groupe diesel alimentant des batteries, en vitesse lente et régulière (faible consommation, grande longévité)


23 fév. 2021
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Il existe des précurseurs qui fonctionnent en tout électrique, voir un et les jeunes Français d'. Il y a également un ancien fil d' sur le même sujet.
Personnellement, le jour où je devrais changer le moteur je me poserai la question de passer en tout électrique avec de nombreux panneaux solaires et de batteries LifePO ... et je connais déjà la réponse ! ;-)
Le seul problème est le coût ... mais pour un petit voilier (7m60) on a besoin de moins de puissance qu'un gros (et donc c'est moins cher en terme de moteur et batteries).


23 fév. 202123 fév. 2021
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Je pense qu'un moteur électrique peut être adapté en croisière lointaine ou le moteur ne tourne que très rarement et encore plus rarement plus d'une demie heure d'affilée, le temps de finir l'entrée dans un mouillage ou un port.
Nous avions initialement un gros Mercedes de 80 cv sur le bateau et au bout de 40 ans on a changé le moteur et diminué la puissance par 2 et en fait, jamais on ne dépasse le mi régime (ou vraiment rarement).
Si certains ont des liens vers des solutions électriques, je serai surement intéressé un jour.


Sapha Pani:Voir ici, ils ont bricolé une solution pas cher qui fonctionne: www.sailinguma.com[...]ro-beke Comme ils ont du succès, ils ont depuis été sponsorisé par OceanVolt, mais c'est pas le meme prix.·le 23 fév. 14:51
23 fév. 2021
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ED850:Les prix refroidissent.·le 23 fév. 12:24
Arzak:Malheureusement !C'est aujourd'hui le vrai problème.·le 23 fév. 14:18
23 fév. 2021
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Bonjour,

il y a quelques années, en voyant sur Hisséo qu' en grande croisière il était possible de naviguer avec un moteur électrique, je m' étais dis que j' envisagerais sérieusement cette option le jour où je devrais remplacer mon vieux diesel.

Malheureusement, pour une question de coût de l' installation, je suis actuellement en train de remotoriser mon bateau... avec un diesel âgé de 30 ans.

j' ai payé ce moteur 250 euros, et avec toutes les modifications et adaptations, je vais m' en tirer pour moins de 500 euros tout compris.

Alors certes mon "nouveau" moteur va être bruyant (c' est un refroidissement à air!) et va me demander un peu d' entretien (mais bien moins qu' un moteur marin, qu' il soit à refroidissement direct ou indirect), mais vu l' écart stratosphérique de prix de revient, je repars malheureusement encore avec un diesel.

Petite consolation: je vais peut-être pouvoir investir une partie de l' économie réalisée lors de cette remotorisation dans une hélice repliable!

Gorlann


23 fév. 2021
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A ce jour , l'hybride est une fumisterie, aberration;
des études concernant les hybrides, éoliennes ont complétement occultées, indiquant une pollution similaire en déplaçant le pb : extraction de terres RAREES(avec pb écologiques aussi), stockage, recyclage et rendement.
Concernant le rendement transformer une énergie thermique en électrique puis mécanique, et stockage entraine de facto des pertes en ligne, comme transformer du 12v en 220 pour alimenter un ordi en 19v.
l'hybride est une usine à gaz avec de l'électronique, 2 stockages ou tampons différents, élctricité et combustible.
Personnellement, mon diesel, sans électronique ni turbo, compte tenu de mon utilisation crée une pollution minime, sans prendre de place, ni remplacement de parc de batteries, ni pb de connectique sur de l'électronique, il n'y a pas d'obsolescence, technologie simple, fiable.
Pour les parisiens, vous pourrez observer la centrale de retraitement d'ivry, en activité avec sa très grande cheminée, bien visible du périf, même en période d'alerte pollution avec circulation alternée.
J'ai géré un IGH dans le 15e qui avait une cheminée du cpcu, devant faire le ravalement, il était interdit de faire des prélévements et analyses.

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Si c'est le moteur du bateau ou le groupe qui recharge les batteries, je ne vois pas comment on pourrait, pour la même autonomie avoir un réservoir plus petit ...

Pour être un peu écolo accepter de naviguer à 4 nœuds à la voile et ne pas chercher les 7 noeuds en'poussant au moteur.


faby9:Le groupe ne démarre que si tous les autres moyens de recharge ne fonctionnent plus : pas de vent, pas de vitesse, pas de soleil, et batteries à plat. ·le 23 fév. 14:54
ric56:C'est bien une usine à gaz, vive le risque de panne , oxydation, électronique, décharge profonde, groupe.·le 23 fév. 15:00
faby9:Y'en a qui se noient dans un verre d'eau...·le 23 fév. 17:42
23 fév. 202123 fév. 2021
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Rencontré cet été un bateau d'une dizaine de mètres, sans voiles, avec moteur électrique. Les Allemands -anciens voileux- qui vivaient dessus, ne se raccordaient pas au quai (pas besoin), et possédaient tout le confort : congélo, petite machine à laver, etc... ils attendaient avec impatience leur clim (ce que je comprends vu la surface vitrée!). Une chambre à l'avant, avec douche et WC. Tout le carré à la même hauteur que l'espace arrière qui formait une sorte de terrasse.
Ils sont en ce moment encore dessus, certains les nommeraient "couillons", mais ils y vivent au moins aussi bien que beaucoup d'intervenants ici.


ric56:C'est ce qu'on appelle les écolos bobos, biens blindés financièrement qui vont mettre une clim au lieu de "vitrages anti uv", un congélo etc et faire la morale sans penser à la pollution de la construction, ils sont peut être aussi végét ariens ces allemands·le 23 fév. 15:37
Hubert, de Cherbourg:Comment produisent-ils leur électricité ?·le 23 fév. 16:06
faby9:@Hubert : Tout le toit en panneaux solaires, et une éolienne. Un tout petit groupe électrogène qui ne fonctionne jamais. Le parc de batteries LifePo était imposant.
Je ne sais pas si ce sont des bobos (je n'ai pas ce mépris qu'ont certains systématiquement envers qui pense et vit autrement... ), c'étaient juste des retraités très sympas (c'est le cas général de ceux qui naviguent) qui avaient tout vendu pour s'acheter ce bateau. (J'en ai rencontré plusieurs comme ça, Français, Hollandais, Allemands, Canadiens, Suisses...) Si ces gens sont "blindés financièrement" au point de faire grincer les jaloux aigris, c'est qu'ils ont bossé et mené leur projet à bien. Esprit par ailleurs très voileux : passent des semaines entières au mouillage. Cet été, l'eau de mer était à 32°C à 75 cm de profondeur. ·le 23 fév. 17:54
ric56:personnellement, il me serait possible de me payer ce genre de bateau, mais je ne vois pas l'interet , et en faisant le bilan ce n'est abolument pas écologique, et hors des moyens de la plupart des plaisanciers, qu'is se fassent, plaisir, c'est tout ce que je leur souhaite·le 23 fév. 18:05
Hubert, de Cherbourg:ce n'est pas moi qui ais parlé de bobos ...·le 23 fév. 18:12
faby9:Non Hubert, ce n'est pas toi... Tu n'es n aigri, ni jaloux... J'ai beaucoup de respect sur le choix que font les autres, je trouve même intéressant de discuter de ce qui les a amenés à ceux là plutôt que d'autres... Enfin, ce n'est pas toujours intéressant : j'ai beaucoup de mal avec ces gens qui affichent manifestement leur mépris envers ceux qui ont fait d'autres choix que les leurs, vivent différemment, viennent d'une autre région, ont une autre religion, etc.... ·le 23 fév. 18:29
ric56:@faby, je précise que je suis ni jaloux, ni méprisant, ni aigri, il faudrait bien apprendre à lire, et comprendre; "qu'ils se fassent plaisir, c'est tout ce que leur souhaite"·le 23 fév. 18:33
faby9:J'avais cru lire quelque chose comme ça : "C'est ce qu'on appelle les écolos bobos, // ils sont peut être aussi végét ariens ces allemands"VEGET ARIENS (en 2 mots). Beurk beurk.·le 23 fév. 18:37
ric56:en général il est préférable de tout lire avant de répondre, c'est pour cela que les allemands mettent le verbe à la fin .Il y a une histoire ,connue, de doigt et de lune.·le 23 fév. 18:45
23 fév. 2021
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Et les Imoca , avec quoi chargent t t'ils leurs batteries .
Quelle marque et type de moteur diesel ??
Quel genre de génératrice ??
Vu leur conso , il doit bien y avoir des solutions ??


Hubert, de Cherbourg:Oui, à base de fuel en partie pour faire tourner le groupe·le 23 fév. 16:07
23 fév. 2021
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Et les Imoca , avec quoi chargent t t'ils leurs batteries .
Quelle marque et type de moteur diesel ??
Quel genre de génératrice ??
Vu leur conso , il doit bien y avoir des solutions ??


Sapha Pani:Principalement avec un hydro-générateur mis au point par Yannick Bestaven (Watt and Sea). Mais ils naviguent beaucoup et ne font pas de mouillage, ca ne correspond pas vraiment à l'usage du plaisancier lambda qui devra s'appuyer sur des panneaux solaires + éolienne pour ses besoins.·le 23 fév. 15:27
23 fév. 2021
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ils chargent avec des hydrogénérateurs de marque "wattandsea"
Et qui a créé l'entreprise? yannick Bestaven.....
Cet hydro est une "retombée" de la course....


lolapo:La conso d'un Imoca est de 250 amps par jour.J'ai lu qu ils utilisent des génératrices. Quand le vent est très faible, ça m etonnerais que le solaire étale ??·le 23 fév. 16:44
23 fév. 2021
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Il est reconfortant de lire que pas mal d'Heossiens ont une vision assez claire de la valeur soustractive de l'hybride. En mer ou sur la route, il y a longtemps que j'attends que la technologie hydrogene deviennent grand public. Ce jour la on aura fait une grand pas en avant et on rangera l'hybride au rang des aberrations techniques imposees par des politiques qui ont cede aux lobbies bobo simplificateurs tu type yakafocon.
Encore un peu de temps...
Au fait, sans autre alternative valable je viens de racheter un diesel neuf qui me transportera au moins pour les 14 annees a venir (duree moyenne de mes voitures) si Dieu me prete vie bien sur.


ric56:De plus, avec un baril de pétrole on extrait 2 fois plus de go que d'essence ou kérozene et une diesel consomme moins de litres au 100·le 23 fév. 16:39
Patxaran:le problème restera la production de l'hydrogène qui n'est pas une énergie primaire.tant que ce ne sera pas réglé, cela restera une fausse solution·le 23 fév. 17:02
Domde:L'hydrogène ne pollue pas c'est le combustible idéal en ce sens mais comment le produit-on ? Si c'est avec une centrale thermique cela ne fait que déplacer la pollution ailleurs, possiblement dans les pays à faibles revenus (que l'on pourra alors accuser d'être de vilains pollueurs). Ce sera certes mieux pour les centres urbains de rouler à l'hydrogène. Si c'est avec une centrale nucléaire que l'on produit l'hydrogène ça veut dire zéro émission de gaz à effet de serre mais quid des déchets et... des écolos anti nucléaires.Enfin le transport, la distribution et le stockage seront plus couteux que les combustibles fossiles avec des pertes en ligne non négligeable sans compter que ce seront de véritables bombes qui poseront des problèmes de sécurité. Cf la catastrophe du dirigeable Hindenbourg.·le 23 fév. 17:03
ecumeur:L'enveloppe du Hindenburg contenait un énorme volume d'hydrogène sans aucune sécurité. C'est tout de même différent des réservoirs des véhicules ainsi que de ceux des stations services qui stockeront sous forme liquide et on sait parfaitement fabriquer des réservoirs surs. C'est un peu la même question qui se posait avec le GPL, encore qu'il soit moins "explosif" que l'hydrogène. Pour la production d'hydrogène, il me semble que la meilleure solution soit à partir de centrales nucléaires, ce qui fera hurler certains. Mais il faut être réaliste et prendre acte que les éoliennes comme le solaire qui sont des sources aussi intermittentes qu'aléatoires ne satisferont jamais les besoins d'un pays comme le nôtre, ainsi que nos voisins autrement que dans les rêves des écolos. Quant à la décroissance, c'est un fantasme de gens riches et repus difficile à "vendre" aux milliards de terriens qui survivent tant bien que mal, affamés, et qui rêvent de vivre dans notre confort.·le 23 fév. 17:37
Hubert, de Cherbourg:l'enveloppe du hindenbourg était gonflé à faible pressionles réservoirs des autos sera à combien de bars ?·le 23 fév. 17:46
Arzak:Le Zeppelin "Hindenburg" était un luxueux transatlantique au top de la technologie, et il n'y avait eu aucun accident avec cette technologie.Tout comme le Titanic était le navire le plus moderne et le plus sûr...Dans les deux cas on a vu le résultat.Je n'aimerais pas me retrouver dans un gros accident avec un réservoir d'hydrogène à bord !·le 23 fév. 18:00
Altair2:Il y a plus de 15ans que les reservoirs haute pression et basse temperature a hydrogene ont ete testes par BMW sur la route sans que personne ne s'en rende compte. Ils sont suffisament epais pour resister a des crashs, a double paroi au vide pour l'isolation thermique et rempli d'une mousse qui relache l'hydrogene a faible debit. A l'epoque du test, l'hydrogene alimentait des moteurs a essence modifies. De nos jours cet hydrogene fait tourner des piles a combustible pour alimenter des moteurs electriques. Pour la chaine de production hydrogene, toute source de puissance est bonne. Honda a meme vendu a une epoque une mini station de production hydrogene alimentee par des panneaux solaires. L'Europe a enfin decide recemment de financer significativement toutes ces recherches. Certains politiques ont enfin compris que la recherche technologique doit reprendre le pas sur la boboitude faux cul des SUV hybrides. J'attends tout cela avec interet.·le 23 fév. 18:29
outremer:A noter que pour l'instant une grande partie de l'hydrogène produit est dérivé du méthane et des produits pétroliers, ou de la chimie classique polluante, l'électrolyse étant très minoritaire et dispendieuse.( l'Hindenburg utilisait l'hydrogène parce que les USA avaient refusé de fournir de l'hélium, gaz stratégique qu'ils ont employé pour leurs propres dirigeables. Quant à l'accident lui même la cause déclenchante a été un effort volontaire sur ordre du commandant en titre, Hugo Eckner écarté, trop grand sur le gouvernail pour revenir sur LakeHurst dans les temps, pour la propagande . Cela a entrainé la rupture d'un câble et la déchirure immédiate de l'enveloppe du ballon arrière précédent la combustion sur probable étincelle électrostatique à l'amarrage). La combustion de l'H2 ne provoque pas de flamme, mais une intense chaleur.·le 23 fév. 23:06
0

l'hydrogène est un premier pas vers le stockage de l'énergie.
Les éoliennes ou le solaire auraient alors un sens.


23 fév. 2021
4

Mais si on regarde pratiquement, on est facilement autonomes en énergie avec panneaux solaires, éoliennes, hydrogénérateurs, poêles, chauffe eau solaires etc...
On est à 98% autonomes en déplacement avec la voile.
Le petit pourcentage qui reste prend (pour moi), 800kg (fuel + moteur) et au moins 3 à 4 m3 entre le local moteur et le réservoir de fuel.
Et tout ça pour me rentrer dans les ports de temps en temps.
Je pense réellement qu'avec un moteur basique électrique + quelques batteries dédiées + un peu plus de production solaire/éolienne (j'ai encore de la place) je pourrais être complétement autonome sans beaucoup plus.


faby9:+1 Tout à fait d'accord avec ce raisonnement parfaitement justifié. ·le 23 fév. 18:28
Altair2:Pour le moment je parlerais d'une idee a creuser. C'est le raisonnement qui permettra de justifier cette idee. A la grosse 48kW pendant 1h, cela fait 20 batteries 200A.h en 12V parfaitement chargees et dechargees a fond. Pas impossible mais imposant tout de meme.·le 23 fév. 18:48
ric56:@altair, j'allais l'écrire.·le 23 fév. 18:55
faby9:Pas certain que le 12V soit retenu pour cette application .Plus besoin de 600 litres de gaz oil, plus de 10 litres d'huile à changer tous les ans, pluss de fumées qui pue ni de bruit durant l'utilisation... 20 batteries de 200 Ah, c'est actuellement 500 kg : le poids du GO. Actuellement ! Bon, j'admets qu'il ne faut pas être allergique à l'évolution. Et puis, j'ai eu la chance de reste en vrai avec un cata. Et de rencontrer des "bobos friqués" et pire que ça : ce sont des "ariens" (selon Ric56) qui végètent avec beaucoup de bonheur sur leur bateau moteur électrique :-)Cela fait voir le monde d'un oeil différent et moins sclérosé.·le 23 fév. 19:19
ric56:@faby, merci de ne pas déformer mes propos, c'est fatiguant ces dérives permanentes·le 23 fév. 19:25
faby9:@Ric : aucune déformation. Faut assumer tes idées et propos. "C'est ce qu'on appelle les écolos bobos, biens blindés financièrement // ils sont peut être aussi végét ariens ces allemands". ·le 23 fév. 19:34
ric56:ne pas oublier la conclusion, comme le verbe à la fin en allemand ":qu'ils se fassent plaisir, c'est tout ce que je leur souhaite"faudrait pas déformer, oublier.·le 23 fév. 19:42
faby9:C'est décidément très compliqué, d'assumer... Maintenant, si tu pouvais cesser de toujours tout rapporter à ta petite personne, le sujet mérite beaucoup mieux que tes éructations.·le 23 fév. 20:06
23 fév. 2021
0

J' ai exactement la même logique que Ed.

Pour qui voudrait mettre un moteur neuf sur son voilier, la solution petit moteur électrique plus un minimum de batteries dédiées doit aujourd'hui être quasi compétitive financièrement parlant.

Dommage qu' il n' en soit, pour l' instant, pas de même pour l' occasion.

Pour les moteurs in-board électriques, ont arrivera peut-être dans 10/15 ans à en trouver d' occase à prix "raisonnable", mais il y aura toujours le problème du coût des batteries.

Mais bon, si çà se démocratise, les prix baisseront, patience...

Gorlann


23 fév. 2021
3

passez à l'hydrogène ,vous allez voir le prix du kilo avec 70% des taxes .il faut bien prendre des sous quelque part
l'électricité c'est plus difficile à contrôler surtout si on la produit soi même ..
alain


23 fév. 2021
0

L’hydrogène pose de nombreux problèmes en particulier les piles à combustible ont une durée de vie limitée et consomment beaucoup de métaux rares. Au passage une turbo diesel ou essence moderne utilise bcp plus de métaux rares,surtout dans le pot, qu une électrique

Le lithium n étant pas un métal rare.

En plus le rendement des autos électriques double tous les 8 ans, pas les fumantes. Ma petite Peugeot ion avait 400 kilos de batteries et 130 kms d autonomie, ma Skoda citigo avec le même poids de batteries à plus de 300 kms, même avec le chauffage


JeanLW:Sinon d accord que les autos hybrides sont une connerie sans nom aujourd’hui, uniquement utile pour 40 kms par jour, vaut mieux avoir une vrai électrique et louer à l’occasion une fumante si on doit faite 2000 bornes en 3;joirs·le 23 fév. 21:07
ED850:Ah, j'ai donc pas été le seul a avoir une petite "ion". J'adorais prendre les audis TT au démarrage🦾·le 23 fév. 21:09
23 fév. 2021
1

Ah tu as eu une Ion, on a fait 35 000 kms en 2 ans. Achetée 10000 € vendue 5000 mais

35 000 kms multipliės par 10 litres aux cent multiplies par 1,40

Nous avons roulé pour quasi rien, vu aussi pas de révision, rien ne s use sauf les pneus et les balais d essuie glace, et cette souplesse ce silence, cette accélération

Il n y a pas de retour en AR quand on abandonne les fumantes et le coût d entretien et les problèmes d injecteur, de volant moteur, les vidanges , beuark


Arzak:Une petite citadine ne consomme (heureusement) pas 10l/100km !!!Calculons; 35000km à 5l/100km à 1,40 euros le litre = 2450 euros de carburant économisés.Que tu perdes 2500 euros en deux ans + 35000km est une chute de prix argus modeste à mon sens, bref une bonne affaire pour ta mobilité !·le 24 fév. 11:55
JeanLW:Je compare avec la conso de la xantia qui m a par ailleurs offert une prime de 2500 pour la Skoda et la ion était notre unique voiture , nous avons sillonné le quart sud est de la France, ce n était pas facile avec sa faible autonomie, c est un modèle sorti au Japon il y a 12 ans, au passage, aucun pb de vieillisse des batteries, peut être 10 % ·le 24 fév. 12:02
gorlann29:Une 205D consomme en moyenne 4l5/100Ma BX break TD a consommé sur 150 000 km 5,1 l/100.Ces consommations ne sont pas estimées mais mesurées à chaque plein, donc tout-à-fait fiables.Gorlann·le 24 fév. 12:22
Mathieu Enfant Sauvage:Bonjour, digression... j'ai également franchi le pas il y a quelques mois pour échanger ma vieille c3 HDI pour une ion, merci les aides. En 2ème voiture c'est effectivement du bonheur. Ma femme est ravie. Et côté consommation, la petite citadine essence qu'elle utilisait faisait du 7l/100 en ville, à froid pour petits trajets, dans une ville qui monte et descend. La non-consommation d'essence est très visible. La charge se fait de nuit sur programmateur (même si non préconisé constructeur...). Il n'y a pas photo question coût, sans parler de l'entretien. J'en rêve pour le bateau. Mathieu ·le 24 fév. 15:52
23 fév. 202123 fév. 2021
2

La Ion en haut du Col d’allos , bon a serré les fesses au niveau charge mais c une petite citadine


23 fév. 2021
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Maintenant la Skoda ..... verte 🤓😬🙈


23 fév. 202123 fév. 2021
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Quels chantiers sortent aujourd'hui des voiliers neufs avec des moteurs in board électriques ou diesel avec moteur électrique de complément,ou autres dans le meme genre.


Patxaran:Pogo...Il y a eu un essai dans Voile Magazine.·le 23 fév. 23:24
jerom-826:Oui ok merci je ne suis pas abonné mais je regarderai.·le 23 fév. 23:51
jdmuys:Windelo. Marsaudo sur demande·le 24 fév. 01:16
jdmuys:Marsaudon!·le 24 fév. 01:16
Fabien83:Salona à récemment sorti un modèle avec deux saildrive électriques. ·le 24 fév. 01:32
jdmuys:Outremer: le 4Zero est le modèle conçu pour Jimmy Cornell·le 24 fév. 02:16
Arzak:Le chantier des Ileaux en a sorti plusieurs.J'étais sur le Rosso 28 Evo, les sorties/entrées de port sont très agréables en motorisation électrique.Mais ce sont des voiliers de luxe, la motorisation électrique fait partie du concept.·le 24 fév. 11:57
Polmar:Mais le bilan électrique de J. Cornell est tellement négatif qu'il a renvoyé son engin au chantier.Pour défendre le concepteur, il avait signalé au propriétaire qu'il avait les yeux plus gros que le ventre, que son projet n'était pas viable et qu'un GE était indispensable. JC a passé outre.·le 24 fév. 12:03
24 fév. 2021
0

vu le nombre de questions concernant l'électricité et la formation des professionnels, c'est très bien pour les sauveteurs que ça reste comme ça.


Fabien83:C'est clair ! Quand on voit le niveau de certains électriciens, ça fait peur ! Par contre, de la même manière que manifestement il n'est pas nécessaire d'être motoriste pour utiliser un moteur diesel, je ne vois pas pourquoi il faudrait être électricien pour utiliser une motorisation électrique. ·le 24 fév. 10:43
red sky:à quel moment ai-je dit qu'il fallait être électricien ou motoriste ?Certains appellent les secours pour une bulle d'air dans le circuit GO ou un évent de nourrice fermé, d'autres pour une cosses desserrées, et pourtant aucune de ces pannes nécessite une formation poussée pour la résoudre. Encore des questions redondantes sur ce forum, avec ses réponses ubuesques, permettant aux apprentis électriciens de passer pour des lumières.·le 24 fév. 11:09
Arzak:Si chaque conducteur d'automobile devait être mécanicien, les routes seraient vides, tout comme les ports ;-)·le 24 fév. 11:59
24 fév. 2021
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Rien de plus simple a l utilisation, pas faire chauffer le fumant pas faire refroidir le fumant dans une fumée nauséabonde, pas vidanger filtres courroies impelers anodes etc mais faut encore la philosophie, d ici 10 ans ça sera l électrique all the way


gorlann29:c' est vrai ce que tu dis Jean, mais il y aura AUSSI des centrales nucléaires à tous les coins de rue pour alimenter tout le parc automobile!Es-tu en accord avec çà?Pas moi!Gorlann·le 24 fév. 11:01
Polmar:Si pas de centrales nucléaires, à l'extrême 10% de la surface de la France couverte d'éoliennes.Là, ce ne sera pas "not in my backyard".·le 24 fév. 12:06
Patxaran:Et autant pour les groupes électrogènes alimentés au gaz pour les périodes sans vent...·le 24 fév. 12:14
ric56:La rentabilité des eoliennes est très mauvaise, il faudrait les réserver aux endroits isolés genre ile ou montagne.de plus on ne parle pas de l'impact écologique (oiseaux, lignes électriques enterrées, nuisances sonres et visuelles, utilisation de terres très rare , recyclage.·le 24 fév. 12:26
24 fév. 2021
1

Faire confiance à la science, Iter et la fusion nucléaire par exemple, mais quand on voit les conséquences géostratégiques, guerre du golfe daesh al qaida, désordres moyen orient largement du au pétrole, faut changer de braquet


outremer:Une des raisons du regain d'intérêt pour la Lune est, parait-il, entre autre, de trouver du combustible pour la fusion thermonucléaire contrôlée. Depuis Trump l'espace est théoriquement militarisable. Allez sur la Lune et s'y installer coute tellement cher qu'il faut absolument un retour sur investissement. L'homme où qu'il se rende porte en lui ses gènes de prédateur obligé. L'homme n'est pas bon ou mauvais, c'est un animal qui ne peut que subir sa génétique décidée par le Big Bang.(question amusante: à force de chercher la particule originelle qui explique tout en mettant en jeu des puissances colossale ne v'a t'on pas un jour brutalement inverser faire passer notre univers dans une autre dimension par un micro trou de verre de l'espace temps. Pensée anthropocentrique nous saurons alors à quoi nous servions dans notre Univers: à y mettre fin !).·le 24 fév. 11:31
JeanLW:Sur que qd on voit mars... où il y avait de l eau ca fait peur·le 24 fév. 12:03
24 fév. 2021
1

Il faut 2 tonnes d'aimants permanents dans une éolienne de 3MW


24 fév. 2021
-2

Avec une autonomie de 1h, ou 40mn, il n'y aura pas grand monde en corse, de plus au bout de la fin de potentiel des batterie, pour avanger, foournir une énergie suffisante, il faudra un moteur de la taille de nos vieux diesels.
partir avec une autonomie aussi restreinte est suicidaire.


Arzak:Il faut lire les témoignages de ceux qui voyagent avec un moteur électriques.(quelques exemples ci dessus dans le fil.)J'imagine que si le voilier Romarin, un Vulcain VI peu connu pour un "poids plume" est arrivé en Amérique du Sud avec une autonomie aussi ridicule puis y a voyagé, il aurait pu aller en Corse.·le 24 fév. 13:50
ric56:Il est aussi possible de faire le tour du monde sans moteur, mais c'est un autre programme.la roche bernard, arzal, 45minutes de moteur, écluse, 30mn, arzal ,sortie du chenal, 1h, zut, y a plus de vent, je rentre comment en attendant la bascule.Celui qui désire aller en corse va passer 10h en pleine nuit en attendant le vent???Pour le circumnavigateur, en pleine mer, attendre une journée n'est pas un pb, pour une loc, des gens en vacances c'est une autre histoire.convoyage: la trinité concarneau en urgence , tout au moteur, vent dans le nez!!!chacun son mode de nav et son timing,selon les impératifs, sans parler des impondérables ni de la météo·le 24 fév. 14:27
Sapha Pani:He bien c'est parfait, comme ça il n'y aura plus de de gens qui louent des voiliers uniquement parcequ'ils n'ont pas le permis. un problème de réglé et un marronnier qui va disparaitre sur H&O :-)·le 24 fév. 14:55
ric56:la motivation des locataires de bateau à voile est de faire de la voile et non la possibilité de faire du bateau sans permis, tout du moins en bretagne·le 24 fév. 15:01
faby9:C'est le résultat d'une étude sur combien de société de locations, combien de locataires et sur quelle période ? ·le 24 fév. 15:21
ric56:C'est une constatation, sans ramener mon char, expérience en fréquentant les loueurs , et écoles en tant que pro, pas des supputations, il faut lire, je parle de bretagne, disons cote atlantique , pas de la med que je ne fréquente plus.Si vous connaissez des dizaine s de loueurs , je suis à votre écoute, pour démonter ces assertions sans fondement.·le 24 fév. 15:37
faby9:Ah ok. Je ne tenterai pas de démonter quoi que ce soit : Einstein disait qu'il était plus facile de briser un atome qu'un préjugé. ·le 24 fév. 15:41
ric56:C'est étonnant le besoin des marins de faire des phrases·le 24 fév. 15:44
ric56:N'est ce pas EINSTEIN qui a dit???: l'univers est infini, mais je ne suis pas certain, par contre la bêtise humaine·le 24 fév. 20:56
missingdata:@ric, je connais cette réplique, tirée d'un film, mais lequel ???·le 24 fév. 21:01
ric56:ce n'est pas un film, du audiard, non, c'est véridique.(sauf erreur de mémoire)mais cela se rapproche de science sans conscience n'est que sécheresse de l'âme·le 24 fév. 21:05
csb:Les deux phrases exactes sont "il y a deux choses infinies, l'univers et la bétise des hommes, et encore, pour l'univers je ne suis pas tout à fait certain" "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme" (Rablais)je rajoute une citation de Schiller "face à la bétise des hommes, les dieux de l'Olympe, eux même, sont impuissants" ·le 25 fév. 08:41
24 fév. 2021
2

@ric56,

suicidaire! t' exagères quand-même un peu.

Si l' on a la patience d' attendre que le vent revienne, une heure d' autonomie suffit pour les sorties/entrées de port.

Après, par pétole ET avec de la mer, il m' arrive de mettre le moteur pour préserver les voiles et l' accastillage.

Gorlann


ric56:La météo est la science qui permet de connaitre le temps qu'il aurait du faire·le 24 fév. 13:44
24 fév. 2021
0

désolé, j'avais pas compris, je pensai à un quizzz, mais c'est vrai , je constate que suis nul de me trimballer avec 600Mn d'autonomie, et encore possibilité de stocker des bidons de go


24 fév. 2021
0

@5marin
j'ai un bateau de 10 tonnes avec un moteur diesel de 40CV
Désirant aller en corse avec ma famille ou des amis pas vraiment amarinés, départ de porquerolles, il faut compter sensiblement 30h
je ne vais pas partir sur une queue de mistrale, compte tenu de l'équipage;
Je vais donc passer une pleine nuit en mer, sans thermique,
pour ce bateau et objectif, combien me faudrait il de batteries ???


faby9:"j'ai un bateau de 10 tonnes avec un moteur diesel de 40CV // combien me faudrait il de batteries ???"
Aucune, sauf si tu as succombé aux sirènes du progrès et installé un démarreur électrique en lieu et place de la bonne vieille manivelle qui ne tombait jamais en panne ! Dans ce cas, une petite batterie de voiture suffit amplement. ·le 24 fév. 19:59
ric56:Merci Mr flambi pour cette remarque qui fait grandement avancer le raisonnement, mais pb était adressé à une autre personne qui a surement compris le pb, mal formulé, je l'admet, il saura surement comprendre la démarche , lui , si tu n'as pas compris , selon tes termes, je peu t'expliquer·le 24 fév. 20:25
faby9:Ce n'était pas une "remarque", mais une réponse parfaitement juste à une question quelque peu surprenante de la part d'un intervenant aussi com pétant. ·le 24 fév. 20:24
ric56:C'est certain que le diesel pollue moins que certaine contributions inconstructives en un seul mot·le 24 fév. 20:33
Tranquilou:c’est clair !!!!!·le 24 fév. 21:22
faby9:Mais je vous en prie : si vous avez une autre réponse à la question très clairement posée par notre ami Ric : " Quelle batterie pour un moteur diésel de 40 cv ? ", n'hésitez pas à la donner, hein... 😝·le 24 fév. 21:30
ric56:Il est certain que taper sur un petit ordinateur portable n'est pas toujours facile avec une conection aléatoire , mais pour quelqu'un qui parle de bac plus 5, la question est évidente: combien de batterie ( je laisse la suite) pour remplacer un diesel par de l'électrique, je pense que tout le monde avait compris sauf....J'ai laissé une ouverture pour les disgressions!!!, c'est un calcul simple de physique; sans tenir compte de perte en ligne·le 24 fév. 21:38
Fabien83:ric, si tu considères que ta question relève d'un calcul simple de physique, alors tu es un génie de la physique ! ·le 24 fév. 21:49
ric56:de la logique, du bon sens et de la physique, il faut décoder l'énoncé et simplifier·le 24 fév. 21:54
faby9:La question serait donc, désormais : "combien de batterie pour remplacer un diesel par de l'électrique"La réponse me parait évidente, et parfaitement logique si on maîtrise la syntaxe française niveau CE : 1 batterie. Dommage, la question réellement intéressante eût été : quelle capacité pour cette batterie ? ·le 24 fév. 22:38
Fabien83:Alors c'est moi qui suis débile. Les énigmes ce n'est pas mon truc. ·le 24 fév. 22:39
ric56:D'adords , il faut naviguer, puis lire un énoncé et le décoder, ce qui veut dire le comprendre, ensuite c'est simple, et des fois prendre un dictionnaire.la réponse n'est pas combien de temps met un canon pour refroidir.....·le 24 fév. 22:54
red sky:pour avoir un ordre d'idée, environ 150KW/h soit environ 300 batteries de vélo.·le 25 fév. 10:16
Fabien83:Des kW/h ! Jolie unité ! Ça vient de sortir ?·le 25 fév. 17:16
fritz the cat:30 h porquerolles calvi 92mn c'est 3 nds de moyenne par pétole ,c'est pas un voilier c'est une péniche ..je pensais le contraire que l'on attendait d'avoir du vent pour partir et surtout dans le bons sens mais pas toujours ,ton équipage fait lui prendre le ferry ,cce sera mieux pour tout le monde ,la snsm y compris .alain mdr ·le 26 fév. 18:27
faby9:😂😂😂·le 26 fév. 18:39
ric56:Je n'ai pas précisé calvi ni st florent, c'est ajaccio, sensiblement 130mn, mais bon ce n'est pas le pb, cela attire les morpions.Donc 10h de moteur en pleine nuit, avec un moteur électrique équivalent au au 40CV diesel, combien faut il de de batteries de 110A/H, ???·le 26 fév. 19:01
faby9:13 noeuds de moyenne au moteur sur un voilier de 10 tonnes ? ? ?
Et c'est quoi une batterie de 110 A/H ? ? ?·le 26 fév. 19:09
ric56:faut peut être savoir lire au lieu de tourner en ronds pour attraper les muches, 30h dont 10 en pleine nuit, sans vent au moteur·le 26 fév. 19:14
faby9:Je ne peux lire que ce qui est écrit... " sensiblement 130mn, //.Donc 10h de moteur en pleine nuit, "
et c'est bien "donc" qui est écrit, pas "dont" ...Manque toujours la réponse à la question pourtant exprimée clairement : c'est quoi une " batterie 110 A/H" ?·le 26 fév. 19:18
ric56:C'est écrit: des fois il faut la fermer et passer pour un c , plutot que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.Il y en a qui ne savent pas la fermer, donc...·le 26 fév. 19:30
24 fév. 2021
2

Et l'Hermione ? On lui a mis des moteurs électriques il me semble.

www.hermione.com[...]on.html


Fabien83:L'article indique une puissance de 400 cv. Je ne pense pas que les POD soient alimentés par des batteries... ·le 24 fév. 23:48
faby9:Il semble bien que si : 4 groupes électrogènes de 400 et 300kW , plus un troisième de 85 kW pour le service. www.hermione.com[...]013.pdf " au lieu de percer la coque pour y passer des lignes d’arbres munies d’hélices classiques, l’association a choisi pour plusieurs raisons avantageuses d’utiliser ce système : pas de perçage des couples, pas de problèmes de fuite d’eau aux presse-étoupes, peude vibrations, disponibilité permanente d’une capacité de propulsion dès qu’un groupe est en fonction etc..." L'Hermione étant un voilier, je suppose que son capitaine préfère traverser quand il y a du vent... 🛶·le 25 fév. 06:51
faby9:2 groupes électrogènes, pas 4 !·le 25 fév. 07:19

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