Moteur MD2

ça y est je me suis lancé...
Je déculasse le moulin, un MD2 Volvo Penta de 1967,
entartré bien entendu.
mes questions sont:
Qui a commandé des pieces chez marinepartseurope.com ? sont ils serieux? et les prix, compétitif?
Faut il plutôt commander les pieces chez le représentant Volvo du coin?
Merci pour vos réponses

L'équipage
30 sept. 2007
01 oct. 2007
0

Moteur MD2
bonjour le seul conseil que je pourrais te donner est de bien te renseigner sur le prix des pièces car parfois cela vaut mieux d'acheter un moteur neuf ....

01 oct. 2007
0

surtout
chez volvo, si tu peux trouver en préparation automobile ça pourrait devenir jouable mais je ne pense pas que ce soit viable dans le temps r

02 oct. 2007
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Je suis interloqué.
Les prix de marinepartseurope, si je ne me trompe, sont:
GASKET KIT 185 $ !!!
JOINT DE CULASSE P/N 859151 67,26 $ !!!
Doù ma question de départ...

Merci Gilles pour ton conseil, j'y avais pensé sérieusement, mon tas de rouille de 200kg contre un splendide Nanni de 100 kg! la seule hésitation c'est le prix bien sùr et peut etre aussi la mise en place, berceau arbre d'helice, helice etc etc..

Je suis à l'écoute ( si elle n'est pas brouillée )

A +

02 oct. 2007
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en fait tout dépend de ce que....
- l'ancien proprio a fait avec?
l' endroit il tournait: eau douce, eau salée
de l'entretien: vidange d'huile
vidange eau du bloc
si les vannes de vidange de bloc sont pourries, c'est signe qu'elles n'ont pas été souvent ouvertes, donc risques pour l'avenir.

-tu veux faire avec ton moteur?

remise en état "collection" tu auras le plaisir de le démarrer de temps en temps et d'en profiter au port ou pas loin.

naviguer avec, plus loin: il peut vite te manger le budget.

Ce moteur va sur ses 40 ans quand même!

une fois répondu à ses questions, et que tu es sûr de toi, le prix des pièces(même élevé) sera déjà moins un obstacle.

Sinon et si la coque vaut un moteur neuf: il existe des moteurs neufs avec "kit d'adaptation au bâti" réduisant le coût d'installation.

Bon courage

02 oct. 2007
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pieces rechange a cannes
il y a une societe qui vend des pieces pour ces moteurs a cannes les prix semblent corrects
www.lasalledesmoteurs.fr[...]/

02 oct. 2007
0

Pour les volvo
dispose de pas mal de pièces, même pour les vieux modèles .
Amicalement,

02 oct. 2007
0

qualité de la pièce
des dfférence entre:
1 pièces d'origine vendues par la marque

2 pièces dont les qualités sont conformes à l'origines vendues par les fournisseurs d'équipements: pompe à eau, démarreur, alternateurs, injecteurs.... pareil à l'origine

3 adaptable:
une marque qui quelquefois copie la pièce d'origine avec le risque que la qualité requise ne soit pas au rdv

le cas 1:
c'est le plus sûr, mais on a vu dans le carton de la pièce d'origine, le carton du fournisseur, même pas déballé. Ce qui a changé: le prix avec évidement un intermédiaire de plus...
on paie plus, mais solution la plus sûre.

le cas 2 aussi est pas mal sauf si une évolution du produit est intervenue depuis pour améliorer la qualité, dans quel cas il faudrait être sûr de bénéficier des améliorations

le cas 3 est plus risquée, sauf à vérifier la qualité, mais on a plus souvent de mauvaises surprises que des bonnes. Ils sauront communiquer sur le prix.

Il vaut donc mieux comparer les offres!

là s'agissant d'un moteur ancien: on peut au moins être sûr d'une chose c'est que la marque n'a pas amélioré grand chose dessus depuis ces dernières décennies.

Tous les concessionnaires de la marque ont accès au même stock, par contre si une pièce est en relicat chez l'un ça vaut le coup de décrocher le tél pour consulter les autres concessionnaires ... au cas où le bidule serait sur une étagère chez lui!

Penser à VIDAL Marine, ils ont aussi des choses intéressantes au catalogue .La plupart des ateliers ont le catalogue, mais le réseau Volvo ne peut évidement pas te proposer du Vidal...pour respecter le contrat Volvo.

02 oct. 2007
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on dit ????
que Volvo, assez distancé en automobile aurait revu en + son implication dans le secteur marine comme plus porteur que prévu, car bien plus connu!
Certes le volume d'affaire est différent mais...
Question: (pour les mécanos pointus) Est ce qu'il y a des pièces communes entre les volvo auto et certaine des moteurs marins, ou meme des consommables ?

Bon vent (Volvo="Je tourne" en latin: bon signe!!!!)

02 oct. 2007
0

pièces utilisées sur plusieurs aplications

Les secteurs de la marque sont connus pour être «étanches» : le référencement n’étant pas identique, il faut y aller au cas par cas. II existe bien pour certains moteurs des correspondances, en fait c’est suivant la base moteur utilisée…mais gaffe : même les bases sont modifiées d’une application à une autre. Pour ce qui est filtres…certains démarreurs, injecteurs, certains joints, pistons….il y a les mêmes en auto ou en poids lourds pour les cylindrées plus élevées.
Ce qui est sûr c'est que volvo ne fabrique pas de pistons, coussinets, soupapes, segments, joints, injecteurs, pompe à injection, démarreur, alternateur... ;-) donc avec un peu de patience et un fouinant un peu on peut ..........

Quand on voit le développement de la marque en marine : moteurs de la gamme « d » très dans le coup(certains vont râler vu les en….ents qu’ils ont avec certains de la gamme) , et la transmissions : IPS , la simplification des commandes et du contrôle moteur par le numérique….

J’ai l’impression que Volvo a beaucoup inverti ces dernières années en étude pour pas être à la ramasse sur le plan technologique et industriel.

03 oct. 2007
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oui mais ....
vole veaux, beaucoup moins...

03 oct. 2007
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C'est fait!!
J'ai démonté, les culasses, il y en 2. Pas de casse pour l'instant, juste un robinet de vidange!
La gueule de l'ensemble me parait sain. Le moteur démarrait très bien avant, la raison du démontage c'était une vapeur d'eau, fumée blanche, au bout d'un quart d'heure de fonctionnement. Tout est à détartrer et je pense que cela venait d'un joint de culasse...
Vu que les culasses sont petites, une par cylindre, je ne les ferais pas rectifier, qu'en pensez vous?
Personne ne m'a répondu au sujet de "marinepartseurope.com", personne n'a utilisé ce fournisseur????
De toutes façon merci pour votre aimable participation.
A +

03 oct. 2007
0

conseil
le md2 est en bon acier, et les plans de culasse sont inusables.
-Un bon grattage soigneux pour retirer les restes de joint
-changement des joints par des neufs
-rectif eventuelle des soupapes (pas cher chez un dieseliste)
-controle de la pompe invection et des injecteurs
-controle du calorstat dans une casserole d'eau chaude
-detartrage a l'acide chlorhydrique piece par piece dans l'evier
-remontage soigneux en serrant simultanement et progressivement les boulons d'echappement et de culasses
-peinture
et vroummmmm

nb: les purgeur cassés (j'en ai aussi cassé deux) se remplacent par des purgeurs de chauffage de même filetage

(voir l'autre fil et article en bibli :detartrage du md2)

03 oct. 2007
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tu pourras nous dire comment tu t'en sorts
on aimerait connaître la suite.

03 oct. 2007
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Merci Michel
Pour tes conseils, c'est exactement ce que je vais faire... sauf que j'hésite à tripoter du coté des soupapes et des injecteurs car comme je l'ai dit ce bourin fonctionnait très bien, même à la manivelle!!
quant au calorstat je l'avais verifié.
Effectivement le détartrage décris en bibli est on ne peut mieux fait.

Mais, mais, mais.. personne n'a répondu au sujet principal, pourtant le site me parait interessant,
il y a des vue éclatées formidables et les prix des pieces semblent plus que raisonnable. Qu'en pensez vous???

03 oct. 2007
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au fait
ce fil est sur le md2: il n'y a strictement aucune piece de md2 commune avec la gamme automobile volvo!

sauf peut etre la rondelle de 10 en bas a gauche

03 oct. 2007
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pas de doute là dessus:
ce bloc n'a absolument rien à voir avec le bloc automobile!

03 oct. 2007
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avec un effet un peu génant
pas de pièces montées ailleurs: tout est cher!

regarde l'épaisseur des parois du collecteur d'échappement et du coude d'échappement après détartrage évidement. Si tu as besoin de les remplacer: tu vas voir que c'est ces pièces seraient moins chères si elle étaient fabriquées en or!

03 oct. 2007
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quoique, en cherchant bien, on trouverait peut etre
des analogies avec des vieux blocs Bolinders des années 30 ;-)

amicalement

03 oct. 2007
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un grand fabricant de pièces moteurs
Mahle: pistons segments soupapes....
ils fabriquent même pour volvo penta
mais je n'y vois pas le MD2.
par contre ils peuvent fournir des pistons de
4108 si si c'est pas de conneries!

il existe d'autres fournisseurs: catalogues chez les rectifieurs et très souvent en ligne

03 oct. 2007
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un lien intéressant pour Mahle
www.motorenteile.mahle.com[...]

03 oct. 2007
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Les pieces....
Mon cher ouatapan, j'avais fait il y a quelques temps deja la meme chose sur mon 2b....

La grande question est : Que cherches tu a acheter comme pieces?

Pour les joints, essayes de les trouver chez Volvo, si ils ne les ont pas essaye de l'adaptable. J'ai fait l'inverse , et je suis alle chez volvo au final. Les joints adaptables etaient inmontables! mais, chacun fait comme il veut.

As-tu detruit les anciens joints? j'ai une vilaine pensee pour de la pate autojoint or...

Sur le reste de la mecanique, si ca marchait, demontes en le moins possible ( injecteurs, si ca marchait bien, ca devrait continuer, etc...). Evite les echanges standard avec de l'adaptable. Je me suis fait avoir avec mes injecteurs, et j'ai fini chez...bosch

A bon entendeur.

03 oct. 2007
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ceci dit, effectivement,
certaines grandes marques de piston comme mahle, peuvent fournir des pieces de tres bonne qualite, mais il faut vraiment eviter les pieces "super petit prix, super mer..."

04 oct. 2007
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tu as raison
en général les fournisseurs comme MAHLE ou KARL SCHIMT ne vendent que très rarement en direct mais par l'intermédiaire de revendeurs( reconstructeurs de moteurs....)
Si on creuse un peu on s'appersoie que les gros fournisseurs n'ont plus les pièces pour des moteurs aussi vieux en référence. Tant qu'il y a quelques pièces de demandées la référence est maintenue, puis elle doit disparaître faute de demande....c'est le cas pour les pièces du MD2.

Il rest donc le stock VOLVO
Et quelques pièces hors réseau volvo vendues par VDM (Sierra) pièces pour MD2B

04 oct. 2007
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Comme je l'ai dit
je ne change que les joints. Je les commandé chez mon homme à tout faire à coté du bateau. il me propose des pochettes de joints pour moins de 100 €uros les 2! Du compatible qu'il utilise d'habitude. il me prêtera sa clef dynamométrique. Pourquoi "une vilaine pensée pour la pâte à joint", ça ne se monte pas a sec le joint de culasse??

05 oct. 2007
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Yes sir,
les joints neufs, c'est a sec, mais je pensais aux vieux joints... ;-)

04 oct. 2007
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Devant faire la même chose...
...Sur le MB2 d'un pote,sur un bourrin acheté d'occase, pas connu donc,Pourriez vs mettre sur ce post les liens utiles connus de vs? Marci..
Il est clair que tous les joints seront à changer, mais on les trouve où?
Ouatapan, tu peux mettre une tof gros plan Avant-Après.??
Joue bien..

04 oct. 2007
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sezjean ,
je ferais des tofs demain, s'il ne pleut pas trop...
Une alerte orange est annoncée!
Pour les liens voir le sujet de départ, pas trop connu apparemment, toujours pas de contrib. ni d'avis. mais les prix me paraissent bon. J'avais changé il y a qq mois la sortie d'échappement et le prix est pratiquement le même que celui payé à mon mécano préféré.
Pour les tofs ce sera pendant / après vu qu'il est en piéces.
Quesque je m'amuse!!!

05 oct. 2007
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Tu vas jouer avec l'acide....
...Nous, on a pas dégainer les cléfs...
Pour te dire qu'après l'acide,les mécanos du bord d'içi parlaient de passivation,il me semble..
Pour le reste,tu nous le fais façon Calgonit de la télé ou que le lave linge il est tout baisé ma pov dame :-D

06 oct. 200716 juin 2020
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une tof..
pendant.

06 oct. 200716 juin 2020
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Il serait bon d'améliorer

L'article sur le detartrage
www.hisse-et-oh.com[...]cle.php
en rajoutant un alinéa dans le paragraphe 'REMONTAGE'
-Bien verifier le sens des joints de collecteur d'échapement.
- Monter et serrer le collecteur d'échapement AVANT de serrer les culasses. C'est ce qui permet l'alignement et la solidarité des 2 culasses.

Mais qui peut le faire?

Et une autre Tof

06 oct. 2007
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Que veux tu savoir?
Pour les joints du collecteur d'echappement, regardes bien leur geometrie, et si tu les montes a l'envers, ce qui est possible avec les 4 trous, tu verras que la conduite d'echappement ne sera pas etanche par rapport aux passages d'eau, ce qui va rapidement causer des problemes.

Pour l'histoire du collecteur, il ne s'agit pas de serrer le collecteur avant, mais d'aligner les culasses avant de serrer le collecteur.
En effet, si ce n'est pas le cas, ton collecteur va casser tres vite.

J'ai pour ma part, mis les culasses en place, sans les serrer, puis mis le collecteur avec les vieux joints, serre un peu le collecteur, et ensuite commence a serre le culasses. De cette maniere, les plants joints d'echappement sont bien alignes.
Une fois le serrage des culasses termine, alors tu demontes le collecteur, tu mets en place les joints neufs, et tu serres le tout de maniere definitive.

j'espere que ceci va t'aider un peu.

Olivier.

06 oct. 2007
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le collecteur et la rouille...
la rouille n'est pas le produit désagréable marron qui fait des saletés, et qu'il suffit de brosser pour que tous soit oublié. C'est le métal qui se dégrade, en premier en surface puis en profondeur jusque faire disparaitre entièrement la pièce.

Le collecteur à l'air bien corrodé: si tu le trempes un peu dans l'acide il va te paraitre plus propre mais sera surtout moins épais. Si tu les laisses plus longtemps dans l'acide: tu pourras voir à travers les parois. Si tu veux le nettoyer sans le l'achever, il faut enlever les pastilles en tôle et bien protéger les portées avant tout traitement. Le but étant de protéger les usinages, faute de quoi plus aucune pastille ne sera étanche en portant sur les portée.

à voir l'état général du moteur, des périphériques et du circuit électrique, il me parait urgent de reprendre tout ça...

06 oct. 2007
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ok
ça complète bien l'article.
mmmh! que de souvenirs, ces photos de mon ex!

au fait je ne vois pas les corps de cylindres démontés: l'entartrage y est souvent trés épais aussi entre corps et chemises. On arrive rarement a extraire les chemises, il faut donc faire tremper aussi dans l'acide.

06 oct. 2007
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Cependant,
il est effectivement interessant de demonter les cylindres pour detartrer les chambres a eau et les purges en bas de cylindres.

J'ai du retarauder les filetages des purges, en plus gros, et mis une bague bronze pour que les purges puissent s'y fixer.

06 oct. 2007
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presque sur
qu'il y des chemises dans les blocs cylindres, mais acier sur acier, elles ne partaient pas. cependant un pro m'a dit avoir réussi une fois..

mais on peut détartrer sans les retirer (ne pas prendre de risques)

06 oct. 2007
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.... pour le démontage
sinon étant des matériaux de nature proche, ça réduit les risques de corrosion par effet électro......

06 oct. 2007
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Michel, il n'y a pas de chemises...
Sur ce type de moteur. dur les md11, oui, mais pas sur le md2 ( en tout cas pas le 2b)

Olivier.

06 oct. 2007
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dépose des chemises
avec l'extracteur qui va bien, sinon elle seront fendues au démontage. Si pas de dépose envisagée, tu ne sauras jamais l'épaisseur de métal qui reste sur les parois de chemises et l'état des portées: si celle-ci sont dégradées, tu vas vite te retrouver avec de l'eau de mer dans l'huile.

06 oct. 2007
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fonte sur fonte
c'est là le souci....

06 oct. 2007
0

complété l'article
avec les photos de ouatapan

nb: le plus important a dégager sont les petits orifices de circulation, de 6mm environ , qui font communiquer collecteur et cylindres

mes purgeurs étaient partis sans pb, car en bronze sur acier, mais les coudes bronze avaient cassé et j'ai remplacé par du standard brossette (même pas)

07 oct. 2007
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Sortir les pastilles??
...Est une nécéssité Reskebil??
Ce qui implique achat et remise à la presse,qu'on a pas... :-(

Ouatapan,merci pour les tofs.
T'as transformé les pistons en cendriers?
Tu peux nous faire une zotre tof d'un corps de cylindre ?
Merci michel pour la MAJ..
Hééé au fait,il faut passiver après ou un bon rinçàge suffit? Marçi..

07 oct. 2007
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Sunday Close
Les cylindres sont impecables, la compression bonne, le moteur tournait rond et demarrait à la manivelle, je ne les sortirais donc pas. Le tout bien brossé, passivé, repeint, et c'est bon. J'en profite pour faire la bascule qui permet d'enfoncer le bouton d'enrichissement pour le départ à froid, ceci grace aux photos d'un aimable Héotien dont j'ai perdu le nom.
Et roule ma poule.
A suivre...

07 oct. 2007
0

Mon cher Ouatapan,
les 92 photos :-) ( j'exagere un peu..!), c'etait moi!

07 oct. 2007
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pour moi
un bon rinçage a suffit

je n'ai pas enlevé les pastilles du collecteur d'echappement, je ne vois pas l'intéret sauf si on en a d'autres pour remplacer

08 oct. 2007
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Enlever les pastilles:
Dans le cas du nettoyage à l’acide, celui-ci circule à l’intérieur en prenant le circuit qui n’est pas encore bouché, en évitant les circuits complètements bouchés qui ne seront pas nettoyés.
C’est donc la seule façon de parfaire le nettoyage intérieur en grattant la rouille qui a du mal à sa détacher.
Une fois toute la rouille enlevée ça permettra de vérifier au moins visuellement que l’eau pourra circuler librement autour des conduits d’échappement.
Les pastilles sont en acier et le collecteur en fonte : les pastilles se percent ou les portées se dégradent les remplacer c’est donc faire du préventif.
Une fois tout nettoyé et les pastilles remontées, une épreuve sous pression serait aussi bien venue.
- Monter des plaques en tôle sur les orifices d’échappement étanchées par des joints en caoutchouc(genre chambre à air de pneu voiture).
- Une des plaques sera munie d’une valve de chambre à air.

- Gonfler à l’air comprimée(0,5 bar suffit) et tremper le tout dans un récipient d’eau à environ 50 degrés : Aucune bulle ne doit sortir des conduits d’eau du collecteur : Si des bulles sortent les parois intérieurs sont poreuses…..

Ob-seven explique très bien comment enlever et remettre les pastilles. Ces petites pièces-là ne coûtent pas cher et un reconstructeur de moteurs saura en trouver.
;-)

07 oct. 2007
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Pas besoin de presse pour les pastilles!
mais je ne suis pas sur que cela soit une bonne chose de les demonter.

Pour les demonter, il suffit de les percer de plusieurs trous, loin du bord, et de les deformer avec un axe passe dans les trous.

Pour les remettre, il faut que la portee soit belle, et prendre un objet metallique/rondin proche du diametre de la pastille. Mettre une pastille neuve en place, le rondin en metal par dessus, et donner quelques coups de masse, pour deformer le milieu de la pastille.
Si la portee n'est pas belle, mettre au prealable un peu de loctite bleu.

PS : Passivation = un coup d'acide phosphorique, puis rincage. Ne pas laisser les pieces traitees a l'acide chlorydrique telles que, car ca rouille!

09 oct. 2007
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Oh oui, mon pôve Mr
Le trou indiqué par la flêche du haut était bouché par du calcaire dur comme une coquille d'huitre ceci à l'achat du bateau. je me suis aperçu qu'il fallait démonter et nettoyer ce trou tous les 2 ans voir tous les ans suivant utilisation du moteur.
J'ai reçu les 2 pochettes de joint..... manque juste l'huile de coude!!!

A+

19 nov. 2007
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JC22 Je reviens
Sur ta question, j'ai appris depuis que sur le MD2 le refroidissement est différent: il n'y a pas de dérivation à partir de la pompe vers le 2eme Cylindre l'eau rentre directement dans le premier cylindre par le fameux trou en question.
A+

19 nov. 2007
0

trou bouché
je viens de regarder les schémas de refroidissement sur le moteur MD2 ils ont bien un T sous le collecteur et tout à l'air identique au MD11.
La question de ce trou pour moi est toujours d'actualité.Il faut qu'on continue de chercher.
Merci à tous de votre aide.

21 nov. 2007
0

MD2B et MD11
Merci Ouatapan , enfin une explication mais y a t-il un inconvéniant si le trou est débouché sur le MD11.Peut-être que le moteur mettra plus de temps à chauffé ,la régulation de température par le thermostat doit aussi être modifiée.Dans mon cas la position de l'aiguille du thermomètre sur le tableau de bord est dans le 1°tier quand le moteur est chaud et stable en vitesse.A+

22 nov. 2007
0

trou dans collecteur
Bonjour, Ouatapan,
mon thermostat aussi s'ouvre à 60° comme préconisé dans la doc. en ce qui concerne le trou, c'est en grattant avec une pointe à tracer que je me suis aperçu que la matière était friable, j'en ai donc conclu qu'il avait été bouché volontairement et non en usine, je l'ai percé avec un forêt en le tournant à la main. Quand j'ai nettoyé le collecteur, j'ai injecté de l'eau par le T dessous le collecteur et bouché les deux orifices alimentant les cylindres et l'eau ressortait par ce fameux trou côté thermostat.
Hypothèse: si ce trou doit être bouché, le collecteur aurait été remplacé, peut-être venant d'un MD2 adapté pour le MD11 ?

08 oct. 200716 juin 2020
0

Trou dans le cache du thermostat
Bonjour, j'avais déjà posé une question sur le MD11D concernant l' orifice repéré par la flèche 2sur la pfoto ci-jointe.Celui-ci était bouché sur mon collecteur d'échappement, aussi je demande à ouatapan si le sien est aussi bouché.
sur sa photos on peut voir le l'ororifica d'évacuation de l'eau du premier cylindre (côté sonde thermique) est complètement colmaté.

19 nov. 2007
0

trou bouché!
Bonjour, merci Ouatapan,
Enfin une plausible explication.
si je comprends bien sur le MD2 il n'y a pas de T sous le collecteur d'échappement et l'eau rentre par ce fameux trou puis dans les cylindres avant de ressortir par le thermostat quand le moteur est chaud.
Dès lors qu'il est débouché pour un MD11, serait ce un inconvéniant tel que le débit plus faible dans les cylindres, collecteur toujours refroidi même moteur froid ou bien est ce une sécurité si le thermostat ne souvre pas le moteur continuerait d'être plus ou refroidi.
Cordialement

19 nov. 2007
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MD2 et MD2B
à ne pas confondre!!!
Le MD2 fait 15.5 CV et le MD2B 18 CV...
La cylindrée d'un MD2 et de 890 cc, et ne possède pas ce T sous le collecteur.Je suppose que c'est une modif pour les MD2B, MD11, qui ont été créé plus tard et donc également la suppression de l'entrée d'eau par le bout du collecteur coté thermostat. Par contre le trou dans le boitier a été conservé et je suppose le joint torique aussi, ce qui peut prêter a confusion.
A+

22 nov. 2007
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Mon thermostat
s'ouvre à 60°, c'est ce qui est écrit dessus.
Comment vas tu "déboucher" le trou? c'est de la fonte!
A+

10 oct. 2007
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Outapan...
..était bouché, dis tu.
T'as fini le chimique?
Tu pourrais,STP,nous faire un condensé,aprés.
Avec la même tof qu'en haut,mais après..
Ce qui était façile,ce qui était chiant...
@+

11 oct. 200716 juin 2020
0

J'ai les outils....
et tout ce qu'il faut avec... ;-)

12 oct. 2007
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Balaise, la clé..
..De 51 :-)
Avec çà, t'as de quoi faire.

Par contre,qqchose me tarabuste.Tu, ou vous, ne traitez que le haut moteur?????
Ca fait pas logique...Me gourge?

12 oct. 2007
0

Eh oui,
Je ne traite que le Haut, la raison est que le moteur tournait parfaitement et que le seul ennui était une fumée blanche, vapeur d'eau, au bout de 15 - 20 mn de fonctionnement. Je ne ferais qu'un rodage de soupapes, et changement des joints aprés inspection de leur état. La panne a été trouvée. C'était le joint de culasse du 2eme cylindre qui avait souffert a l'échapement. Par contre je serais pour un montage des joints du collecteur avec pâte pour plus d'étanchéité, quel genre de pâte??
Si qq'un sait??

A+

12 oct. 2007
0

euh
entratage? entatarge? entatage?

15 oct. 2007
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Les joints sur tes photos ne sont pas d'origine
Bonsoir,

J'avais achete les memes, puis je suis retourne chez volvo car ils ne me plaisaient pas trop. Difficile de faire un assemblage metal / metal etanche, et vu que la surface des joints est une feuille metallique...
Pate Autojoint or?

Olivier.

15 oct. 2007
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resk...
tu peux traduire les closes ???

Je vais de ce pas à la CAL demander leur avis, je connais le resultat d'avance il vont me vendre une pâte!! J'ai vu ce matin chez NORTOTO une pâte pour échappemnt mais ça ne me plaît pas...
Donc à suivre.
A+

16 oct. 2007
0

Trés juste,
sauf que c'est un bourin de 40 ans d'age et qu'il a été déjà pas mal tripoté. Les surfaces ne sont plus de 1ere jeunesse et les circulations d'eau sont proches des échappements aussi je vais mettre une chtite goutte de pâte sur les 2 faces juste avant de serrer definitivement. Ce n'est pas du cuivre et dans ce sandwich il y a de la ferraille, ça réagit à un aimant! donc je suis perplexe quant à l'étanchéité à sec...
merci pour vos participations.
A+

15 oct. 2007
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perso
je n'avais pas mis de pate en plus, et mes joints étaient du type "cuivre enserrant une fibre" (volvo ou clone?).
les joints de collecteur sont moins critiques que ceux de cylindre. Au pire on aura un peu d'eau de mer qui suinte, mais pas de dégradation du bloc.

15 oct. 2007
0

Sans
J'imagine que le plan de joint sur les culasses sont en état correct.
Si le plan de joint du collecteur est déformé en excès la pâte ne sera qu'un retardateur qui se remettra à fuir rapidement. En revanche, un p'tit surfaçage du plan de joint du collecteur me semblerait plus indiqué que du "jaja".

Amha, oeuf corse.

12 oct. 2007
0

inspecte
quand m^me l'entratrage des corps de cylindre..

et racontes la suite !

15 oct. 2007
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Pas trop de mal
Dans les cylindres, le calcairese détruit avec un tournevis, puis aspiration dans chaque trous et enfin un petit coup d'acide.
Personne n'a d'avis sur le montage des joints de collecteur d'échappement, avec pâte ou sans????
Perso je pense avec vu la texture des joints.
A+

15 oct. 2007
0

joints de culasse
en effet ce sont des copies de mauvais qualité:
ce type de joints "premier prix" existe pour presque tous les moteurs, mais on est loin de ce que le constructeur préconise.

Avec des plans de joint de bloc et de culasse et parfait état ça peut tenir si on ne tire pas trop sur le moteur et que la température ne s'élève pas trop.
pas de pâte à joint sur les joints de collecteur, mais bon au point ou on en est tout est permis!
la facture devra comporter la close "g.j.p.a." ou "g.j.p.f"!
:-p

bon courage!

15 oct. 2007
0

le nombre de joints cuivres existant en ce bas monde prouve
amplement qu'il n'est pas difficile de faire un assemblage étanche avec un joint métallique

où est le problème?

il suffit d'avoir des plans de joint corrects donc normaux et bien respecter les couples de serrage

les moteurs "aero" sont souvent sans joint de culasse et ils tournent quand même ( avec une compression faible c'est vrai, mais....)

amicalement

15 oct. 2007
0

un petit suintement!
C'est alors du sel qui se localise autour des trappes de visite Sans compter ce qui peut perler sur le démarreur.

Une petite négligence la dessus : Pas de rinçage à l'eau douce, un oubli de graissage général et en un hiver c'est pas beau du tout.

A mon sens étanchéité requise.

16 oct. 2007
0

Je suis attentivement
ce fil depuis le début juste histoire de m'instruire car mes moteurs ne sont pas à refroidissement direct...

Rien de spécial... jusqu'aux commentaires sur les joints d'origine ou pas et de leur qualité, et je ne conteste rien : les imitations sont rarement de bonne qualité... [b]mais[/b] :

Lorsque je pense aux mécanos africains et aux méthodes utilisées avec succès pourtant complètement hors normes... ça me fait sourire ! ;-)

[color=blue]_/)[/color]

17 oct. 2007
0

Acide chloridrique
Aujourd'hui, après aspiration des résidus dans les fonds autour des cylindres. Nettoyage des culasses, base et sorties d'échappement. Demain, si pas trop de pluie, rodage des soupapes et remplacement des joints de soupapes.

A+

17 oct. 2007
0

Rodage des soupapes....
Bonjour,

Pour tes soupapes si tu as le temps, je te conseille plutot d'aller dans un atelier de mécanique générale pour faire rectifier à la machine sieges et soupapes. Cela ne coutra pas bien cher et le travail sera nickel (en plus si il y une connerie le rectifieur le vera de suite).
A +

ps je démonte mon md2b cet hiver....je suis donc de près ton aventure....

19 oct. 2007
0

Très juste Mike
Pour un mec courageux! Mais voilà ce n'est pas mon cas. Au départ je ne voulais changer que les joints, le bourrin tournant comme une horloge. Puis on me dit, puisque tu as déculassé change donc les joints de soupapes! Puis tant que tu y es file lui un petit rodage de soupapes! Et pourquoi pas tombes, tombes, tombes, les chemises, et puis maintenant tu peux changer les segments et pourquoi pas les coussinets...
Oulala quelle inflation!
J'ai rodé les soupapes, c'était pas trop dégueux.
Par contre, la surprise ça a été quand j'ai voulu remonter. Les joints de culasses ne correspondent pas à mon moteur. C'est un MD2 et la commande a été faite pour un MD2B, pas la même cylindrée, le MD2 a un alésage de 79,37 et une course de 90 et un MD2B doit etre plus gros. Donc recommande et à suivre.
J'ai quand même installé une commande de surcharge faite maison par un excellent ami et ça c'st bien.

A+

19 oct. 2007
0

oops j'ai oublié de dire
qu'il ny a qu'un joint soupape possible sur mon moteur, à l'admission, et au démontage il n'y en avait pas, oubli, négligence lors de l'intervention précédente?? bof j'en ai mis un!
A suivre A+

19 oct. 2007
0

commander chez marinepartseurope
j'ai commandé chez eux, des pieces manquaient dans le lot, j'ai renvoyé un mail avec les references manquantes et le nombre
ils m'ont renvoyé tous ce qu'il manquait.
Au niveau communication ils ont toujours repondu a mes mails le lendemain de l'envoi.

Au niveau prix je n'en sait rien

19 oct. 2007
0

Le couperet est tombé..
et ce qui devait arrivé arriva.
Impossible de trouver des joints de culasses pour ce moteur, trop vieux! Je rappelle que c'est un MD2 et non un MD2B.
Je vais tenter les fabricants....
QQ un a une idée?
Dommage c'était bien jusque là!!
A+

20 oct. 2007
0

à tu essayé
www.lasalledesmoteurs.fr[...]/
souvent cité sur heo

20 oct. 2007
0

J'en ai vu sur internet....

Quelques adresses :

www.jn-wassersport.de[...]nfo.php

www.boatingsolutions.com[...]C0.aspx

Essayes de leur passer un coup de fil, ca pourrait marcher! Il suffit qu'ils aient la pochette en stock, car effectivement, autrement il n'y en a plus de fabrique.

Ou alors, si pas trop abime, on pourrait remonter les remonter les vieux a la pate or.

Ou enfin, il faut acheter une feuille de papier joint pour joint de culasse. C'est dur a couper proprement car il y a une armature en metal dans l'epaisseur. Ca se trouve dans la plupart des societe vendant des pieces mecaniques auto.

Bon courage!

20 oct. 2007
0

merci je vais essayer
Lundi, impossible de remonter les anciens, ils ont été bouzillés au démontage, ils étaint collés!
Merci particulierement à ob_seven j'ai retrouvé tes msgs au sujet de la "tirette" de démarrage à froid et un pote me la fabriqué. C'est monté et paint!!!
Donc on avance et ce serait dommage de changer de moteur pour 2 malheureux joints de cul.
A+

22 oct. 2007
0

BINGO!!!!
Merci à JJ.D j'ai trouvé à la Salle Des Moteurs , très chers (180 €) mais beaucoup moins cher qu'un moteur!! montage prévu Jeudi 25.
A+

31 oct. 200716 juin 2020
0

E pur si muove
Il tourne !!!
Résultat:
joints 185 €
purge chauffage 1,91 €
peinture 20 €
206,91 €
A+

31 oct. 2007
0

Hum...
On voit très bien que ce moteur n'est pas neuf ! :non:

Il y a une trace de rouille sur le volant... :reflechi:

[color=blue]_/)[/color]

31 oct. 2007
0

félicitations
amicalement

31 oct. 2007
0

Ok Tili
Je vais y remédier ;-), il me reste une bonne dose de peinture dans la bombe :-p.
En tout cas merci à tous.
A+

01 nov. 2007
0

Bravo!
bon, ben te v'l reparti avec le bon vieux volvo pour quelques temps! :-) Tu vises le demi siecle? ;-)

03 nov. 2007
0

Le canard est toujours vivant!
Autrement dit de la vapeur d'eau au bout d'1/4 d'heure de fonctionnement pas beaucoup mais cela m'inquiète tout de même. Donc je suis reparti dans une nouvelle investigation. En plus aprés un resserrage des culasses à chaud et réglage des culbuteurs j'ai pété une vis de réglage! Elle n'était pas très solide, certainement affaiblie par une intervention pécédente à en croire la vue du corps de vis. J'ai déjà prospecté pour un collecteur au cas où, j'ai trouvé une ocase, à verifier si c'est correct. Et maintenant la vis avec son embout "boule de suif. Qui n'a ça dans son tiroir???

03 nov. 200716 juin 2020
0

Une tof de la bavure!
oops v'la que je bafdouille!

10 nov. 2007
0

Fin de l'opération
C'est terminé ! ouf.
En résumé il y avait 2 pannes.
- Joints de collecteur d'echappement defectueux.
- Débit d'eau trop faible, il faisait 50 secondes pour 1 litre (72 l/h) alors qu'il faut au moins 4 fois plus. Ceci mesuré grace au branchement sur la prise d'eau du quai.
Ps: la vis de réglage de culbuteur, commandée chez Volvo, reçue 2 jours après, 13 €. J'en attends une autre de chez Marineparts beaucoup plus chère ( elle doit être en plaqué Or )
Merci à tous pour votre participation et vos encouragements.
A+

10 nov. 2007
0

une tite question......
Comment as-tu solutionné le problème du débit d'eau insuffisant ?

a +

11 nov. 2007
0

Crépine
ou passe coque : perso, je préfère le passe coque simple et un filtre à l'intérieur, pas besoin de plonger pour nettoyer ! ;-)

[color=blue]_/)[/color]

11 nov. 2007
0

La solution
Arrivera, je l'espère, lors du carénage prochain. La semaine prochaine si tout va bien. J'ai déjà versé une certaine dose d'acide Chloridrique directement dans le tuyau d'aspiration sans grand changement constaté. Je pense que la crépine est colmatée, mais je n'ai pas envie de plonger pour voir, et comme il me faut caréner...
Si je trouve qq chose de significatif je le ferais savoir.
A+

11 nov. 2007
0

Debit d eau sur MD2
J ai eu le meme probleme sur un MD3B (le meme en 3cylindres) apres un long arret pour traitement osmose a la remise a l eau la conduite de refroissement s est progressivement colmalter sur quelques miles jusqu a arret du moteur j ai cherche pendant tres longtemps j ai meme change le rotor de la pompe a eau avant de m apercevoir que les raccords d entree et sortie du reducteur MS ( raccord a angle droit) ( sur ce moteur l eau de mer passe d abord a l interieur du reducteur avant de refroidir le moteur) etaient completement bouchees par de la boue sechee au fil des annees et les pertes de charges etaient trop importante et la pompe n aspirait plus ?? Apres nettoyage tout est devenue normal. alors demontes ces raccords tu as peu etre un probleme similaire ?? cordialement jp

11 nov. 2007
0

Sympa ta remarque mais
sur le MD2 l'eau passe directement de la crépine à la pompe puis tout aussi direct vers le calorstat, même pas de T à l'entrée du cylindre arrière. Donc à suivre!
A+

13 nov. 2007
0

bonne idée
je vais pomper l'eau dans un seau et mesurer, pour voir si c'est la crépine. Après avoir vérifié de visu cette crépine je pense que je vais adopter l'idée de Tili, mettre un filtre intérieur et supprimer la crépine.
J'ai resserré la culasse et gagné à peu prés 30° sur chaque boulons a la clef Dynamo. Le moteur tourne comme une horloge. 500t au ralenti et 2300t au max. Par contre j'ai un doute quant au fonctionnement du régulateur.Je trouve que ça tire beaucoup sur la manette des gaz.Faut que j'étudie la question du "governor centrifugal"!
A+

02 déc. 2007
0

J'ai changé
la turbine aujourd'hui, et je vais mesurer asap, dans un seau pour éviter la crépine, j'attends un peu pour suspendre le bateau et nettoyer un peu.
A+

02 déc. 2007
0

Je prends ce fil
en cours, car nous nous posons aussi la question de l'entartrage aussi(MD2)

Nous avons fait une mesure de débit eau de mer : sur 3mn au ralenti 4.5l, soit 1.5l/mn.

Néanmoins le moteur ne chauffe pas, même après 3h la pôignée dans le coin

Par contre il fume un peu (gris) et il me semble que les fumées sentent un peu le GO??
(nous avons vu le concessionnaire qui bien sûr nous vend sans problème un neuf

Un de nos autre soucis est par contre la dureté du levier marche avant/marche arrière.

Il faut un peu de muscle, et prendre un peu ''d'élan''. Ce qui est asser désagréable pour les manoeuvres d'accostage...mais peut être est ce normal avec un inverseur mécanique???

03 déc. 2007
0

Bien vu
Je vais vérifier ça dès que possible.

12 nov. 2007
0

pour le debit d'eau...
Bonsoir,

J'imagine que tu as change la turbine de la pompe a eau. Si ce n'est pas le cas, faut le faire.
Autrement, essayes donc de brancher la pompe sur un tuyau plonge dans un seau. Si le debit est correct, alors effectivement, il y a un probleme de crepine.

Pour la vis de culbuteur, j'ai fait la meme conn...! Cassee aussi, et changee! Par contre j'ai pas ose reserrer a chaud les culasses, mais ca marche bien depuis 2 ans, donc ca doit pas gener plus que ca.

A+

24 nov. 2007
0

Le dèbit d'eau
Sans la crepine, mesuré dans un seau, 34s pour 1 litre donc à peu près 106 l/heure à 1200 tours. Ma crépine est donc bien bouchée! Mais , mais ça ne suffit pas!!
Le seau alimenté en permanence le moteur en charge à 1200 tours ne refroidit pas assez. Je vais donc changer l' "impeller" qui me paraissait en très bon état, car avec la pompe alimentée directement par l'eau du quai sans trop ouvrir le robinet, le moteur ne donne plus de vapeur.
Bon je ne vais tout de même pas trainer le quai avec moi!!!!!!
A+

02 déc. 2007
0

Pompe
Il n'y a pas que l'état de l'impeller qui est important, mais aussi l'état du corps de la pompe, qui malheureusement s'use comme le reste !

Les éléments qui constituent une pompe à eau de mer sont les suivants :

  • L'impeller (l'impulseur en français), facile à remplacer.
  • Le corps de la pompe.
  • La plaque de fermeture qui s'use, et peut être remplacée, ou retournée en dépannage.
  • Le fond de la pompe qui s'use aussi : pour les plus grandes, celui-ci peut être remplaçé, mais pas pour les "petites", ce qui signifie poubelle...
  • La came, aussi facile à remplacer que la plaque de fermeture ou l'impeller.

Dans la pratique, on peut remplacer la plupart des éléments, y compris les joints spi et les roulements à bille, mais plus facilement pour les pompes des gros moteurs que pour les petits.

[color=blue]_/)[/color]

02 déc. 2007
0

J'ai aussi
Ce pb, la manoeuvre du levier un peu dure mais je m'y suis fait. Ceci dit il me semble qu'il faut mesurer le débit de l'eau moteur chaud car l'eau de refroidissement ne passe que par un petit trou (bypass) tant que le moteur est froid. Tâter le tuyau de refoulement pour voir si le calorstat fonctionne bien! et mesurer au moment ou il est chaud...
A+

03 déc. 2007
0

ce fil tonbe a point
comme dit sur un autre fil je vien d acheter un vieux canot qui est equiper de ce moteure...mais en bocoup plus rouiller,....mais qui demare au poile ,
comme dit tilikum , ici les mecanos ont d autre technique ....pas moins efficase aparament.
je vous tien informer des avancement du moteure .
a+

13 déc. 2007
0

Marinepartseurope sympa.
J'avais commandé une vis de réglage de culbuteur de soupape, très chère chez eux (60 €) et je ne l'ai jamais reçue, peut être due aux grèves??? Ils me l'ont remboursé ! sympa non? ça mérite d'être signalé.

A+

14 jan. 2008
0

huile inversseur
bonjour, pourriez vous m'aider en me disant qu'elle huile faut mettre dans l'inversseur,et combien. pour un MD2. merci de votre aide.

14 jan. 2008
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Regardes la doc
Tout est écrit, y a qu'a lire

14 jan. 2008
0

Je n'ai pas la doc sur moi mais
Je crois me souvenir que 3.5 l suffise pour le moteur et la boite, car une seule huile est pour l'ensemble. Je préciserais demain pour les préconisations et ce que j'emploie, pour mon MD2 tout nu.
Je suis en cours de renouvellement de garde robe complète !!!.
A+ :-(

16 jan. 2008
0

huile 10W diesel
moi le mien il tourne avec de l'huile diesel 10W40 et ca marche très bien.
Pour la quantité, 3,25 litres avec filtre et inverseur RB car tout est huilé en même temps, mais regarde si c'est bien un RB, si c'est un MS, tu as graissage séparé, donc un peu moin d'huile pour le moteur et 0,60 litre (même huile que pour le moteur) pour l'inverseur.

16 jan. 2008
0

Je confirme,
3,25 l pour l'ensemble boite_moteur avec changement du filtre, c'est une boite RB. Je met de 15/50 semi synthe et change le filtre à chaque fois.
Il dise qualité =Service DS
viscosité de -10 à +20 SAE 10W
au dessus de +20 SAE 20
C'était les anciennes normes!
A+

11 août 2011
0

quel serait donc le débit optimal preconisé pour une bonne temperature de fonctionnement?

12 août 2011
0

le debit est variable en fonction du régime ,la pompe est entrainée par l'arbre à came ,attention aux stups ......
alain

12 août 2011
0

Bonjour,sur mon md2 j'ai remarqué que lors de l'extinction moteur plus de circulation d'eau,car plus d'action de la pompe,alors la température monte avec l'inertie donc peut être formation de tartre,alors qu'avec une pompe élec avec alimentation temporisée solutionnerai le problème à la coupure moteur???? suis je dans le délire totale???

12 août 2011
0

attention si le moteur ne tourne pas, il y a risque de retour de l'eau dans lecylindre par l'echapement !!!
A+

12 août 2011
0

il suffit de mettre un petit réservoir d'un litre en charge avec une prise d'air entre la pompe et l'entrée moteur au dessus de la flottaison pour qu'a l'arret de celui-ci l'eau froide qui rentre dans le moteur absorbe une partie des calories contenues dans le bloc
surtout si on l'a laissé tourner au ralenti 10mn avant de l'arreter

alain

12 août 2011
0

Yes,compris j'abandonne la pompe élec et pas con le réservoir tampon,genre vase d'expansion?je vais travailler dessus, quelqu'un connait-il la pression de tarage des injecteurs sur ces moteurs?

12 août 2011
0

je crois que c'est 185bars mais pas sûr
de toutes façons si ils sont trop tarés tu perds de la puissance ce n'est pas grave
l'inverse par contre n'est pas bon on dilue ..
alain

13 août 201113 août 2011
0

Et alors Ouatapan, il tourne toujours bien ce moulin??

08 mar. 2020
0

j'ai vu ton expérience de démontage en 2007 tu peux prendre un moment pour répondre à des questions car je répare un MD2 en ce moment;
d'avance merci de ton retour

08 mar. 2020
0

j'ai vu ton expérience de démontage en 2007 tu peux prendre un moment pour répondre à des questions car je répare un MD2 en ce moment;
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