Moteur MD2

Moteur MD2
bonjour le seul conseil que je pourrais te donner est de bien te renseigner sur le prix des pièces car parfois cela vaut mieux d'acheter un moteur neuf ....

Je suis interloqué.
Les prix de marinepartseurope, si je ne me trompe, sont:
GASKET KIT 185 $ !!!
JOINT DE CULASSE P/N 859151 67,26 $ !!!
Doù ma question de départ...

Merci Gilles pour ton conseil, j'y avais pensé sérieusement, mon tas de rouille de 200kg contre un splendide Nanni de 100 kg! la seule hésitation c'est le prix bien sùr et peut etre aussi la mise en place, berceau arbre d'helice, helice etc etc..

Je suis à l'écoute ( si elle n'est pas brouillée )

A +

pieces rechange a cannes
il y a une societe qui vend des pieces pour ces moteurs a cannes les prix semblent corrects
www.lasalledesmoteurs.fr[...]/

qualité de la pièce
des dfférence entre:
1 pièces d'origine vendues par la marque

2 pièces dont les qualités sont conformes à l'origines vendues par les fournisseurs d'équipements: pompe à eau, démarreur, alternateurs, injecteurs.... pareil à l'origine

3 adaptable:
une marque qui quelquefois copie la pièce d'origine avec le risque que la qualité requise ne soit pas au rdv

le cas 1:
c'est le plus sûr, mais on a vu dans le carton de la pièce d'origine, le carton du fournisseur, même pas déballé. Ce qui a changé: le prix avec évidement un intermédiaire de plus...
on paie plus, mais solution la plus sûre.

le cas 2 aussi est pas mal sauf si une évolution du produit est intervenue depuis pour améliorer la qualité, dans quel cas il faudrait être sûr de bénéficier des améliorations

le cas 3 est plus risquée, sauf à vérifier la qualité, mais on a plus souvent de mauvaises surprises que des bonnes. Ils sauront communiquer sur le prix.

Il vaut donc mieux comparer les offres!

là s'agissant d'un moteur ancien: on peut au moins être sûr d'une chose c'est que la marque n'a pas amélioré grand chose dessus depuis ces dernières décennies.

Tous les concessionnaires de la marque ont accès au même stock, par contre si une pièce est en relicat chez l'un ça vaut le coup de décrocher le tél pour consulter les autres concessionnaires ... au cas où le bidule serait sur une étagère chez lui!

Penser à VIDAL Marine, ils ont aussi des choses intéressantes au catalogue .La plupart des ateliers ont le catalogue, mais le réseau Volvo ne peut évidement pas te proposer du Vidal...pour respecter le contrat Volvo.

pièces utilisées sur plusieurs aplications

Les secteurs de la marque sont connus pour être «étanches» : le référencement n’étant pas identique, il faut y aller au cas par cas. II existe bien pour certains moteurs des correspondances, en fait c’est suivant la base moteur utilisée…mais gaffe : même les bases sont modifiées d’une application à une autre. Pour ce qui est filtres…certains démarreurs, injecteurs, certains joints, pistons….il y a les mêmes en auto ou en poids lourds pour les cylindrées plus élevées.
Ce qui est sûr c'est que volvo ne fabrique pas de pistons, coussinets, soupapes, segments, joints, injecteurs, pompe à injection, démarreur, alternateur... ;-) donc avec un peu de patience et un fouinant un peu on peut ..........

Quand on voit le développement de la marque en marine : moteurs de la gamme « d » très dans le coup(certains vont râler vu les en….ents qu’ils ont avec certains de la gamme) , et la transmissions : IPS , la simplification des commandes et du contrôle moteur par le numérique….

J’ai l’impression que Volvo a beaucoup inverti ces dernières années en étude pour pas être à la ramasse sur le plan technologique et industriel.

C'est fait!!
J'ai démonté, les culasses, il y en 2. Pas de casse pour l'instant, juste un robinet de vidange!
La gueule de l'ensemble me parait sain. Le moteur démarrait très bien avant, la raison du démontage c'était une vapeur d'eau, fumée blanche, au bout d'un quart d'heure de fonctionnement. Tout est à détartrer et je pense que cela venait d'un joint de culasse...
Vu que les culasses sont petites, une par cylindre, je ne les ferais pas rectifier, qu'en pensez vous?
Personne ne m'a répondu au sujet de "marinepartseurope.com", personne n'a utilisé ce fournisseur????
De toutes façon merci pour votre aimable participation.
A +

tu pourras nous dire comment tu t'en sorts
on aimerait connaître la suite.

au fait
ce fil est sur le md2: il n'y a strictement aucune piece de md2 commune avec la gamme automobile volvo!

sauf peut etre la rondelle de 10 en bas a gauche

avec un effet un peu génant
pas de pièces montées ailleurs: tout est cher!

regarde l'épaisseur des parois du collecteur d'échappement et du coude d'échappement après détartrage évidement. Si tu as besoin de les remplacer: tu vas voir que c'est ces pièces seraient moins chères si elle étaient fabriquées en or!

un grand fabricant de pièces moteurs
Mahle: pistons segments soupapes....
ils fabriquent même pour volvo penta
mais je n'y vois pas le MD2.
par contre ils peuvent fournir des pistons de
4108 si si c'est pas de conneries!

il existe d'autres fournisseurs: catalogues chez les rectifieurs et très souvent en ligne

Les pieces....
Mon cher ouatapan, j'avais fait il y a quelques temps deja la meme chose sur mon 2b....

La grande question est : Que cherches tu a acheter comme pieces?

Pour les joints, essayes de les trouver chez Volvo, si ils ne les ont pas essaye de l'adaptable. J'ai fait l'inverse , et je suis alle chez volvo au final. Les joints adaptables etaient inmontables! mais, chacun fait comme il veut.

As-tu detruit les anciens joints? j'ai une vilaine pensee pour de la pate autojoint or...

Sur le reste de la mecanique, si ca marchait, demontes en le moins possible ( injecteurs, si ca marchait bien, ca devrait continuer, etc...). Evite les echanges standard avec de l'adaptable. Je me suis fait avoir avec mes injecteurs, et j'ai fini chez...bosch

A bon entendeur.

tu as raison
en général les fournisseurs comme MAHLE ou KARL SCHIMT ne vendent que très rarement en direct mais par l'intermédiaire de revendeurs( reconstructeurs de moteurs....)
Si on creuse un peu on s'appersoie que les gros fournisseurs n'ont plus les pièces pour des moteurs aussi vieux en référence. Tant qu'il y a quelques pièces de demandées la référence est maintenue, puis elle doit disparaître faute de demande....c'est le cas pour les pièces du MD2.

Il rest donc le stock VOLVO
Et quelques pièces hors réseau volvo vendues par VDM (Sierra) pièces pour MD2B

Yes sir,
les joints neufs, c'est a sec, mais je pensais aux vieux joints... ;-)

sezjean ,
je ferais des tofs demain, s'il ne pleut pas trop...
Une alerte orange est annoncée!
Pour les liens voir le sujet de départ, pas trop connu apparemment, toujours pas de contrib. ni d'avis. mais les prix me paraissent bon. J'avais changé il y a qq mois la sortie d'échappement et le prix est pratiquement le même que celui payé à mon mécano préféré.
Pour les tofs ce sera pendant / après vu qu'il est en piéces.
Quesque je m'amuse!!!

une tof..
pendant.

Que veux tu savoir?
Pour les joints du collecteur d'echappement, regardes bien leur geometrie, et si tu les montes a l'envers, ce qui est possible avec les 4 trous, tu verras que la conduite d'echappement ne sera pas etanche par rapport aux passages d'eau, ce qui va rapidement causer des problemes.

Pour l'histoire du collecteur, il ne s'agit pas de serrer le collecteur avant, mais d'aligner les culasses avant de serrer le collecteur.
En effet, si ce n'est pas le cas, ton collecteur va casser tres vite.

J'ai pour ma part, mis les culasses en place, sans les serrer, puis mis le collecteur avec les vieux joints, serre un peu le collecteur, et ensuite commence a serre le culasses. De cette maniere, les plants joints d'echappement sont bien alignes.
Une fois le serrage des culasses termine, alors tu demontes le collecteur, tu mets en place les joints neufs, et tu serres le tout de maniere definitive.

j'espere que ceci va t'aider un peu.

Olivier.

ok
ça complète bien l'article.
mmmh! que de souvenirs, ces photos de mon ex!

au fait je ne vois pas les corps de cylindres démontés: l'entartrage y est souvent trés épais aussi entre corps et chemises. On arrive rarement a extraire les chemises, il faut donc faire tremper aussi dans l'acide.

presque sur
qu'il y des chemises dans les blocs cylindres, mais acier sur acier, elles ne partaient pas. cependant un pro m'a dit avoir réussi une fois..

mais on peut détartrer sans les retirer (ne pas prendre de risques)

Michel, il n'y a pas de chemises...
Sur ce type de moteur. dur les md11, oui, mais pas sur le md2 ( en tout cas pas le 2b)

Olivier.

fonte sur fonte
c'est là le souci....

Sortir les pastilles??
...Est une nécéssité Reskebil??
Ce qui implique achat et remise à la presse,qu'on a pas... :-(

Ouatapan,merci pour les tofs.
T'as transformé les pistons en cendriers?
Tu peux nous faire une zotre tof d'un corps de cylindre ?
Merci michel pour la MAJ..
Hééé au fait,il faut passiver après ou un bon rinçàge suffit? Marçi..

Mon cher Ouatapan,
les 92 photos :-) ( j'exagere un peu..!), c'etait moi!

Enlever les pastilles:
Dans le cas du nettoyage à l’acide, celui-ci circule à l’intérieur en prenant le circuit qui n’est pas encore bouché, en évitant les circuits complètements bouchés qui ne seront pas nettoyés.
C’est donc la seule façon de parfaire le nettoyage intérieur en grattant la rouille qui a du mal à sa détacher.
Une fois toute la rouille enlevée ça permettra de vérifier au moins visuellement que l’eau pourra circuler librement autour des conduits d’échappement.
Les pastilles sont en acier et le collecteur en fonte : les pastilles se percent ou les portées se dégradent les remplacer c’est donc faire du préventif.
Une fois tout nettoyé et les pastilles remontées, une épreuve sous pression serait aussi bien venue.
- Monter des plaques en tôle sur les orifices d’échappement étanchées par des joints en caoutchouc(genre chambre à air de pneu voiture).
- Une des plaques sera munie d’une valve de chambre à air.

- Gonfler à l’air comprimée(0,5 bar suffit) et tremper le tout dans un récipient d’eau à environ 50 degrés : Aucune bulle ne doit sortir des conduits d’eau du collecteur : Si des bulles sortent les parois intérieurs sont poreuses…..

Ob-seven explique très bien comment enlever et remettre les pastilles. Ces petites pièces-là ne coûtent pas cher et un reconstructeur de moteurs saura en trouver.
;-)

Oh oui, mon pôve Mr
Le trou indiqué par la flêche du haut était bouché par du calcaire dur comme une coquille d'huitre ceci à l'achat du bateau. je me suis aperçu qu'il fallait démonter et nettoyer ce trou tous les 2 ans voir tous les ans suivant utilisation du moteur.
J'ai reçu les 2 pochettes de joint..... manque juste l'huile de coude!!!

A+

trou bouché
je viens de regarder les schémas de refroidissement sur le moteur MD2 ils ont bien un T sous le collecteur et tout à l'air identique au MD11.
La question de ce trou pour moi est toujours d'actualité.Il faut qu'on continue de chercher.
Merci à tous de votre aide.

trou dans collecteur
Bonjour, Ouatapan,
mon thermostat aussi s'ouvre à 60° comme préconisé dans la doc. en ce qui concerne le trou, c'est en grattant avec une pointe à tracer que je me suis aperçu que la matière était friable, j'en ai donc conclu qu'il avait été bouché volontairement et non en usine, je l'ai percé avec un forêt en le tournant à la main. Quand j'ai nettoyé le collecteur, j'ai injecté de l'eau par le T dessous le collecteur et bouché les deux orifices alimentant les cylindres et l'eau ressortait par ce fameux trou côté thermostat.
Hypothèse: si ce trou doit être bouché, le collecteur aurait été remplacé, peut-être venant d'un MD2 adapté pour le MD11 ?

trou bouché!
Bonjour, merci Ouatapan,
Enfin une plausible explication.
si je comprends bien sur le MD2 il n'y a pas de T sous le collecteur d'échappement et l'eau rentre par ce fameux trou puis dans les cylindres avant de ressortir par le thermostat quand le moteur est chaud.
Dès lors qu'il est débouché pour un MD11, serait ce un inconvéniant tel que le débit plus faible dans les cylindres, collecteur toujours refroidi même moteur froid ou bien est ce une sécurité si le thermostat ne souvre pas le moteur continuerait d'être plus ou refroidi.
Cordialement

Mon thermostat
s'ouvre à 60°, c'est ce qui est écrit dessus.
Comment vas tu "déboucher" le trou? c'est de la fonte!
A+

J'ai les outils....
et tout ce qu'il faut avec... ;-)

Eh oui,
Je ne traite que le Haut, la raison est que le moteur tournait parfaitement et que le seul ennui était une fumée blanche, vapeur d'eau, au bout de 15 - 20 mn de fonctionnement. Je ne ferais qu'un rodage de soupapes, et changement des joints aprés inspection de leur état. La panne a été trouvée. C'était le joint de culasse du 2eme cylindre qui avait souffert a l'échapement. Par contre je serais pour un montage des joints du collecteur avec pâte pour plus d'étanchéité, quel genre de pâte??
Si qq'un sait??

A+

Les joints sur tes photos ne sont pas d'origine
Bonsoir,

J'avais achete les memes, puis je suis retourne chez volvo car ils ne me plaisaient pas trop. Difficile de faire un assemblage metal / metal etanche, et vu que la surface des joints est une feuille metallique...
Pate Autojoint or?

Olivier.

Trés juste,
sauf que c'est un bourin de 40 ans d'age et qu'il a été déjà pas mal tripoté. Les surfaces ne sont plus de 1ere jeunesse et les circulations d'eau sont proches des échappements aussi je vais mettre une chtite goutte de pâte sur les 2 faces juste avant de serrer definitivement. Ce n'est pas du cuivre et dans ce sandwich il y a de la ferraille, ça réagit à un aimant! donc je suis perplexe quant à l'étanchéité à sec...
merci pour vos participations.
A+

Sans
J'imagine que le plan de joint sur les culasses sont en état correct.
Si le plan de joint du collecteur est déformé en excès la pâte ne sera qu'un retardateur qui se remettra à fuir rapidement. En revanche, un p'tit surfaçage du plan de joint du collecteur me semblerait plus indiqué que du "jaja".

Amha, oeuf corse.

Pas trop de mal
Dans les cylindres, le calcairese détruit avec un tournevis, puis aspiration dans chaque trous et enfin un petit coup d'acide.
Personne n'a d'avis sur le montage des joints de collecteur d'échappement, avec pâte ou sans????
Perso je pense avec vu la texture des joints.
A+

le nombre de joints cuivres existant en ce bas monde prouve
amplement qu'il n'est pas difficile de faire un assemblage étanche avec un joint métallique

où est le problème?

il suffit d'avoir des plans de joint corrects donc normaux et bien respecter les couples de serrage

les moteurs "aero" sont souvent sans joint de culasse et ils tournent quand même ( avec une compression faible c'est vrai, mais....)

amicalement

Je suis attentivement
ce fil depuis le début juste histoire de m'instruire car mes moteurs ne sont pas à refroidissement direct...

Rien de spécial... jusqu'aux commentaires sur les joints d'origine ou pas et de leur qualité, et je ne conteste rien : les imitations sont rarement de bonne qualité... [b]mais[/b] :

Lorsque je pense aux mécanos africains et aux méthodes utilisées avec succès pourtant complètement hors normes... ça me fait sourire ! ;-)

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Rodage des soupapes....
Bonjour,

Pour tes soupapes si tu as le temps, je te conseille plutot d'aller dans un atelier de mécanique générale pour faire rectifier à la machine sieges et soupapes. Cela ne coutra pas bien cher et le travail sera nickel (en plus si il y une connerie le rectifieur le vera de suite).
A +

ps je démonte mon md2b cet hiver....je suis donc de près ton aventure....

oops j'ai oublié de dire
qu'il ny a qu'un joint soupape possible sur mon moteur, à l'admission, et au démontage il n'y en avait pas, oubli, négligence lors de l'intervention précédente?? bof j'en ai mis un!
A suivre A+

Le couperet est tombé..
et ce qui devait arrivé arriva.
Impossible de trouver des joints de culasses pour ce moteur, trop vieux! Je rappelle que c'est un MD2 et non un MD2B.
Je vais tenter les fabricants....
QQ un a une idée?
Dommage c'était bien jusque là!!
A+

J'en ai vu sur internet....

Quelques adresses :

www.jn-wassersport.de[...]nfo.php

www.boatingsolutions.com[...]C0.aspx

Essayes de leur passer un coup de fil, ca pourrait marcher! Il suffit qu'ils aient la pochette en stock, car effectivement, autrement il n'y en a plus de fabrique.

Ou alors, si pas trop abime, on pourrait remonter les remonter les vieux a la pate or.

Ou enfin, il faut acheter une feuille de papier joint pour joint de culasse. C'est dur a couper proprement car il y a une armature en metal dans l'epaisseur. Ca se trouve dans la plupart des societe vendant des pieces mecaniques auto.

Bon courage!

BINGO!!!!
Merci à JJ.D j'ai trouvé à la Salle Des Moteurs , très chers (180 €) mais beaucoup moins cher qu'un moteur!! montage prévu Jeudi 25.
A+

Hum...
On voit très bien que ce moteur n'est pas neuf ! :non:

Il y a une trace de rouille sur le volant... :reflechi:

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Ok Tili
Je vais y remédier ;-), il me reste une bonne dose de peinture dans la bombe :-p.
En tout cas merci à tous.
A+

Le canard est toujours vivant!
Autrement dit de la vapeur d'eau au bout d'1/4 d'heure de fonctionnement pas beaucoup mais cela m'inquiète tout de même. Donc je suis reparti dans une nouvelle investigation. En plus aprés un resserrage des culasses à chaud et réglage des culbuteurs j'ai pété une vis de réglage! Elle n'était pas très solide, certainement affaiblie par une intervention pécédente à en croire la vue du corps de vis. J'ai déjà prospecté pour un collecteur au cas où, j'ai trouvé une ocase, à verifier si c'est correct. Et maintenant la vis avec son embout "boule de suif. Qui n'a ça dans son tiroir???

Fin de l'opération
C'est terminé ! ouf.
En résumé il y avait 2 pannes.
- Joints de collecteur d'echappement defectueux.
- Débit d'eau trop faible, il faisait 50 secondes pour 1 litre (72 l/h) alors qu'il faut au moins 4 fois plus. Ceci mesuré grace au branchement sur la prise d'eau du quai.
Ps: la vis de réglage de culbuteur, commandée chez Volvo, reçue 2 jours après, 13 €. J'en attends une autre de chez Marineparts beaucoup plus chère ( elle doit être en plaqué Or )
Merci à tous pour votre participation et vos encouragements.
A+

Crépine
ou passe coque : perso, je préfère le passe coque simple et un filtre à l'intérieur, pas besoin de plonger pour nettoyer ! ;-)

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Debit d eau sur MD2
J ai eu le meme probleme sur un MD3B (le meme en 3cylindres) apres un long arret pour traitement osmose a la remise a l eau la conduite de refroissement s est progressivement colmalter sur quelques miles jusqu a arret du moteur j ai cherche pendant tres longtemps j ai meme change le rotor de la pompe a eau avant de m apercevoir que les raccords d entree et sortie du reducteur MS ( raccord a angle droit) ( sur ce moteur l eau de mer passe d abord a l interieur du reducteur avant de refroidir le moteur) etaient completement bouchees par de la boue sechee au fil des annees et les pertes de charges etaient trop importante et la pompe n aspirait plus ?? Apres nettoyage tout est devenue normal. alors demontes ces raccords tu as peu etre un probleme similaire ?? cordialement jp

bonne idée
je vais pomper l'eau dans un seau et mesurer, pour voir si c'est la crépine. Après avoir vérifié de visu cette crépine je pense que je vais adopter l'idée de Tili, mettre un filtre intérieur et supprimer la crépine.
J'ai resserré la culasse et gagné à peu prés 30° sur chaque boulons a la clef Dynamo. Le moteur tourne comme une horloge. 500t au ralenti et 2300t au max. Par contre j'ai un doute quant au fonctionnement du régulateur.Je trouve que ça tire beaucoup sur la manette des gaz.Faut que j'étudie la question du "governor centrifugal"!
A+

Je prends ce fil
en cours, car nous nous posons aussi la question de l'entartrage aussi(MD2)

Nous avons fait une mesure de débit eau de mer : sur 3mn au ralenti 4.5l, soit 1.5l/mn.

Néanmoins le moteur ne chauffe pas, même après 3h la pôignée dans le coin

Par contre il fume un peu (gris) et il me semble que les fumées sentent un peu le GO??
(nous avons vu le concessionnaire qui bien sûr nous vend sans problème un neuf

Un de nos autre soucis est par contre la dureté du levier marche avant/marche arrière.

Il faut un peu de muscle, et prendre un peu ''d'élan''. Ce qui est asser désagréable pour les manoeuvres d'accostage...mais peut être est ce normal avec un inverseur mécanique???

pour le debit d'eau...
Bonsoir,

J'imagine que tu as change la turbine de la pompe a eau. Si ce n'est pas le cas, faut le faire.
Autrement, essayes donc de brancher la pompe sur un tuyau plonge dans un seau. Si le debit est correct, alors effectivement, il y a un probleme de crepine.

Pour la vis de culbuteur, j'ai fait la meme conn...! Cassee aussi, et changee! Par contre j'ai pas ose reserrer a chaud les culasses, mais ca marche bien depuis 2 ans, donc ca doit pas gener plus que ca.

A+

Pompe
Il n'y a pas que l'état de l'impeller qui est important, mais aussi l'état du corps de la pompe, qui malheureusement s'use comme le reste !

Les éléments qui constituent une pompe à eau de mer sont les suivants :

• L'impeller (l'impulseur en français), facile à remplacer.
• Le corps de la pompe.
• La plaque de fermeture qui s'use, et peut être remplacée, ou retournée en dépannage.
• Le fond de la pompe qui s'use aussi : pour les plus grandes, celui-ci peut être remplaçé, mais pas pour les "petites", ce qui signifie poubelle...
• La came, aussi facile à remplacer que la plaque de fermeture ou l'impeller.

Dans la pratique, on peut remplacer la plupart des éléments, y compris les joints spi et les roulements à bille, mais plus facilement pour les pompes des gros moteurs que pour les petits.

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ce fil tonbe a point
comme dit sur un autre fil je vien d acheter un vieux canot qui est equiper de ce moteure...mais en bocoup plus rouiller,....mais qui demare au poile ,
comme dit tilikum , ici les mecanos ont d autre technique ....pas moins efficase aparament.
je vous tien informer des avancement du moteure .
a+

huile inversseur
bonjour, pourriez vous m'aider en me disant qu'elle huile faut mettre dans l'inversseur,et combien. pour un MD2. merci de votre aide.

Je n'ai pas la doc sur moi mais
Je crois me souvenir que 3.5 l suffise pour le moteur et la boite, car une seule huile est pour l'ensemble. Je préciserais demain pour les préconisations et ce que j'emploie, pour mon MD2 tout nu.
Je suis en cours de renouvellement de garde robe complète !!!.
A+ :-(

Je confirme,
3,25 l pour l'ensemble boite_moteur avec changement du filtre, c'est une boite RB. Je met de 15/50 semi synthe et change le filtre à chaque fois.
Il dise qualité =Service DS
viscosité de -10 à +20 SAE 10W
au dessus de +20 SAE 20
C'était les anciennes normes!
A+

le debit est variable en fonction du régime ,la pompe est entrainée par l'arbre à came ,attention aux stups ......
alain

attention si le moteur ne tourne pas, il y a risque de retour de l'eau dans lecylindre par l'echapement !!!
A+

Yes,compris j'abandonne la pompe élec et pas con le réservoir tampon,genre vase d'expansion?je vais travailler dessus, quelqu'un connait-il la pression de tarage des injecteurs sur ces moteurs?

Et alors Ouatapan, il tourne toujours bien ce moulin??

j'ai vu ton expérience de démontage en 2007 tu peux prendre un moment pour répondre à des questions car je répare un MD2 en ce moment;
d'avance merci de ton retour