moteur hors bord électrique

j'ai essayé ce WE un moteur électrique hors bord. C'est fabuleux; pas de bruit, puissant, plus de soucis de démarrage, pas d'essence à bord.
Mais bien sur il y a un hic; on peut le brancher embrayé sur la Batterie, et là y'a interêt d'avoir un sacré sens de l'équilibre. Qui a déjà bidouillé son moteur pour éviter ça ?

L'équipage
11 sept. 2005
11 sept. 2005
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Pourquoi bidouiller ?
Ne suffit-il pas de lire la notice ? ;-)

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11 sept. 2005
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Salut
juste par curiosité, sur quel bateau as tu essayer ça, que est le poids du bateau, que est le type de moteur que tu as essayer

Pour ton probleme, il suffit peut etre de mettre un bouton poussoir (genre arret d'urgence de machine outil)

Séb

11 sept. 2005
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annexe
j'ai essayé sur une annexe type optimist en bois. c'est le modèle 28kg de poussée. Nous étions 3.
Je bidouille car le notice ne dit pas comment ne pas oublier de vérifier la poignée avant de brancher ;-)

11 sept. 2005
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Si tu recherche la sécurité
absolue, il suffit d'installer un relais avec un bouton à impulsion, le relais restant autoalimenté après l'impulsion... mais il y aura la consommation du relais... dommage !

Amha si les fabricants ne l'ont pas fait, c'est qu'ils considèrent que la majorité des utilisateurs mettent la poignée de commande à zéro avant de brancher le moteur... ;-)

_/)

11 sept. 2005
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????
"Je bidouille car le notice ne dit pas comment ne pas oublier de vérifier la poignée avant de brancher " ????
j'ai jamais vu cette mention là dans une notice de moteur quel qu'il soit !:-(

quand tu arrive a quai ou a couple du bateau , tu met au point mort ! donc , quand tu repart , il faut enclencher la marche avant ou arriere pour partir ! celà ne change pas , d'un moteur electrique d'un moteur essence !
le tout , dans tous les cas , c'est de faire gaffe ! ;-)

12 sept. 2005
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question de neophyte ...
pour une annexe, ce hors bord électrique, cela semble super !!

mais peut-on imaginer une "petite" batterie ? qui tienne le coup pendant une heure, et pèse moins lourd qu'une 75 AH quant on la met dans l'annexe...
cela serait une 25 AH ???
me trompe-je ?
:whaou:

12 sept. 2005
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Stockage d'énergie
Grosso modo, l'équivalent d'un litre d'essence, c'est 200 kg de batteries :tesur:

_/)

12 sept. 2005
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Belle démonstration
qui me fait penser à plusieurs choses :

Pourquoi les fabricants de moteurs HB électriques surestiment ils les consommations ? amha ce n'est pas dans leur intérêt !

Du coup, pourquoi préconisent-ils 120 kg de batteries pour deux heures d'autonomie avec un 2 CV ?

Exemple d'un moteur HB 48 volts : à 0,33 CV = 6,5 A, à 1,7 CV = 32 A, à 4,5 CV = 85 A… (ça ferait 340 A en 12 volts si ça existait)

"rendement de 95% pour les moteurs électriques"… ? ça doit être récent ?

Et le rendement de la batterie ? 100 % ?... en fait, environ 85% pour une intensité de 10 A pour 100 Ah, et ça tombe à 50% pour une intensité de 75 A . Ceci est bien sûr une moyenne pour une batterie standard au plomb.

Mais je me rend compte qu'il va falloir que je me recycle : on est un peu largué des dernières évolutions techniques, dans nos îles lointaines… :tesur:

(Va falloir que je chronomètre le temps de navigation que m'autorise le plein de mon Honda 2 CV avec un plein d'un litre)

_/)

13 sept. 2005
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120 kg,
c'est la donnée du constructeur, 200 kg, c'est ma donnée, pour une raison très simple : la différence de durée de vie de batteries qui dans le premier cas vont être cyclées au maximum, et dans le deuxième cas cyclées à 50%...

Je ne suis pas froissé, juste réaliste ! ;-)

_/)

12 sept. 2005
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Mais je me contente
de lire les notices techniques des fabricants... ;-)

_/)

12 sept. 2005
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199€ le moteur ?
Euh... est-ce bien une version "eau salée" ? :reflechi:

_/)

12 sept. 2005
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certes
mais le rendement d'un moteur à essence est loin d'être de 100%.
de mémmoire 1L de pétrole contient 10kw.(1TEP=4.6MJ)
Un moteur 4 temps à un rendement moyen de 30 à 40%.
Grossomerdo 1L dans une annexe avec un HB4 temps "consomme" 3.3kw d'énergie.
Avec une batterie basique au plomb En 12v 275a, rendement de 95% pour les moteurs électriques, grosso merdo 300a.
Donc avec une batterie en C20=120a/h de 40kg, on a une autonomie équivalente tres grosso merdo à 3L d'essence.
Meme avec des chiffres approximatifs à 10% pres on se rends comptes que le rapport de poids est plus proche de 20 (voir10 car en utilisation un moteur électrique est plus coupleux et ne nécessite pas de transmission mécanique (-10% de rendement)) que de 200.
Avec des batteries comme dans la prius (Ni-Cd) doit plus y a voir grande différence.

13 sept. 2005
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c'est déja mieux
120kg de batterie plutot que 200 (mais bon j'étais quand meme loin du compte) , 2cv 2heures=3kw en 4temps= 1L , plus en 2tps je pense.
Y a encore du progres à faire...
Désolé si je t'ai froisser mais j'aime bien comprendre les choses, c'était d'ailleurs le but de mon poste, je ne me permettrai pas de remttere en doute tes comptétences
Par contre je suis sur (presque ça remonte à loin) que le rendement d'un moteur électrique est entre 85 et 95 %.
Le rendement de la batterie est déja pris en compte par les données constructeurs (C20, C10 ,etc..)

12 sept. 2005
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Stockage d'énergie
ah ??
mettez vous au départ avec vos moteurs hors bord et votre litre d essence et moi avec seulement 50 kg de Bie, je peux vous assurer que vous ramerez bien avant moi pour rejoindre un point donné.

12 sept. 2005
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Précision :
Je n'ai jamais dit que ça ne fonctionnait pas, mais 250 w de conso, c'est au mieux un quart de CV… huit fois moins que le plus petit Honda !

C'est comme faire avancer un bateau de 50 tonnes à la godille, ça marche, mais pas très vite, alors il faut comparer ce qui est comparable : 2 CV électrique &lt-&gt 2 CV thermique ! ;-)

_/)

12 sept. 2005
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notice
il ne suffit pas de lire, il faut la comprendre...
J'ai beau lire la démonstration dans tous les sens, je ne vois pas où on veut en venir, vais devoir me recycler aussi.
Je me vois mal embarquer 120kg de Bie sur une annexe, et j'ai du mal à m'imaginer trainer une annexe équipée d'un 2cv électrique qui en passant est prévu équiper un voilier de 16 à 20 pieds.
Concernant le rendement électrique, si je me souviens bien mes lointains devoirs d'électricité, il vallait mieux approcher des 0.90 pour le rendement, sinon fallait tout recommencer. Si ça a changé, je pense que c'est en mieux.
Mais encore une fois, on s'éloigne du fil, j'irai donc poser ma question sur un fourm de pêche à la ligne
:-p
En conclusion à ceux que ça interesse, 20Ah et 6 kg de moteur trimbaleront 300kg d'annexe chargée pendant 1 heure. D'autres précisions en privé ou sur un autre fil.
Ah oui dernière précision, 35€ la batterie et 199€ le moteur ;-)

12 sept. 2005
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Poussée...
Est-ce bien 28 kg, ou 28 lbs ? ... ;-)

_/)

12 sept. 2005
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autonomie
j'ai remis 4 Ah pour 15 mn de fonctionnement. Poids total en charge: environ 280 kgs

12 sept. 2005
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Quelle puissance ?
Tout ceux que j'ai trouvé donnent à peu près les mêmes conso :

Pour un deux CV en 48 volts, donc 4 batteries de 125 Ah, ça donne deux heures d'autonomie pour minimum 120 kg de batteries...

Dans l'autre extrême, il parait qu'on peut faire avancer un annexe avec un perçeuse sans fil ! ;-)

_/)

12 sept. 2005
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brosse à dents électrique ?
Celle que j'ai fait un mouvement de va et vient... une mini-godille ? :-D

_/)

12 sept. 2005
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quel diamètre ?
le forêt ?

euh, bon, quoi comme hélice...

Mon gamin avait un jour imaginé de tricher en régate de laser avec une brosse à dents électrique et une hélice de maquette, passée par le vide-vite...
Mais il a eu peur de finir DSQ !

8|__/

12 sept. 2005
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puissance
je n'ai pas appris par coeur la notice (certains s'en étaient rendu compte), mais au vue des consos, je dirais que ça fait environ 250W pour 28 kg de poussée.
j'avais étudié une offre d'un constructeur danois ou hollandais, il me proposait 6 heures d'autonomie à 4nds, pour 7cv électrique, en 48v pour un bateau de 3t100. l'adresse est quelques part sur une de mes contributions de l'année mais je ne retrouve pas.
Sinon pour la perceuse, c'est bien vu mais encore faut-il avoir un touilleur à peinture ;-)

12 sept. 2005
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attendez les gars...
Bon ok, j'ai lu le fil un peu en diagonal mais il ne me semble pas avoir vu un point clé: Vous les rechargez comment ces batteries ?
Vous n'aller quand même pas bouffer plusieurs litres de gasoil à faire tourner le moteur pour recharger la baterie au lieu de bouffer moins d'un litre d'essence. J'ai un peu du mal à saisir la logique. Ou alors faut rentrer au port tous les soir pour avoir du 220 ? Mais dans ce cas là, quel interet d'avoir une annexe ?
L'idée n'est pas mauvaise, certe, mais l'electrcité est trop compliquée à produire sur un voilier. Faudra reevaluer ça quand les piles à combustibles se seront democratisées...

A l'heure actuel, l'usage d'un hors bord electrique me semble limité. Les seuls applications que j'en connaisse, c'est les pecheurs pour deplacer une barque sur un etang, ou la navigation motorisée sur les plans d'eau interieurs où le moteur thermique est prohibé...

12 sept. 2005
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Dans le cas de Frablo,
qui "usera" 20 Ah jour, un panneau solaire devrait suffire ? :tesur:

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