moteur HB Vaurien

bonjour,
je viens d'heriter d'un petit bateau polyester type vaurien en420.
je precise que je compte garder ce bateau, le tableau arriere est en bois, il fait tout l'arriere du bateau et est epais de 5CM.
mon probleme est que le voilier n'en ait plus un il est " transformé" en barque, je dois donc acheter un moteur.
sachant que la coque est typée " voile " que puis je y mettre comme motorisation pour ne pas cabrer a outrance.
j'ai pensé a 4, 5 , ou 6cv cela est il jouable a votre avis
merci a tous

L'équipage
26 sept. 2016
26 sept. 2016
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En première analyse, 3 CV c'est suffisant. Penser au poids du moteur.

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4 cv c'est déjà beaucoup

arbre court bien sur

un 2 cv serait bien.

26 sept. 201626 sept. 2016
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ha deja des reponses.
precision : le bateau pese 100 KILOS , plus 3 personnes, plus le fourbi de peche
utilisation uniquement sur la marais audomarois

28 sept. 2016
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Un petit moteur électrique, idéal pour le marais et la pèche, c'est mon avis et je suis pas spécialement écolo.

26 sept. 2016
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La structure d'un petit dériveur (Vaurien ou 420), n'est pas prévue pour encaisser la poussée d'un HB, à moins qu'il soit conçu pour (Zef).

Donc un 2 CV, comme le dit Hubert serait largement suffisant. Un petit moteur électrique pourrait être une solution sympathique.

26 sept. 2016
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Je plussoie...

26 sept. 201626 sept. 2016
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oui j'ai pensé a l'electrique, mais les 30 KG de bateries seront trop lourds a manutentionner pour moi (3 vertebres hs )

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penser à vérifier s'il y a de la mousse d'insubmersibilité dans les coffres, c'est devenu obliqatoire et s'applique même aux dériveurs construits avant la réglementation
si c'est un vaurien bois on met des flotteurs gonflables (et gonflés) sous les bancs et dans l'étrave.

26 sept. 201616 juin 2020
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oui les caissons sont remplis de polystirene, je vous met qq photos

26 sept. 201626 sept. 2016
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si l'un de vous reconnais ce bateau ?? j'y connais rien
a quoi voit on que c'est un zef ou pas ?

26 sept. 201626 sept. 2016
1

C'est bien un vaurien.
Mais c'est curieux il n'y a pas de puit de dérive et le banc qui sert à maintenir le mat n'est pas posé.

Pour utiliser comme une barque : attention, ce n'est pas très stable.
Un adulte assis sur le bord peut le faire chavirer !

26 sept. 201626 sept. 2016
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OK, je compte y mettre deux sieges uniquement dans la longueur, par contre pour le barrer il faudra bien s'assoir un peu a l'arriere quand meme
donc un 2CV serait parfait ?

26 sept. 2016
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également pour 1 moteur electrique, ou une petit 2 temps le moins lourd possible.

26 sept. 2016
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Vous m'inquietez avec la stabilité ? moyen de pecher debout ou pas alors ?

26 sept. 2016
1

Pêcher...oui bien sûr...mais debout...plutôt dangereux sur le plan stabilité!!!

27 sept. 2016
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un dériveur ca n'est pas une barque.... c'est assez catastrophique question stabilité.

26 sept. 201626 sept. 2016
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Est-bien un Vaurien ??? ça y ressemble dans l'aspect général et la taille mais des détails diffèrent, notamment la base du tableau arrière qui est courbe. Il est en plastique et mes souvenirs de notre vaurien en bois datent.

Pour s'en servir comme barque de pêche en eau douce (marais) je préconiserai un moteur électrique plutôt qu'un petit 4 temps (on ne trouve plus de 2 temps et les anciens 2T n'ont souvent pas de point mort)... Tu y gagneras en sécurité, en facilité de démarrage pour des petits trajets entre 2 points de pêche... et 2 CV suffiront largement.

Un banc de nage, deux tolets et une paire de rames seront aussi un sacré plus.

S'il est bien en résine il ne sera pas très compliqué de renforcer le tableau arrière... s'il est en bois non plus.
AMHA

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L'arrière du vaurien est bien courbe, j'en sait quelque chose pour avoir refait le fond de mon vaurien, il fallait forcer un peu.
Ce qui me surprendlus ici, on dirait un vaurien pas fini : pas de dérive pas de banc de dérive pas banc d'etambrai.
Mais une recherche sur Google montre des photos de vauriens plastique y compris de cette couleur.

J'aimerais bien connaître l'histoire de celui-ci.

26 sept. 201626 sept. 2016
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le tableau est en bois massis sur tout le cul du bateau sur 5 cms d'epaisseur
et en electrique difficile de trouver un 2CV ou alors a 2000 euros;
ce que je trouve c'est du 55 lbs de poussée ( apte ou pas ? )

26 sept. 2016
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Il existe des petits moteurs électriques qui fonctionnent avec de petites batteries (genre moto) qui ne sont pas lourdes.

Tous les pêcheurs qui vont sur des lacs ou les thermiques sont interdits en utilisent, une marque genre kubota (de mémoire) en fait, et on en trouve en nombre neufs et occasion.

Si cela fonctionne sur un voilier de 300/400kgs, c'est bien suffisant pour un simili-vaurien de 100kgs !

La paire de rames est une excellente sécurité ! :pouce:

26 sept. 2016
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allez vais me laisser tenter par l 'electro , et oui pour les rames je les aient ainsi que les dames

26 sept. 201626 sept. 2016
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Quand j'étais gamin chaque année au printemps c'était la transhumance. Je partais avec mon grand-père amener le vaurien de Genève jusqu'au camping d'Excenevex au moteur. J'en ai des souvenirs impérissables mais un souvenir aussi c'est que c'était vraiment casse gueule avec un peu de vague.
Souvenirs aussi de petits jeux nautiques à la voile, debout, sans safran a faire l'andouille en école de voile.
Je confirme ce n'est pas stable.
Pour faire de la pêche je prendrais une vraie barque.
Sinon pour le moteur pas plus de 2ch

26 sept. 2016
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oui mais j'ai pas une vraie barque peche j'ai celui là donc je dois l'adapter au mieux. existe t il un genre de stabilisateur ou autre bricolage a faire pour gagner en stabi ?

26 sept. 2016
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Oui, style polynésien avec un balancier...

;-)

26 sept. 201616 juin 2020
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genre ça en fait mais me demande si les fixations peuves se prendre dans la fibre ?

26 sept. 2016
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Bonjour,
Monter ce système de balancier au niveau des dames de nage, ce sera plus facile car aucune modif à faire.
:reflechi:
Yann

26 sept. 2016
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oui a méditer mais du coup les " flotteurs " vont se retouver au tiers avant alors que le pb vient en therie de l'arriere, cela va apporter un gain ou tres peu ?

26 sept. 2016
1

Tout dépendra du volume de ces flotteurs et de leur écartement, le positionnement sur le tiers AV diminuera légèrement la stabilité mais aura l'avantage de dégager la zone de "Pêche"
Yann

26 sept. 2016
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salut , j'ai une grande voile et un foc de Vaurien a vendre .

26 sept. 2016
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Et un puit de dérive? :-)

26 sept. 2016
1

Peux tu faire des photos du tableau arrière, vu du dessus et qui montrent comment le tableau est relié aux côtés ?

Un moteur hors-bord (même électrique) est fixé par un étrier à vis qui se met par dessus le tableau. La poussée de l'hélice se faisant par le bas va exercer une force qui va avoir tendance à vouloir plier le tableau vers l'arrière. Poser des équerres et ou une barre de bois qui prenne sur les cotés à l'intérieur va renforcer suffisamment le tableau et pourquoi pas servir de banc...

Des modifications à la porté d'un bricoleur...

Pour la stabilité, on pourrait mettre des barres anti roulis ou une petite quille mais l'effet sera très relatif.
Obligation de répartir les poids (jamais 2 du même côté) et pour la sécurité port de brassière et dispositif pour remonter à bord...

Au bout du compte ce ne sera plus un vaurien ... mais l'important c'est qu'il te permette de prendre du bon temps.

26 sept. 201626 sept. 2016
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Oui le principal est la. Je pense que vu l impression de bloc costaud le panneau ne sera pas un souci. J ai juste peur de la stabilité, as tu un exemple de barres anti roulis?

26 sept. 201616 juin 2020
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Alors voici qq photos

26 sept. 2016
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Avec 2 ou 3 cv, pas de pb de résistance du tableau AR, et pas de souci de stabilité, un Vaurien c'est stable, c'est pas pour rien que c'était utilisé dans les écoles de voile.

26 sept. 2016
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Il était utilisé en école de voile car c'était un des seul sur le marché et très économique :-)

26 sept. 2016
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Economique, facile à construire et à réparer, et... stable.

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Le vaurien n'été que très tardivement proposé en construction amateur.

26 sept. 2016
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Bon alors stable ou pas ce vaisseau?

26 sept. 2016
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:-)donnes nous ton propre avis il sera surement le meilleure

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Si tu fais 100 kgs et que tu t'as soies sur le bord tu vas te mouiller les fesses et sans doute plus si tu insistes !

27 sept. 2016
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Puisque tu as hérité de ce bateau et que tu veux l'utiliser pour pêcher, fais déjà un essai sans moteur dans un plan d'eau peu profond, pour voir comment il se comporte lorsque tu es dedans (assis et debout).
En fonction des résultats tu pourras l'équiper éventuellement d'un banc transversal, plus commode pour la pêche et d'un petit moteur.

27 sept. 201627 sept. 2016
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bon voila apres vos conseils, voici le plan :
1 je vais " ponter" le cul du bateau, rien que du leger pour y mettre un coffre a kway et autres joyeuseries comme 2 litres d'essence et surtout pour monter dans le bateau car sur mon mouillage il est beaucoup plus facile d'acceder au boat par le cul.
2 je vais concentrer le poids sur le milieu : pose de deux bancs sur le premier fixation d'un assise legere en alu tourné vers l'avant.
sur le deuxieme je vais le mettre en coulissant, je m'explique:
en position route le banc est reculé et le siege pivoté sur une platine pour voir l'avant du bateau ( adaptation d'une ralonge de barre franche)
en mode peche je colle les deux sieges dos a dos en coulissant mon banc et en repivotant le siege. peche dos a dos assis
Niveau motorisation je pense y mettre un honda 4t de 2.3cv ( 13 kg )
voila les idées de la nuit,a vos coms
encore merci a tous

27 sept. 2016
2

avant de bricoler quoi que ce soit le seul bon conseil est celui de koala: colle ton canot a l'eau et vérifie s'il est assez stable a ton gout. Un dériveur ca n'est pas une barque. Tomber a l'eau chez nous peut vite virer au drame, les quantité de vases rendent extrêmement difficile toute sortie de l'eau.

27 sept. 201627 sept. 2016
27 sept. 201627 sept. 2016
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oui pour le test bien sur, tout ça n'est qu'un plan d'attaque et non dans l'audomarois le thermique n'est pas interdit ( jusque quand, telle est la question )

27 sept. 2016
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J'sais pas, mais moi j'ai fait une fois ou deux du Vaurien, je l'ai trouvé bien stable par rapport à un 420.
Bien sur, si on commence à vouloir faire de la zoumba sur le plabord... Cela reste un petit voilier.
Cela dit, beaucoup de barques de pêches de taille modeste ne sont pas plus stables !

N'oubliez pas que le Vaurien est prévu pour naviguer en mer, ce qu'il fait très bien, il est vrai "appuyé" sur sa voilure et sa dérive.

Pour le rendre un peu plus stable encore, il faudrait fixer (boulonner) du lest (plomb ou galette de fonte) sous la coque, mais cela rendra l'ensemble plus lourd et la mise à l'eau sera moins facile.

27 sept. 201627 sept. 2016
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l 'alourdir ok mais a quel niveau ? avant , centre, arriere ?
et l'idée de lui mettre un plancher interieur bien lourd sur les 3/4 de la longueur ( laisser 1 metre sans plancher a l'arriere ) ? ??
de toute façon si il est stable je le garde et si il n'est pas stable je le garde aussi, donc la question, n'est pas faut il changer de bateau mais bien quoi faire pour le stabiliser au max

27 sept. 201627 sept. 2016
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Plus 3 personnes, plus le fourbi de pêche plus des sièges plus moteur plus une gueuse et un plancher bien lourd
Va pas falloir s’exciter à bord si ça mort. :-)

27 sept. 201627 sept. 2016
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lol peche tj a deux, ballade a trois si possible ( dailleurs si vous connaissez une blonde a forte poitrine... )

27 sept. 201627 sept. 2016
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L'Idée de Yann est a prendre après tes essais et pis j'aime bien l'idée de garder ce canot et l'idée d'améliorer la base pour un nouveau programme est sympa.

27 sept. 2016
3

tymax, perds pas ton temps ici et va coller ton truc dans l'eau, avec deux autres potes. et fais toi une idée.

27 sept. 2016
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vi je pense que c'est le mieux a faire

27 sept. 2016
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pas souvenir de problème particulier pour pour pêcher avec un dériveur. Je l'ai fait plusieurs fois avec un 445 équipé d'un 3.5cv en mer. Il faut juste éviter de se mettre debout!

27 sept. 201616 juin 2020
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sinon j'en reviens a l idée de yann: est il envisageable de mettre sour les plat bort ar disont sur une longueur de 70 cm un flotteur type pare battage de chaque coté ? je n'arrive pas trop a decrire le truc en fait lol les fixer a l'horizontale en suivant le dessous des plat bord, genre le truc sur la photo en diametre 25 sur 70 de long

27 sept. 201616 juin 2020
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ha voila ce genre d idée

27 sept. 201627 sept. 2016
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voila ou ça

27 sept. 2016
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Ou se bricoler un système en tube PVC comme ça :
pecheenkayak.free.fr[...]pic.php
voir les photos en bas de cette page (ne pas cliquer sur "nouvelle bannière)
:reflechi:
Yann

27 sept. 2016
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C'était notre premier bateau ',le Vinka '. on partait en camping ,et lui servait de remorque . une fois sur place ,assez loin, le pére lui collait son 3 ou 3.5 jonshon de mémoire et tout le monde embarquait .des fois 5 plus le chien ,+ les glacieres ,chargés ras la moustache .
Certes c'était pas fait pour des mauvaises conditions mais jusqu'a3/ 4 disons ça allait trés bien .et tout seul dessus j'avais l'impression d'avoir un engin de course . pas besoin de flotteur ou autres . il y avait du polystyrène a l'avant et sur les cotés ,pour faire de la voile et pas le perdre.

27 sept. 2016
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ha tu me rassure bien, c'etait bien le meme ?

27 sept. 2016
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C'était un vaurien en cp .Avec son puit de dérive ,un banc transversal et des simili banquettes vers l’arrière . un vaurien quoi .

27 sept. 2016
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Un GROS avantage du moteur électrique, versus un thermique, c'est que tu n'a pas à tirer sur le lanceur au risque de foutre ton coude ou ton poing dans la figure de la blonde à forte poitrine (ne pas confondre avec les pare-battage de stabilisation)... à chaque fois que tu veux te déplacer de quelques centaines de mètres... mais tu peux les faire à la rame, avec dame de nage ou façon pagaie si vous êtes 2.
Le Honda 4T 2.3 cv est un bon moteur... 13 kg, c'est plus que le poids de la batterie si je ne m'abuse...

27 sept. 2016
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une batterie 105 AH pese au mini 25KG mais c'est vrai que l option electro est encore dans mon esprit

28 sept. 2016
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Le plus petit des moteurs hors-bord emmènera votre embarcation a au moins 3 nœuds. J'ai fait un essai avec un 28lbs sur un 8m et 4 personne à bord: 2.9 nds

il existe de nouvelles technologies de batterie plus légères et plus efficaces mais plus chères que le plomb. Pour 6kgs, vous embarquez les même Ah que 105Ah en plomb.
www.hobbyking.com[...]ck.html

28 sept. 2016
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oui c'est bien 20Ah pour à peine 2kgs.

28 sept. 2016
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C est moi ou 2OOOO mah ça fait bien 20 ah ?
et 20 ah sur un moteur de 55lbs par ex ça te donne une autonomie au mini de 10 minutes utilisé a pleine puissance ou 30 min a demie puissance

28 sept. 2016
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j'avais un 4 cv sur mon vaurien, sur lac. C'etait trop lourd, je l'utilisais dans cette configuration pour ballade a 2 et demi, des que tu mets les gazs l'arriere s'enfonce ..a refaire je mettrais le plus petit essence possible.
A la voile je virais le bouzin

28 sept. 2016
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Exact à propos des gaz et de l'arrière qui s'enfonce ! Prévoir une rallonge de barre pour piloter en étant plus en avant dans le bateau...
ou du lest.

28 sept. 2016
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J'ai tenté le moteur électrique pour une annexe. Un 55 lbs acheté sur ebay dans les 120 euros. Plus une batterie récupérée d'environ 20 kg. Ca marchait à peu près, mais pas terrible contre le courant.
Ben, l'année après je l'ai revendu pour acheter un petit suzuki 2 temps occasion. Démarre au premier coup sans tirer dessus, guère plus lourd que le moteur électrique et bien moins que la batterie. je ne parle pas de la connectique ni du fait que le moteur se conduit depuis une barre 50 cm au dessus du tableau.. Pour moi, pas pratique. Après il y a les Torquedo à batterie incorporée, mais hors de prix.

28 sept. 2016
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Effectivement ce Vaurien sans puits de dérive et avec tableau arrière bois est spécial.
La forme des caissons laisse penser qu'il s'agit d'une des toutes dernières versions de moule d'un chantier français (guindé???)
Pour en savoir plus, il est possible de questionner l'asvaurien.

28 sept. 2016
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Une solution couteuse (?) mais idéale serait la création d'un puit dédié au hors bord au centre du bateau.

28 sept. 2016
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En plus des rames , prévois une godille : c'est idéal sur ce genre de prame

28 sept. 2016
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alors apres recherches c'est bien un vaurien "bihore" 2
le seul truc il a été transformé et ne dispose plus de puis de derive.
je vais suivre vos conseils et je pense que tout devrait bien se passer

28 sept. 2016
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la question qui me trotte dans la tete : je lui met un plancher bois sur les trois quarts de longueur avant ou pas pour le stabiliser un peu ?

28 sept. 2016
1

t'as fait un essai sur l'eau? avec de la charge?

28 sept. 2016
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pff non, pas avant 4 MOIS je pensais profiter de l hiver pour l equiper

28 sept. 2016
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j'insisterais pas plus, promis: fais le nécessaire pour faire flotter ton canot avant de prendre des décisions d'aménagement.

28 sept. 2016
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oui tu as raison a 100% je le sais bien, mais c'est rageant de rien faire dessus tout l'hiver et de l avoir sous les yeux et des avril devoir passer du temps a bosser dessus au lieu de glander a la peche arg dileme

28 sept. 2016
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Comme nous sommes plusieurs à te l'avoir déjà dit, et puisque tu as une remorque, fais cet essai sur un plan d'eau quelconque, , pas trop loin de chez toi, avant de te lancer dans les travaux. Une simple mare aux canard sera suffisante.

Tu pourras ensuite bosser pendant 4 mois en connaissance de cause.

L'ajout d'un plancher comme tu le penses, n’amènera rien, au contraire même en remontant un peu le centre de gravité, il diminuera la stabilité.

06 oct. 201606 oct. 2016
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RE , alors petit essai sur l eau, ça va le faire si on se contente de deux personnes a bord.
Je vais suivre vos conseils et partir sur un moteur electrique, comme dit plus haut mon gros soucis c'est le poids de la batterie que je ne peux porter. Par contre j' ai en ma possession deux batteries pour mes velos electriques.
batteries li-ion de 36V en 16ah.
comme les moteurs type minn kota fonctionnent en 12 V est il possible de mettre entre le moteur et les batteries un convertisseur 36/12?
et quid de l'automie avec deux 36V EN 16ah ??
encore merci a tous

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

Phare du monde

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2022