moteur du pilote auto lewmar qui ne débraye pas bien...

Bonjour à tous, j'ai toujours trouvé depuis que j'ai racheté un bavaria 38 cruiser de 2009 que la barre a roue était bien dure par moment...Apres avoir investigué j'ai compris que c'est l'embrayage du moteur électrique qui a l'ai de pas débrayer complètement...je suis assez novice en électricité marine et je cherche des pistes pour régler le pb...auriez vous des idées?merci bcp...no de série 136B09256472-02je cherche aussi le schéma de branchement car je trouve bizarre son branchement...je précise que meme avec ce pb de dureté il fonctionne tres bien.... je suis sur Port Grimaud...merci à vous

L'équipage
22 déc. 2020
22 déc. 2020
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j'avais oublié de poster la photo du moteur Lewmar


22 déc. 2020
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normalement il y a 4 fils ,2 gros 2.5mm2 minimum pour l'alimentation du moteur
et deux petits pour celle du cluch ,
quand le pilote est en route les deux gros sont à renversement de polarité et les eu petits ont une tension de maintient pour l'embrayage ,voir le pilote en stand by s'ils ne sont plus alimentés ,
il se peut qu'il y ait une rémanence du système ,peut être qu'un démontage et un nettoyage suffirons
Alain


23 déc. 2020
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merci bcp pour ces infos...je pense saisir...et du coup au vu du fil débranché sur la photo de mon premier post, le fil marron débranché pourrait expliquer cette rémanence... mais s'il l'électro aimant n'est plus alimenté, il devrait rester libre... et ne pas forcer.? à moins qu'il reste bloqué en position embrayé...Le moteur est en examen chez un pro. il va surement le démonter et examiner/nettoyer. et au remontage je ferai un test en rebranchant ce fil marron sur la cosse du fil rouge....qu'en penses tu?


23 déc. 2020
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c'est pas mal ta photo des fils ,comme guirlande de noél c'est un peu tchip..
et ça ne veut rien dire dans la mesure ou l'on ne sait pas ou ça va ..
Alain


23 déc. 2020
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oui je suis d'accord.c'est le montage que j'ai trouvé...j'y suis pour rien monsieur le président;-) je ne suis plus sur place mais je regarderai si je peux éclaircir le mystère...a priori d'après ce que tu dis ça devrait aller sur le panneau de commande du pilote 'sur le stby ou sur la connection électronique centrale non?


23 déc. 2020
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il m' semblé voir deux fils torsadés cachés sous le moteur ,il se peut que ce soit l'alimentation du cluch ,mais ton technicien va te démeller tout ça pour un petit billet bien sur ,il faut bien qu'il vive lui aussi .
alain


23 déc. 202023 déc. 2020
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les fils torsadés emmènent à l'alimentation batterie. et le fil gris standard (qui part du clucht me semble t il) va sur "ma guirlande" ( avec le marron débranché...) du coup, il m'a conseillé de ne rien faire et de tester avec le marron rebranché....ce que je ferai des que je retourne au bateau...meci pour tes conseils...


23 déc. 202023 déc. 2020
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Bonjour,
Si j'ai bien compris, la photo du moteur ce n'est pas ton moteur à toi ? Le tien edt toujours monté en place sur le bateau ?
J'ai aussi un 38 cruiser, je n'ai jamais eu l'occasion de démonter le panneau qui donne sous la table de cockpit. Si ton problème n'est pas résolu d'ici là, je regarderai sur le mien le week-end de la semaine prochaine.

Par ailleurs, si ton pilote fonctionne, je ne comprends pas comment les câbles en photo peuvent être ceux du moteur. Comme dit par Alain, il y a quatre fils, si tu en débranches juste un, soit le moteur tourne dans le vide sans embrayer, soit le moteur ne tourne pas. Je serais donc surpris que les fils en photo aient quelque chose à voir avec le moteur du pilote.


23 déc. 2020
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bonjour, le moteur en photo est bien le mien.je l'ai démonté il y a 2 jours.dans la bine arr tribord il y a une trappe qui permet d'avoir accès au dessous du moteur électrique du pilote. ou j'ai pu débrancher la connectique pour sortie le moteur de son emplacement exigu...j'ai trouvé 2 cables: 1 qui contient 2 fils et qui envoient du jus au moteur (le pro chez qui je l'ai laissé l'a fait tourner devant moi) et un autre (la première photo publiée avec des fils multicolores et qui sont branchés sur 2 cosses et dont le marron est débranché...) c'est peut ça qui empêche le débrayage complet du moteur (le clutch je crois)...ou en fouillant sur le net, je medemance si ça ne va pas au compas électronique (une sorte de boule ronde noire)...j'avoue être un peu perdu. alors si tu as le temps et le meme branchement je veux bien un état comparatif...mon voilier est un bavaria 28 cruiser de 2009...merci


23 déc. 202023 déc. 2020
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Ah ok, désolé j'avais lu un peu en travers, je n'avais pas compris que tu l'avais déjà démonté et envoyé chez un pro.

Je suis toujours aussi perdu pour ce qui est de la connectique...
Les fils bleu et marron, c'est le câble relié au moteur en haut à droite sur la photo du moteur déposé ? Juste en haut à droite de l'étiquette Lewmar ?
Le câble contenant les fils vert/bleu/rouge/jaune, lui il vient du bateau, pas du moteur ? C'est bien ça ?

Le fluxgate (sphère noire) est relié en direct sur le calculateur (SPX-10 si comme le mien), ça ne passe pas par le moteur.
Le mien est de 2010, il ne devrait pas y avoir de grosses différences. Je regarderai dès que possible.


23 déc. 2020
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Les fils bleu et marron, c'est le câble relié au moteur en haut à droite sur la photo du moteur déposé ? Juste en haut à droite de l'étiquette Lewmar ? OUI

Le câble contenant les fils vert/bleu/rouge/jaune, lui il vient du bateau, pas du moteur ? C'est bien ça ?OUI

Le fluxgate (sphère noire) est relié en direct sur le calculateur (SPX-10 si comme le mien), ça ne passe pas par le moteur. OK DONC ÇA POURRAIT BIEN ETRE CE QUI PILOTE L'EMBRAYAGE ALORS

MERCI DE TON AIDE


23 déc. 2020
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Il y a un mystère... Les deux fils marron et bleu sur ta première photo sont donc soit l'alim du moteur, soit l'alim de l'embrayage. Comme dit plus haut, je ne comprends pas comment ça pouvait fonctionner correctement avec le fil marron en l'air, branché à rien. Je regarderai sur le mien dès que possible en fin de semaine prochaine.

Pour info pour que tu voies comment ça fonctionne. Si c'est bien comme sur le mien, l'unité rotative, ce que j'appelle grossièrement le moteur, n'est reliée qu'au calculateur. Deux câbles, un plus et un moins de petite section, partent du calculateur jusqu'au moteur pour alimenter l'embrayage.
Deux autres câbles de plus forte section partent du calculateur et alimentent le moteur. Comme déjà dit par Alain, il n'y a pas de plus ou moins, la polarité est imposée par le calculateur pour faire tourner le moteur dans un sens ou dans l'autre.
Si l'un de ces quatre câbles est débranché, soit le moteur ne tourne pas, soit il tourne dans le vide. Tu indiques que le pilote fonctionne bien malgré le câble marron branché à rien comme sur la première photo, il y a donc un mystère...


23 déc. 2020
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sinon, tous les possesseurs de dufour 34, 40 et 44, équipés de serie du meme moteur lewmar ont eu les symptômes sont identiques à ceux que tu annonces

l'explication, l'embrayage du dit moteur avalait lentement de l'eau de mer (vu son montage débile sous un écoulement) et pourrissait le mécanisme de débrayage rendant la barre de plus en plus dure jusqu'à la coincer complètement.

pour en avoir le coeur net, désacoupler la transmission pilote/barre.
si la barre redevient libre, il se peut fort que l'explication soit là


23 déc. 2020
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ok merci pour ton éclairage...je pense saisir: le marron devait être tres peu pris dans le serrage et il a du se décrocher qd j'ai touché les fils pour dégager les cables des colliers serflex,ce qui explique qu'il fonctionnait avant tres bien mais en laissant la barre dure meme en stby...donc avant que j'y touche il devait être branché... et d'autre part j'avais bien remarqué l'emplacement pour le moins imprudent sous un écoulement de la table intérieure, que j'avais da'illeurs rebouché des que j'avais pu...donc au final il semblerait aussi qu'on puisse peut être juste changer l'embrayage (clutch?) fabriqué par un tiers (anglais je crois)..Si tu as des infos sur le chgt de cette pièce, je suis preneur...parce que vu le prix de cet ensemble moteur, le pere noel m'a opposé un non négatif sans espoir!;-)


Fabien83:Le mystère s'éclaircit ! En effet, le marron devait être branché avec le rouge comme le bleu avec le jaune. Ton problème ne venait pas de là mais ces connexions sont quand même franchement dégueulasses ! Je ne sais pas sur quoi je vais tomber en regardant le mien mais j'espère que tes connexions ne sont pas d'origine Bavaria. ·le 23 déc. 17:09
fred blisson:je ne sais pas du tout si c'est d'origine....en tout j'y suis pour rien promis...mais oui c'est pas joli joli·le 23 déc. 17:09
23 déc. 202023 déc. 2020
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Tu dois retrouver les mêmes couleurs de fil au bornier du calculateur. En principe le clutch est branché en direct dessus.(tout à droite sur la photo mais la mienne est coupée)
Mais je doute que ce soit un pb de branchement sinon ça ne fonctionnerait pas du tout. C’est plutôt le clutch qui colle.


23 déc. 2020
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ok pigé merci super..je regarderai des que redescends au bateau...ton calculateur c'est un SPX-10?


Solent:Non c’est un S2·le 23 déc. 17:14
16 jan. 202116 jan. 2021
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Bonjour,

Avec un peu de retard, voici le branchement de mon actionneur de pilote sur mon Bavaria 38 cruiser.
Clutch marron et bleu
Moteur bleu et noir torsadés

Je ne comprends pas d'où viennent tes quatre fils Jaune rouge vert bleu.


16 jan. 2021
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le fil il faut le suivre pour ne pas le perdre
on commence toujours par une extrémité .
les repérer avec des colliers de couleurs ou des étiquettes
Alain


28 mai 2021
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On dirait que j’ai le même problème, qu’elle a été la solution finalement ?

Merci!


29 mai 2021
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j'ai trouvé pres du bateau un électromécanicien auto qui a démonté et qui a "refité" l'embrayage....le fameux clutch... cout 80€. mais il m'a confirmé que les engrenages du pilote étaient fatigués et qu'il faudrait prévoir un remplacement du pilote à court/moyen terme. apres remontage, ça fonctionne plutot bien maintenant. Il est sur Ste Maxime. tu as aussi un Bavaria 38?


30 mai 2021
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Ok merci beaucoup, j’ai un bavaria 37 cruiser de 2006.
Je suis parti de ste maxime il y a 3 ans mais là je suis aux Gambier en Polynésie française, pas d’électromécanicien dispo, mais je vais essayer de démonter moi même voir si je peux faire un refit aussi :)


04 juin 2021
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Des nouvelles ! Donc j’ai démonté le pilote, arrivé à l’embrayage, que je n’ai pas réussi a sortir, je me suis rendu compte que le roulement ne faisait plus son travail, en manuel l’embrayage restait donc coincé. Il y a une coulure de rouille (j’ai une photo mais je n’arrive pas à la poster ici) clairement ça a du chauffer. Ça a l’air d’être un roulement étanche de base (réf 6007-2Rs), n’ayant pas de quoi le remplacer pour l’instant je décide de tout remonter, pour finir je rebranche les connections électriques... sauf que viennent un rouge et noir de la batterie et un bleu et noir du pilote. Je met noir/noir et rouge/bleu, et vais faire un test du pilote. Des que je passe en auto il part à fond et arrivé en buté, j’entends un « crac » et vite désactive le pilote... une belle frayeur qu’est-ce qui a pu craquer, le moteur? La drosse? Je pris les dieux des océans, me rend compte que ma barre est à nouveau douce... inquiétude puis réflexion, et si des fils noir et bleu le bleu était en fait le négatif comme c’est souvent le cas. Je met donc rouge/noir et noir/bleu, et la magie tout refonctionne parfaitement ! En fait en arrivant en buté et en forçant un peu les roulements se sont degrippés.
Une erreur chanceuse. Un pansement sur une jambe de bois, en attendant mieux.


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