Moteur de bateaux : finis l'essence ou le gasoil dès 2021 !?

bravo pour votre pertinence... :whaou: :whaou: :whaou: :whaou:

Pour les hb la vente est interdite mais pas l’utilisation

La vente de hors bord 2T n'est pas du tout interdite !
Il ne faut pas raconter de bêtises à tout bout de champ !

La vente de moteurs (quels qu'ils soient) ne respectant pas les normes anti-pollution est interdit en europe, aux US et dans certains autres pays.

Que les constructeurs ne souhaitent pas faire de tout petits moteurs 2T avec une pollution réduite est un autre problème...
Il existe des moteurs 2T modernes peu polluants, mais d'une cylindrée plus importante (plus rentables pour les constructeurs)

il paraitrait même qu'un jour nos voiliers devront avancer à l'aide du vent grâce à des bouts de tissu attachés à des poteaux verticaux et horizontaux...
les académiciens se penchent sur la sémantique...
Bôme ...Baume... mas...mat...mât???
Personne ne sait vraiment et tout le monde s'interroge sur ce grand changement...

ça marchera jamais !!...

c'est sur que question longévité, ils sont imbattables......

un truc de ouf pour moi c'est impossible ca deviendra la révolution en gilet jaune lol

sur un vol paris /papeete c'est 1000l de kérosène par passager.
c'est à peu près la même chose en fuel pour une croisière d'une semaine
sur les hlm flottants ,et il s'en construit de plus en plus ,c'est à la mode .
s'ils passent au gnl ça ne changera pas grand chose il faudrait que ce soit du méthane naturel produit par décomposition et non pas du gaz de chiste
alain

Je viens de refaire le calcul à la louche pour un boeing 777 (incapable de faire le vol en direct, mais ca change pas grand chose avec une escale), et on approche les 800L.

Les vols commerciaux sont concernés... et quand on voit la baisse de la consommation par passager depuis 20 ans, cela va dans le bon sens, même si cela reste préoccupant terme de volume de co2 (de plus en plus d’avion!)

Je ne sais pas d'ou sort ce chiffre non plus, mais les consommations varient tellement d'un avion à l'autre (meme rapporté au passager) qu'il est difficile d'établir un chiffre valable partout. Reste qu'une tonne de pétrole A/R, c'est gargantuesque...

Un voilier c'est à l'heure actuelle déjà une propulsion hybride.
Je ne vois pas pourquoi on interdirait les moteurs thermiques alors qu'ils ne sont utilisés que pour les manœuvres de ports, remontées de chenaux et pétoles.

Faux ...nombreux sont les voileux utilisant la voile à moteur (pour ne pas citer de marque) tous les étés j'en croise alors que le vent est bien présent et souvent dans la bonne direction. :lavache: :lavache:

Tout ca c'est bien beau, mais quid de la pollution des metaux lourds, leur extraction, leur retraitement, l'eletricite charbon, ou nucleaire, leurs rebuts, le stockage, etc....
Les ONG commencent a tirer la sonnette d'alarme....le tout electrique ne semble pas viable ecologiquement......
Alors retour au GO, aux huiles diverses et diversifiees, fritures, tournesol, etc....?.....

Nettement moins que le GO ou l'essence . faut être de mauvaise fois pour penser le contraire.

@Cedric 1983
pfff
Toi tu es un beau mouton.
Quand on définit une pollution = temps de dégradation (ou possibilité de recyclage) et dangerosité pour l'homme et ça biodiversité.
Donc si on prend le nucléaire (le pro-français), c'est le pire des polluants ( pour l'instant enfermé sous terre (les déchets), mais que va-t-il se passer sur la période où il sera stocké, on joue à pile ou face) .
Ensuite fabrication des batteries lithium, et principalement des terres rares (qui n’ont que le nom de rare), difficile à extraire et très très polluant.
donc remplace une merde par une autre tu appelles cela de l’écologie.
l’électricité n'est qu'un lobby de plus pour nos fabricants de voitures qui louent la batterie à prix d'or, et EDF qui se frotte les mains pour sa vente d'électricité et donc l’état à des parts dans ces secteurs.
Mais on dit au mouton que l'herbe sera plus verte demain. mais le seul vert qui intéresse le berger et celui des billets.
PS : le pétrole est mangé par des bactéries, le diesel aussi . pas les terres rares, ni le nucléaire.
Pour faire de l’écologie, il faudrait commencé par modifié notre économie qui est basée sur la croissance.
cela n'est que ma vision!!! explique moi comment tu vois l’écologie. ou veux-tu seulement plus la voir à la sortie de ton pot d’échappement.

Furia ton analyse est clair, il suffit de réduire la consommation, et surtout que les voiliers consomment tellement peu de carburant sur une année,(pour ma part je fais en moyenne 8000 Mn par an et 200 litres de GO) à comparer aux croisiéristes qui en méditerranée naviguent au pétrole lourd, c'est par là qu'il faut commencer.

@furia...tsss , c'est pas un mouton notre poto Cédric, c'est le député il l'a dit, dépenser plus pour polluer moins !! Et tu va voir la Jolie planète qu'il nous promet.

Bande d’anarchiste... je suis certain que si demain vous feriez des économies avec l’electrique Vous seriez les premiers à y aller...

Remplacer nos moteur GO sera une nécessité car demain, il n’y en aura de moins en moins produits par les industriels, il seront de plus en plus cher et le carburant ce sera pareil. La question n’est des lors pas de savoir si on le fait mais comment et quand!

Quand on est guidé uniquement par son portefeuille on fait des mauvais choix... la planète va avoir mal avec des parasites comme cela...

Messieurs vous renforcer mon énergies pour aller vers une transition écologique plus incitative encore dans le secteur de la plaisance! Vous prouvez que les idées et les bonnes intentions ne suffisent pas sans un cadre fiscale incitatif pour ne pas dire repressif clairement assumé.

Une dernière chose, effectivement le transport n’est pas le premier émetteur CO2, mais si demain on veut réduire drastiquement il faut réduire partout ou c’est possible. Et le transport il y a des choses faciles à faire...

Le Cédric tu nous fatigues avec ta propagande macronienne, je me contrefiche de tes arguments verdâtres et je ne suis pas le seul apparemment ! Mais tu as raison d'insister, en plus de t'aider à vivre ça nous permet de bien rigoler ! Tiens il faut que j'aille faire le plein de mazout pour mon canot, et le gas-oil ici à Fuerteventura (Canaries), est à 94 cts et pourtant j'ai toujours pas vu de puits de pétrole ! :mdr:

J'irais au bout de mon moteur thermique, pas très vieux en plus et si il y a problème c'est un thermique d'occasion qui prendra sa place.
Toi tu à le droit de penser comme tu à envie de faire toutes les transitions qui te plaisent, je suis même prêt à admettre que t'arrive à croire en se que tu dit, que tu participes en allant dans des débats, en allant voter, que tu participes à leurs trucs.
Mais toi tu dois comprendre et accepter que pour certains , c'est pas notre truc, on s'en fout, et que oui le portefeuille est le plus important.
Je ne sais pas comment sera le monde demain et franchement je m'en fout, je vote pas, je participe à rien, mais quand me prend l'envie, je quitte le port, 2 jours, une semaine, 3 mois... juste comme j'ai envie.
Je suis en crédit avec rien ni personne, c'est ma décision, mon choix.
Si on m'installe un moteur électrique, des batteries, des PS gratuit, ok !
Maintenant si il faut changer en payant mon moteur en bon état.. Jamais !
En plus j'ai fait une transition, je fonctionne au go et à l'huile de friture filtré.
Tu devrais te détendre et penser plus par toi même, tu verrais comment la vie est belle.

Bonjour, Ben je crois que je vais ressusciter le KON TIKI ou les anciennes pirogues polynesiennes;! pas de fer pas de tissus synthétique,pas d’électronique pas de moteur pas d'antifouling et navigation aux étoiles Bref ecolo!

Amnesty international dont tout un chacun pense ce qu'il veut...vient de sortir un rapport alarmant sur l'exploitation des enfants dans l'extraction des terres rares indispensables à la production des nouvelles batteries...qui comme les anciennes sont des merdes. Et je suis poli.
La voiture électrique comme proposé de nos jours est une hérésie...
Recharger des batteries avec de l'électricité produite avec le charbon comme en Allemagne ou en France avec du nucléaire...bonjour l'écologie.
Donc, arrêtez de nous bassiner avec ces discours entendus qui ne sont que de la propagande.
Une étude récente vient même de démontrer que les moteurs diesels de dernière génération rejettent poins de particules fines que les moteurs essence...
On se fout de notre gueule...et depuis longtemps...
Perso, je consomme 10l de GO par AN. Alors, que les gros pollueurs lèvent le doigt...
:tesur:

Il n'y a pas pire sourd celui qui ne veut pas entendre. Le simple fait d'évoquer le sujet vous fait passer pour au mieux un misanthrope, au pire un raciste ou un xénophobe, pourquoi, parce qu'il est plus facile de trouver des boucs émissaires (pollution, particules fines, et autres verts à toutes les sauces) mais se pencher sur la réalité de la courbe démographique qui est, actuellement, sans solution, humainement acceptable, cela s'entend, est un problème qu'on préfère éviter. A titre d'information j'ai habité 40 ans dans une des régions les plus polluées de France, donc évitez les yaka, fauquon.

Si maximus la démographie exponentielle et non contrôlée est la cause principale et toutes les conséquences dérivent de cette cause, mais heureusement, comme tu le dis il y aura une régulation "naturelle" grâce au taux de CO² qui ne va cesser de croître, la fonte importante des pôles avec montées des eaux, les nouveaux virus, les belles maladies, les guerres, les choix économiques etc.... S'en sortiront, les plus adaptables, les plus riches, les mieux placés, y compris les mieux placés du point de vue géographique, etc... tout cela dit sans ironie, je le pense vraiment mais malheureusement je ne pourrai assister à cette aventure, je me serais surement retiré avant!

@misurarca
tu as raison de dire que je ne crois pas pour l'instant à l'avenir
quand les réacteurs nucléaires à fusion fonctionnerons, quand les voiture a l’hydrogène seront sur les routes, que beaucoup plus de central géothermale soit en fonctionnement.
j'aurais une lueur d’espoir
ensuite modifié notre économie et quel ne soit pas basé sur la croissance

PS : le moteur électrique+avec pile lithuim , je n'y crois pas, si c'est pour enlevé une pollution par une autre, pas la peine, c'est mon point de vu ,tous comme tu as le tiens .

@cedric : oui, je te comprend, il faut que je face des économies pour paye les taxes que tu veux rajouté au nautisme. (enfin des économies, de ton point de vu )
Et je vois très peu de gens qui partage tes point de vu, il serait peut être temps de te remettre en question.

tu traite les gens ici d'anarchiste, regarde nos dirigent, ce sont les premiers, comment veux tu que l'on crois à des gens comme cela, qui regarde leur propre nombril , qui insulte les autres de gaulois, de plouc, inculte (la politique actuel ressemble un peux à hiss&oh en ce moment).

Qu'ils nous montre les comptes de la France, qu'il rende les choses publiques, je crois que ces l'argent de chacun, est pas leurs argents, est la peu être que l'on pourrait les comprendre.
Et ensuite quand ont croient en eux , ont pourraient les écoutés (comme dans toute bonne relation)

bonjour bil56

affligeant et en plus tellement loin de la réalité.
je parle juste de bon sens.
donc je te laisse avec ce bout de tissu derrière le parebrise qui te permet de classé les gens , comme tu classe les visses dans ton garage.

Pour certains il faudrait 4 h :tesur: :tesur:

fumisterie cette histoire de gasoil ! C'est juste pour faire peur ou de préférence pour faire monter les prix ! Mais si vous connaissez bien le problème vous devez savoir que l'on peut fabriquer du gasoil avec certaines récoltes des paysans. Ils ont même le matériel pour la transformation. Mais notre état tant adoré a refusé qu'ils distillent eux-mêmes. Question de gros sous comme d'habitude.
Quant aux écolos que les plantes pourrissent ou soient transformées c'est la même chose alors pas de faux prétexte comme d'habitude s'il vous plaît

çà je veux bien, beaucoup plus ecolo

bon malgré que le jour ou une déferlante envahie le bateau, peut être pas .

je voulais rajouté une petite chose
on tu verras que on va payer l’électricité à son vrai tarif, ces à dire en incluant le prix dune déconstruction d'une central nucléaire.
et combien de temps on va payé, enfin nos enfants

La production d'hydrogène à partir de l'électricité a un rendement de 20% c'est du gaspillage à la base. Et l'hydrogène coûte extrêmement cher à stocker, il fuit par la moindre interstice et s'enflamme spontanément avec un dégagement de chaleur qui l'apparente à un puissant explosif. La seule solution serait de le recombiner avec le dioxyde de carbone pour fabriquer du méthane. Les multinationales et les états dans leurs labos planchent activement sur le sujet. A la sortie cela sera une industrie lourde à fort capitaux en admettant que les consommateurs acceptent de payer plus cher que le prix du GO et ne fassent pas la révolution dans la rue....

utopie,
il me semble que sur un bateau de plaisance les moteurs diesel ou essence ne peuvent envoyer des particules fines dans l'air (sauf échappement aérien très rare en plaisance),
les gaz d'échappement passant soit dans un pot à barbotage, soit au travers de l'hélice (HB), passent dans de l'eau, les particules fines sont alors captées par l'eau et ne vont pas dans l'atmosphère, mais dans l'eau.
il y d'ailleurs des filtres fonctionnant sur ce principes qui existent.
mais si ils peuvent trouver un moyen supplémentaire de taxer il feront tout pour

à propos de conso d'un voilier .
ici en med la plupart des voiliers de loc fonctionnent GV haute bordée à plat et moteur à fond .tous dans les plus de 12m la plupart du temps
sur une traversée corse continent qui fait en gros 200km un peu moins ,c'est 20h de route à 3l/h ce qui fait 60l soit en gros 30L/100km
c'est déjà un beau poids lourd .
évidement il y a ceux comme moi qui font tout à la voile et qui mettent 27h à l'aller et 16 au retour ,mais je n'ai pas d'impératif de temps .
et consomment à peine 100l/an en sortant toute l'année au moins 3 jours par semaine météo permettant + deux mois de croisière en été .
alain

toi tu t'en fou
moi j'ai un fils qui lui manque une mains à cause de la pollution qui n'est pas le co2.
mais une autre saloperie.
ton enfant serais n'est avec une malformation, aurais tu les mème propos ?

photo de mon fils avec un thon en bas du sujet

www.hisse-et-oh.com[...]a-recup

dsl Pascal8383 si je suis un peu dure, ce n'est pas contre toi.

Je pense qu'il faut faire des choix judicieux l'essence pour ceux qui font beaucoup de ville, le gasoil pour ceux qui font peu de ville, car le gasoil est beaucoup décrié mais c'est tout de même 2 litres de moins au 100 et moins de co2 que l'essence.
Quant à nos moteur de bateaux à voile la consommation c'est peanuts.

exactement fritz
:pouce:
mais il y a plusieurs problème encore sur les piles à combustibles.
1) le prix (platine)
2) la désinformation des plaques si la pile et mal dimensionné pour les fortes intensités.
quand les infrastructures seront prêtes , j’achète une voiture électrique. (hydrogène) qui existe deja.(il y a quelque station en France , mais trop peu)

je partage un peu de légèreté sur le sujet, la solution se trouve peut être dans les "chorégraphies aquatiques", ça remplace même le vent :-)

Bonsoir,
je suis effaré par le nombre de personnes qui avalent tout rond les canulars, les fakes et autres promesses venant des politiques.
Mais le pire, c'est qu'ils les relaient, ces cons!!!

Avant de parler de pollution à cause de la consommation des moteurs de nos voiliers, peut être faudrait-il parler de la pollution engendrée par la fabrication de ceux-ci ?
Ça me fait tordre de rire quand je vois Cédric 1983 qui parle de moteurs hybrides ou électriques pour des raisons écologiques mais qui trouve normal qu'on pollue la planète avec une énorme baignoire non recyclable (et sur laquelle il faut de plus monter un de ses propulseurs d'étrave bio ?).
Si on veut être honnête et pas hypocrite, on devrait commencer par se dire qu'un bateau, c'est inutile pour la planète.
Alors nous tous ici devrions sans doute accepter le fait que nous sommes des pollueurs à la base et que les quelques litres de GO en plus ou en moins sont négligeables par rapport à la construction de nos bateaux.
Donc bonnes navigations et profitez, ça fait du bien et c'est bon pour le moral !

nous sommes des pollueurs à la base

D’accord

et que les quelques litres de GO en plus ou en moins sont négligeables

Pas d’accord. Même si c’est vrai en pratique, ce qui reste à démontrer, l’attitude est effroyable.

Avec le même raisonnement, on laisse le robinet ouvert quand on se brosse les dents, et on laisse la lumière allumée dans les toilettes parce que quelqu’un va y aller bientôt.

Les petits gestes individuels peuvent bien évidemment faire une différence, surtout quand on multiplie par la taille d’une population, mais surtout, ça devient un mode d’action: on se pose la question à chaque décision, puis on commence à le faire dans un environnement professionnel, puis on éveille nos collègues à ce mode d’action, puis on modifie progressivement les pratiques de nos entreprises.

De fil en aiguille, on a un impact qui finit par être significatif.

Mon dernier Samsung a duré huit ans avant que le lecteur de carte SIM ne se désagrège. Comme NAVIONICS est chargé dessus, je l'ai reconverti en lecteur de cartes fixé sur la console par du velcro pour retrouver mes points de pêche.

Justement, je conteste que c’est un Pareto

Bon, je ne vais pas me faire des amis mais il faut regarder le problème en face, et surtout dans sa globalité.

Ce que je dis, ce n'est pas moi qui le dit, c'est un scientifique, écologique de surcroit : Hubert Rives, et en résumé : la théorie du colibri où chacun fait sa part pour éteindre l'incendie, c'est du pipeau, de la croyance idéologique sans fondement.
Et oui, vous pouvez mettre autant de colibris que vous voulez, jamais vous n'éteindrez un feu de foret conséquent, il faut pour cela une action bien plus forte.

Je n'aime pas le gâchis, mais faire croire qu'en coupant l'eau de du robinet, en économisant sur tel ou tel vêtement, matériel électronique etc... on règle quoi que ce soit, je réponds que c'est complètement faux. On se donne bonne conscience, le politique achète du temps et c'est tout !

Le problème est démographique, l'inde et la chine principalement construisent chaque jours des centrales à charbons pour pouvoir fournir l'energie à la population qui s'accroit, cela accroit les émissions de CO2 quoi que l'on fasse de notre côté. Même si tout le monde devnait Vegan,le problème serait toujours là avec la même ampleur. (moins 0,1% ok la bonne affaire).

C'est comme si on avait une entrée d'eau sur le bateau qui fait rentrer 50l par minutes et que l'on prend un dés à coudre pour écoper en disant que l'on fait sa part... bien sûr.. bien sûr... allez mettez moi autant de dés à coudre que d'équipiers, ca va aller...chacun ses croyances.

Johann78
le Chine prends des initiatives car eux ils ont dans leurs villes les effets immédiats de la pollution au CO2 due au carburants des voitures mais aussi aux centrales à charbon que tu cites, ils en crèvent...
Aussi ils développent des centrales nucléaires qui ne sont plus sous licence française mais entièrement chinoise et ils vont bientôt les vendre en Europe pour l'instant ils sont en négociation avec l'Angleterre.
Bientôt des voiliers avec des micro réacteurs nucléaires vendus sur Aliexpress.... pour les écolos c'est le péril jaune comme les colibris !