MON VIEUX GREEMENT

j'ai par erreur laissé un message a la communauté
sous forme de questions sur mon compte
si vous pouvez allez le consulter
merci
LE CELTE

ps, je suis plus habile avec une ponceuse, un
ciseaux a bois, ou un tournevis qu'avec un
clavier d'ordi....
CHACUN son truc

L'équipage
08 mar. 2006
08 mar. 2006
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dématage
obligatoire,sinon boulot mal fait et dangereux!

08 mar. 2006
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Voici la question
Je me permets de la mettre sur le fil pour le compte du CELTE:

bonjour,
je suis sur la rénovation de mon vieux gréement, j'ai touvé du bon et du moins bon EN DECOUVRANT réellement le bateau après avoir dormi plusieurs jours a bord et travaillé dessus:
j'ai failli passé a travers du capot moteur dans le cotkpit tellement il était pourri (ce qui a été refait en premier car je ne voulais pas finir a cheval sur l'arbre après une chute de pres de 1.5m et adieux à mes B;;;; de famille!)
idem POUR le seuil de la descente, ou j'ai enfoncé le genoux en rentrant le we dernier... BREF rien que du prévisible sur un bateau qui n'a pas été entretenu pendant des années...
pour le bon:
la partie verticale du roof ou se trouve les hublots était recouvert d'un infame CP, que j'ai arraché le we dernier et la bonne surprise l'acajou était en bon état, j'ai commencé a le poncer à l'orbital, c'est SUPERBE, mais maintenant, j'ai un probléme, car je décape, je décape, a chaque fois que je viens (3 J TOUTES les 3 semaines env) mais je ne peux couvrir entierement le bois nu superbe que je met a jour, et la température n'est pas assez haute pour vernir (il neigeait a paimpol la semaine derniere) et comme je veux terminer pour la belle saison, je n'ai pas le choix, car j(habite et travaille sur PARIS, et le bateau est a l'eau a PAIMPOL;;;
Autre probléme, le mat sera a décaper et a revernir, le bateau date de 1963, le mat de 1978 ? en spruce, comment le décaper et le vernir sans démater?? LES étais sont neufs est ce que je peux gréer une échelle de corde, mais j'hésite, car je n'ai qu'une vie et le mat "culmine" à 12M , de plus je suis seul a travailler sur le bateau...
A oui aussi, cela est pour JOSE , qui se reconnaitra...
POUR MOI, il n'y a de bateau qu'en bois.... SURTOUT pour la plaisance ....
MERCI d'aider par vos conseils un petit captaine qui refait son premier bareau en bois.... BIEN qu'a 5 ans j'avais recalfaté la barque de mon grand pere, quel souvenir , quelle ambiance....
SALUT a bientot
LE CELTE

MichelE

08 mar. 2006
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attention
tu enleve le cp.probablement que l'ancien proprio
l'avais mit pour l'etancheite..les joints de ton pont ne sont peut-etre pas etanches...evite le vernis sur les lattes , le vernis fait "loupe" et chauffe le bois...pour le mat , demate ,c'est pas cher , et tellement mieux pour faire du bon boulot.bref ta du pain sur la planche..courage..

09 mar. 2006
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dans l'ordre
1 paroie de roof: fait sauter le plus gros, ponces si tu veux .le bois va devenir gris, ce qui n'est pas grave: un bon ponçage fin avant de vernir (quand le temps le permettra...) lui rendra sa teinte.

2 le mât: démates , tu gagneras du temps.
en plus tu pourras vérifier tout le gréement.

vernis plus que lazure qui aime encore moins le ragage.

pour tous les ponts à ragage important : protection en cuir.

bon courage

08 mar. 2006
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mat

Pour le mat , dans un premier temps j'ai tenté avec un copain de le vernir sur place en grimpant mais c'est pas du boulot et finalement du temps perdu.Alors cet hiver je me suis resolue à demater et mettre le mat chez moi sous abri.

J'ai entierement degreé et decaper jusqu'au bois (decapant de chez HM diffusion).Ponçage au 80,puis 120,et 240, puis bouche port et ponçage au 400 et vernis (toukinoi) 15 couches et ponçage tout les 3 couches .Superbe.

Par contre je n'étais rendu compte que les drisses qui battent le mat finissent pas abimé le vernis donc maintenant je vais faire gafe.

Remise en place prevu pour le 16 Mars 13h30 :-D

josé

08 mar. 2006
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J'ai donné aussi dans le vieux gréement
pendant 10 ans.

Pour le mat, il n'y a pas photo, c'est impérativement dématage et réfection totale à l'abri : grattage -ponçage- séchage vernis et ne pas lésiner sur les couches 12/15 mini. le plus minces possibles.

Pour le reste, tu as fait la douce expérience de la pourriture intérieure qui ne se voit que lorsque l'on passe au travers, sauf à passer une lame de couteau fine et pointue tous les centimètres. On peut avoir une idée avant ce stade ultime, en surface aux surfaces noircies.

Et pour tes années futures, comme disent les anglais grands amateurs aussi de bateaux en bois comme à la belle époque : la moque à vernis toujours parée et dès qu'il y a un rayon de soleil, au lieu de sortir pour faire admirer ta belle garde robe et envoyer le flèche pimpant sur la GV : égrennage consciencieux et une couche de vernis partout où c'est nécessaire. Çà évite le grand carénage trop fréquent, mais à la longue, surtout quand on est seul, ce qui était mon cas aussi, on finit par en avoir sa claque.

Bon courage, tu auras d'excellents souvenirs.

08 mar. 2006
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mat en bois
je me pose la question de quelle alternative aux 15 couches de vernis (+ 5 à 10 passages ponceuse) sur le mat ... de plus, le vernis est hyper-fragile.

L'huile de saturation n'est-elle pas une bonne alternative pour un mat ?

08 mar. 2006
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euh, hervé...
amha, c'est pas à la ponceuse, mais à la main grain fin, entre les couches...

le vernis donne peut-être une meilleure protection UV que les huiles genre deks olje?

08 mar. 2006
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vernis abandonné
Personnellement nous avons abandonné le vernis il y a deux ans et l'avons remplacé par une lazure à base d'huile (lazure bio de Biofa)
Nous n'avions pourtant pas grand chose à vernir (barre, listons, mains courantes) mais c'est vraiment plus agréable maintenant.
La lazure imprègne le bois profondément contrairement au vernis, donc un léger ponçage suffit tous les ans plus une seule couche de lazure.
C'est beaucoup plus économique, c'est largement aussi beau et ça vieillit très bien.

09 mar. 2006
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lasure ou vernis, pas si sûr...
comme tu le dis, avec la lasure, ponçage et 1 couche, donc 1 démâtage, tous les ans.

Avec un vernis bien fait, tu es amha tranquille quelques années... Les endroits où il y a eu du raguage (drisses...) peuvent être retouchés sans que ça se voie avec du vernis, j'en suis moins sur avec la lasure.

Amha et cfciv, bien sûr !

08 mar. 2006
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Les photos
Et pourquoi tu n'en a pas mis sur ton album, on aime bien voir de quoi on cause!
Pour le mat tout a été dit.
Moi aussi je suis a Paris et il est en Bretagne et ça m'énerve!
PL

08 mar. 2006
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Bâcher...
Pourquoi dis-tu que tu ne peux pas protéger ton travail ?
On trouve des bâches pas chères, des tendeurs pas chers et des pinces à oeillets pas chers (aujourd'hui même, 2 euros pour la pince et 60 oeillets :-))
D'accord, c'est pas de la super came, mais fixée avec soin, ça résiste bien au vent et si t'es doué tu pourras même t'en resservir !

09 mar. 2006
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tout de m^me...

Permettez moi d'ajouter tout de m^me avoir un mat en bois et en plus en spruce et ne pas le vernir c'est un peu donner de la confiture aux cochons ça :-D

moi si j'étais Sarko je vous fouterais 8jours en prison pain sec et eau. :-D

josé

09 mar. 2006
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oui !
j'avais pas osé le dire comme ça, mais je te mets une étoile, José !!!
:-)

09 mar. 2006
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MON VIEUX GREEMENT
JOSE et les autres contributaires
(je ne sais pas si l'on le dit... MAIS vous m'avez
compris....) MERCI Pour vos réponses...
Pour compléter et éclairer votre lanterne ... ET
éviter la punition de SARKO ....
J'ai MON bateau EN BOIS.... Depuis moins d'un mois
alors laissez moi souffler.... LORSQUE tout sera
refait... Qu'est ce que je ferais ... A PART 15
OU 20 couches de vernis par an...!, ou mieux
le revendre et acheter 10m de plus dans le même
état qu'actuellement.... ET LA j'ai perpete ...
MIEUX qu'avec SARKO....
Pour la photo j'essaie de vous en mettre une dans
mon compte , mais un cotre norvégien de 10,2m
Sur plan SERGENT de 63 avec aménagement CONSTANTINI
CELA DOIT VOUS PARLER...
AU FAIT, pour ceusse qui veulent le voir de pres
j'embauche le week end, je fournis le matériel
la nourriture, la boisson;;;X°, et le couchage...
ET la nuit a PAIMPOL, il n'y a pas de boite de
nuit ni de B.....? DONC le matin vous serez en
forme;;;;;; pas comme moi, Lorsqu'il y a très
longtemps j'étais MATAF à CHERBOURG...
bref, pour revenir a nos bateaux... POUR le mat
j'ai compris, mais pour l'instant je fais l'impasse, pour un peu qu'il casse a la 1ER SORTIE
j'aurais économisé du vernis et de la sueur...
mais l'idée de l'huile après décapage ne me déplait pas, ou alors vernis en bas, jusqu'a la
1er barre de fléche et après huilé ....
POUR LA BACHE, OK? mais il faudrait couvrir tout
le bateau, et actuellement a PAIMPOL, il y a des
vents de 80KM/H, est ce que cela tiendrait 15j
entre 2 Visites??? J'en doutes, le taud actuel
fabriqué par la voilerie locale tres costaud souffre déjà.....
Pour la lazure? J'avais hésité, car je pouvais en
avoir à un prix très bas..., mais je veux sur
l'acajou un fini brillant miroir.... et là il
n'y a pas beaucoup d'alternative ....
bref J'ai du boulot... MAIS le plus dure c'est
d'être a PARIS à bosser, et savoir le bateau
tout seul a PAIMPOL....
SALUT LE CELTE

10 mar. 2006
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BELLE POULE
SALUT,
en 1972, j'ai fait "une croisiere" sur la BELLE POULE entre BREST et CHERBOURG, super souvenir,
on dormait dans les hamacs, et le rouge du bord...
JE M'en rappelle encore.....
ON naviguait avec l'ETOILE de concert, quel pied
surtout lorsque le PACHA nous passait la barre
et rigolait lorsque le bateau commençait a faire
des S , et que l'on essayait de recupérer le cap
au bout de 10 mn il faisait semblant de s'en apercevoir et reprenait la barre , en 30 secondes
le bateau était revenu sur le cap .
QUEL SOUVENIR....
SALUT
LE CELTE

09 mar. 2006
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rencard ? pourquoi pas
salut brain storming 3
oui pourquoi pas, je te fais signe lorsque
j'y retourne, en général toutes les 2/3 semaines
donc le WEEK END normalement de fin mars, je te
confirme? QU'est ce que tu as comme boat?
en bois??, ou dans un dérivé du pétrole! je
rigole... encore que!
salut
LE CELTE

10 mar. 2006
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voilerie de paimpol
c'était l'ex proprio qui l'avait fait faire a
la voilerie de Paimpol (c'est marqué dessus...
Comme le port salut) quai... je ne me rappelle
plus de l'adresse, mais j'ai eu le patron au tel
qui a l'air sympa, il m'a fait un devis pour
des coussins et matelas pour le bateau (MO seul
dans le cas ou je fournis le tissus et mousse,
donc il a l'air cool... MAIS, les prix sont les
prix, et pour l'instant mon budget passe par la
rénovation de l'extérieur en URGENCE....
SALUT
LE CELTE

11 mar. 2006
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MON BOAT
Il est ponton L au fond a gauche(le plus EN MAUVAIS ETAT HELAS ENCORE )
presque en face à droite il y a un
chassiron... comme quoi les vieux gréements
sont comme les vieux ... ILS SE REGROUPENT.
il a un taud bleu (de chez toi a l'époque) qui
essaie de recouvrir tant bien que mal ce qui
a été fait...
voila à fin MARS, si tu veux laisses moi ton
tel, car sur place je n'ai pas internet...
et je n'aurai pas la temps vu le boulot que
j'ai...
SALUT
LE CELTE

09 mar. 2006
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bienvenu au club
Libenter, plan Sergent de 68.

puisque tu as été dans la grande famille des bateaux gris, j'ai une petite histoire de mât.

(désolé pour ceux qui l'on déja lue, papy va racconter sa guerre)

Il y a 20 ans le pache de la Belle-Poule demande à deux appelés de vernir le grand mât.

les deux plus doués du bord : l'un était DJ dans une boite de nuit , l'autre faisait dans le cochon chez henaff.mais comme ils étaient Bretons ils étaient dans la marine.logique administrativo-militaire.

bref un sur la chaise de calfat , l'autre au treuil .

ces cons là (je ne trouve pas d'autre mot) ont commencé par le bas.

nous nous sommes donc retrouvés avec un DJ couvert de vernis en tête de mât,attendant que son oeuvre sêche...

10 mar. 2006
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Brest/St Malo

en 1985 environ j'ai fait sur la Belle Poule aussi Brest/st Malo j'ai monté le quart de nuit au mouillage en face de Perros Guirec avec prise de positionnement du bateau tous les 1/4 h.Passage à terre à l'ile de Brehat .

Et biensur asticage des cuivres avant d'arriver à St Malo.

Super ballade.

josé

09 mar. 2006
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Bonjour Le Celte, ton canot' est à quel endroit ?
j'ai mon canot' dans le port de Paimpol, j'aimerai te rendre visite... Quelle voilerie t'a fait ton taud à Paimpol STP ? Merci, bye !

09 mar. 2006
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Ouh que non ! plus de boaaa !
j'ai déjà donné dans l'temps , un cotre aurique de 1936 acheté à Bréhat, 8 jours de bricolage, 1 jour de nav' ... Je navigue sur un tupperware pour l'instant, j'ai un projet en cours pour un boat en strip planking de 42 pieds pour un TDM en 2008. Dis, tu m'as pas dit qui t'a fait ton taud ? A plus !

10 mar. 2006
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Voilerie-Paimpol c'est bien ce que je pensais ...
il est sympa le nouveau boss n'est-ce pas ? Pas étonnant ! c'est mon fiston !!! Mis à part ça c'est un gars bien et qui navigue, son grand père était marin et maire de l'île de Bréhat, et puis il a bossé pour le vieux gréément de Thalassa le Marité, etc ...J'essaie de te rencontrer le dernier WE de mars mais où est ton boat dans le bassin ? A plus !

12 mar. 2006
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Salut Le Celte
mon tél : 06 81 47 63 90 A plus !

09 mar. 2006
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Au risque d'énerver les puristes ...
Pour mon mât, je me contente de l'enduire de D1 (deckolye ou un nom comme ça - une sorte d'huile) puis de D2 (même chose mais plus épais, un verni). Environ 8 couches, une toute les 12h. Le brillant est impeccable. ça c'est au départ.

Avec mon bateau, au Pays basque, ça tiens 3 bonnes années sans faiblir. Ensuite, il faut assurer la maintenance.
Pour être peinard, il est préfèrable de monter au mât tous les ans : une fois pour passer un coup d'éponge, une fois pour passer une couche de D2 ... et ça brille de 1000 feux.

C'est aussi beau qu'un bon verni, bien plus sain pour le bois. Les Nordiques utilisent ce système depuis des années et n'ont aucune leçon à recevoir dans le domaine de l'entretien des bateaux en bois.

Maintenant, s'il y a des mecs qui préfèrent le vernis classique, tant mieux pour eux. Merci simplement de cesser de vous la jouer méprisant avec ceux qui préfèrent d'autres solutions !

Nous sommes peu à faire vivre les vieux bateaux. Chacun ses méthodes, aucun n'est à blâmer. Ce serait cool de pas se tirer sur la gueule entre nous, non ?

09 mar. 2006
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ah les vernis
qu'ont un vieux gréement!:mdr:

09 mar. 2006
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restons calme
les nordiques collent du deckoele sur un peu tout ce qui est en bois.

surtout sur des résineux qui pullulent chez eux.

et c'est vrai que c'est bien.

surtout que , vu le joyeux climat de leurs contrées nordiques (j'ai un souvenir de neige le 13 juillet en baltique) le vernis n'aurai jamais le temps de sècher.....

mais faut admettre qu'en france les ténardiers de ports (shipshandlers en franglais) vende le D1 (touché) et le D2 (coulé un portefeuille) au prix du grand cru classé.

la tonkinoise en bidon de 5l est plus économique (surtout si tu as des potes dans un arsenal)

10 mar. 2006
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tonkinoi

le conditionnement le plus économique est finalement le plus petit car apres l'avoir ouvert une dixeme de fois tout est à jeter car ça fait des gruneaux m^me en diluant.

josé

09 mar. 2006
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Je ne sais pas pourquoi ...
... je me suis énervé comme ça :reflechi: non je ne sais pas.

09 mar. 2006
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c'est pas de l'énervement..
pour aucun d'entre nous !

C'est de la passion pour nos antiquités, c'est tout !
Même si on en ch... ;-)

10 mar. 2006
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Côté coût des huiles ...
Le D1 et le D2 sont un peu moins cher chez Leroy Merlin ... et c'est exactement le même que chez les ships (même marque).

Il faut constater aussi que le coût est important au départ : nécessité de bien saturer le bois avec le D1 puis de faire briller avec le D2 ... tout ça avec plein de couches ! Ensuite l'entretien, s'il est fait régulièrement, est très économique (1 à 2 couches par an, aucun ponçage) : pour mon Cornu de 8,80m, l'entretien du mât + cockpit + hiloires + rouf et plein de petits accessoires me coûte un pot de D2 tous les 2 ans, un pot de D1 tous les 3/4ans. C'est pas la mort.

10 mar. 2006
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J'dois pas être doué
parce qu'avec moé, le D1 et le D2 de chez Durieux sur mes modestes boîtes à dorade en boué d'arbre, ce fut pire qu'une bonne lasure et nettement plus chiant à passer et à faire sécher. Pourtant les images de la pub sont d'un brillant !!!

13 mar. 2006
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Marrant ça ...
Je t'invite à passer voir ma barre, mes hiloires et même deux nouvelles poulies toutes belles ... ça brille tellement qu'il faut des lunettes :heu:

Sans rire, le D1 et D2 ne marchent pas avec tous les bois. Par exemple, avec le contreplaqué c'est carrément la galère ... il faudrait recommencer tous les matins ! Certains bois n'absorbent rien et donc le D1 ne tient pas vraiment (le bois sature tout de suite).

D'autre part, il est certain que la mise en oeuvre de départ doit être vraiment soignée : 10 bonnes couches de D1 (jusqu'à saturation, en fait ça doit dégouliner), deux jours de séchage, 6 à 8 couches de D2 (12h d'attente entre chaque couche).

14 mar. 2006
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D1, D2 chez LEROY MERLIN ???
Salut,
sur vos conseils je suis allé chez MERLIN, et j'ai
pas été désenchanté , car ni de D1 ou de D2 ,
j'ai cherché dans le rayon vernis, mais je suis
un déburant, et vous ne citez pas la marque, alors
je n'ai pas trouvé, ils ont 2 rayons, le rayon
classique , peinture lazure, vernis V33 etc...
et un rayon spécial bois, avec les cires , les vernis tampons etc... avec plein de noms de grand
mere? JE PLAISANTE, mais je n'ai rien trouvé,
j'ai acheté mon syca, et du décapant pour vernis
car un proprio antérieur avait vernis les tours
de hublots en inox... avec le temps c'était
devenu hideux...., donc si vous voulez bien de
donner des MARQUES ... merci d'avance
ainsi qu'a partir de quelle température je peux
vernir....
salur
LECELTE

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