Mon Vetus M310 ne demarre plus

Bonjour à tous
Après 3 mois d’absence, je retrouve mon voilier.
après remise en condition (électrique)
je tourne la clé, mon moteur ne démarre pas
j'ai vérifié l'arrivé de gazole; il arrive jusqu'aux injecteurs
Les bougies de préchauffage sont alimentés.
L'étouffoir (électro-aimant) à l'air de bien fonctionner.
La je ne comprend plus.
Serait il possible que ce soit les segments ( aucune perte d'huile ou de liquide de refroidissement, pas de fumée jusque là)
Toutes les idées seront les bienvenues
Bon vent à tous

L'équipage
16 nov. 2011
16 nov. 2011
0

a vérifier en plus filtres et bol de rétention d'eau, tu peux essayer de démarrer avec un chouia de start pilote

21 déc. 2011
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alarm!!!!
si tu tentes avec du start pilot (bon conseil de Pascal,tu debranches les bougies de prechaufage avant!!!

05 mai 2019
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jamais de start pilot ,du wd40 fait le même effet sans détonation .
alain

16 nov. 2011
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Bonsoir, je ne suis pas certain que l'alimentation des bougies de pre chauffage implique qu'elles chauffent effectivement; sinon le gasoil est il 'neuf' ?
G

16 nov. 2011
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à priori le démarreur tourne et tu as vérifié que le gazoil arrive bien aux injecteurs en faisant tourner le moteur au démarreur, c'est ça ?

16 nov. 2011
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Sur ce moteur, il y a une gachette derrière la pompe a gasoil, pompe quelques coups, histoire de décoller la membrane, on sait jamais...

16 nov. 2011
0

ton vetus ne serait il pas un petit peu TE ?

16 nov. 2011
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;)
mais en très bon état et sans aucun problème jusque la...

16 nov. 2011
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  • J'ai démonté les bougies et alimenté elles rougissent.
  • start pilote déja essayé -j'ai nettoyer les filtres (prés filtre + filtre et séparateur d'eau) j'ai purgé au niveau du filtre puis au niveau des injecteur ( la grosse vis qui fixe la tuyauterie retour gazoil sur les injecteurs) démarreur en fonction, du gasoil et pas d'air)
  • par contre a part le gazoil que j'ai vidé du circuit pendant les filtres, j'ai pas changer de gazoil

voila plus d'info
merci encore

16 nov. 2011
0

quand tu vire le moteur à la main tu sens les compression?

16 nov. 2011
0

trop dure à la main et j'ai pas la douille qui va bien
sinon une vidange du reservoir et réeesayer avec du gazoil neuf?

16 nov. 2011
0

si trop dur c'est qu'il y a un minimum de compressions.il devrait démarrer ce bouzin.
as-tu essayé de purger tous les injecteurs un par un par le tuyau d'alim de l'injecteur?

16 nov. 2011
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.......................vétus......te ...

comme Pascal 117363743,13159 essaye le startpilote

16 nov. 2011
0

a excuse pas bien lu, l'étouffoir ou le décompresseur ...

16 nov. 2011
0

Es ce que le système d'arrêt moteur n'est pas resté enclenché en coupure moteur.
Je dis ça je dis rien mais on sait jamais.
Bebin

17 nov. 2011
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  • ce que j'entend par étouffoirs c'est l'électroaimant qui sert a couper le moteur il est sortis et quand j'appuie il rentre dans la pompe à,injection. -J'ai changé mon Gazoil, tout purgé jusqu'aux injecteurs et rien. il s'ébroue avec quelques "accroches" mais rien. Je bad..........
17 nov. 2011
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Moi cet été sur mon Vetus 33 cv, je tourne la clé et...RIEN !
Le pb arrivais une fois sur deux, sur trois,

Pb trouvé, mauvais contact sur un cable dans le faisceau electrique...
Pour finir il a même fondu... pas bien !
Nous étions à Gibraltar et heureusement nous avions un voisin Autrichien, très sympa et calé, il me l a remplacé en mit en direct, bien évidement protéger par un fusible

si ca peu faire avancer le Smilbl......

bonne soirée

17 nov. 2011
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le contact ne serait pas inversé des fois sur l'électroaimant ? je veux dire actif contact coupé et off contact enclenché?

17 nov. 2011
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J'ai entendu parler aussi d'une panne dûe au système de coupure moteur d'urgence, (celui qui est sur le carter moteur) il paraîtrait que le bouchon peut mal être positionné et brider le poussoir.

17 nov. 2011
0

Il est fréquent qu'au moment de l'hivernage on ferme le circuit d'air avec un chiffon huilé. Idem en sortie d'échappement.
Par contre il faut bien les enlever au moment de redémarrer.
C'était toi qui avait hiverné ce moteur ?

17 nov. 2011
0

enlève le cache culbuteur et observe si cela soupape bien !

17 nov. 201117 nov. 2011
0

bonsoir,

tu peux:

  • dé-serrer les tuyaux hp qui arrivent aux injecteurs, et donner un coup de démarreur exactement comme si tu voulais démarrer: est-ce que le gasoil gicle?

si le gasoil gicle, c'est ok

  • bougies de préchauffage déposées, donner un coup de démarreur comme pour démarrer: est-ce qu'un brouillard de gasoil sort des trous de bougies ?

si oui c'est ok jusque là

la suite après...

Jean

17 nov. 2011
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j en profite pour poser une question sur ce meme moteur: l electroaimant, ca arrive qu il bloque en position fermee? cad le ressort reste ouvert? ou j ai pas compris comment ca marche?

18 nov. 2011
0

bonjour,

l'arrêt est commandé par un solénoïde: Quand il est alimenté, le noyau "plonge" pour se centrer dans le champ des forces magnétiques de la bobine. Ce noyau est relié à la crémaillère de débit, elle est alors déplacée jusqu'en butée dans la pompe à injection pour couper le débit vers les injecteurs.

bonne journée

Jean

19 nov. 2011
0

Je pense plutot: que l'électro-aimant déverrouille la crémaillère de la pompe quand il est excité (ou alimenté). On le désexcite pour arrêter le moteur ( on coupe le jus ) on verrouille dans ce cas la crémaillère. Cela va dans le sens de la sécurité, toujours !
Donc vérifier son alimentation et voir si rien ne bloque mécaniquement.
Cela arrive sur nos voitures...
Mais apparemment le moteur "s'ébroue" d'aprés ce que j'ai lu précedemment donc le carburant doit bien arriver...Mais peut-être pas en quantité suffisante...et l'on peut imaginer... pompe d'injection.?.

19 nov. 2011
0

Non non, il faut que le moteur puisse continuer à tourner même s'il y a une défaillance électrique, donc on alimente le solénoïde pour arrêter. Si plus de jus, on appuie à la main sur le capuchon caoutchouc, ou on tire le levier prévu pour installer une tirette d'arrêt.
J'ai un moteur Solé base Mitsubishi, et c'est comme ça que ça marche.

Ph

19 nov. 2011
0

Prise d'air sur le circuit de gasole??? verifier tous les raccords ,recuire les joints de cu remplacer les autres.

19 nov. 2011
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Essayer un démarrage en couplant les 2 batteries ???

19 nov. 2011
0

la batterie est elle au top ? au demarrage le moteur ne tourne peut être pas assez vite pour provoquer l'auto allumage par compression,il tousse seulement.

20 nov. 2011
0

si le moteur ne "pètérade" pas au start pilote, c'est que la panne ne vient pas du gasoil, soit il tourne trop lentement soit il n'a pas de compression.
Il faut ressentir s'il a de la compression (il tourne en forçant et en ralentissant de manière sacadée) ou au lieu de "ressentir", il faut demonter le cache culbuteur et observer les tiges de culbuteurs et si toutes les soupapes remontent bien,
si l'observation ne révèle aucune anomalie, test de compression.

20 nov. 2011
0

Bonjour; le bourrin ne démarre toujours pas...
La batterie est neuve et c'est une 70AH, largement suffisante!
j'ai refait le circuit carburant, que du GO neuf, purge ok!
y a du GO qui arrive aux injecteurs, mais je vais essayé sans les bougie de préchauff, on doit voir une brume de GO?
Et je me fais le cache culbuteur histoire de voir si tout ce passe bien? ca peut arrivé que 3 soupapes "collent"?
Sinon pour l'aimant, c'est quand on appuie sur le bouton qu'il s’excite et stop le GO.
pour un test de compot, je peux en faire même si le bourrin ne démarre pas?

20 nov. 2011
0

Change les bougies

20 nov. 2011
0

vérifie l'alimentation 12v des bougies

20 nov. 2011
0

si les bougies ne chauffe pas le moteur ne démarre pas

21 nov. 201121 nov. 2011
0

Il se passe quoi exactement quand tu lance le démarreur ?
Ok, il s'ébroue un peu, mais as tu plus de précision ? il y a de la fumée ? des bruits suspect ?
Tu laisse le démarreur quelques secondes ou tu insistes ?
Tu essaye de démarrer manette de gaz a fond ou pas ?
Est ce que les bougies sont mouillées après essai de démarrage ?
Est ce que ton coude d'échappement n'est pas bouché (pièce très fragile sur ce moteur, et très très chère aussi).
Est ce que tu entends bien l’électroaimant claquer (chez moi il s'entends haut et clair) quand tu appuie sur stop ?
Est ce que tu peut tourner ton arbre (peut être bloqué ???)
En enlevant les bougies ou injecteurs et débrayé peut tu tourner le volant ?
Ta batterie a elle assez de patate ?

Ça fait beaucoup de question, mais comme je ne suis pas expert et que j'ai le même moteur (et qu'en plus j'ai des cours de méca en ce moment...) je m'interroge...

21 nov. 2011
0

il reste ces possibilités :1) injecteurs défectueux
2) soupape mal fermées
3) échappement bouché

1) démonter un injecteur et remonter sa canalisation et voir s'il crache
2)voir si cela comprime et sort par le trou de l'injecteur, voir le niveau haut des soupapes
3) déboiter le coude et faire péter. ....pas à la dynamite.

21 nov. 2011
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c'est vrai que je m'étais posé la question en ce qui concerne l'échappement... je démonte avant le water lock et je regarde si ca fume...
je m'occupe de démonter le cache culbu et je regarde si y a rien de collé.
pour les bougie de préchauff le 12v arrive bien partout et les bougies rougissent. donc je croit pas que ca viennent de la

26 nov. 2011
0

elle rougissent en combien de temps ? rouge vif

26 nov. 2011
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moi, je dirai un manque de puissance pour entrainer le moteur
à vérifier les cables + et - et cosses batteries

26 nov. 2011
0

bonjour ,
depuis le 16 novembre il n'a pas démarré?
il ne reste plus qu'a pousser dans les descentes
alain :doc:

06 déc. 2011
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toujours pas en route ?

15 déc. 2011
0

Désolé pour cette absence
mais j'ai mon scoot qui a cassé et ma voiture peu de temps après (THE black cat)
prochaines investigations:
-metttre de l'huile dans les cylindre pour décoller les segments (conseil de l'ancien proprio)
-démontage du cache culbu pour voire si ca soupape correctement
-démontage des injecteurs et tarrage
-test de compresssion
-nitroglycérine dans le reservoir

16 déc. 201116 déc. 2011
0

tu n'as pas répondu sur le temps de chauffe des bougies pour devenir rouge vif ?
:oups:

21 déc. 2011
0

:goodbye: :pecheur:

05 jan. 2012
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alors ????????????????????

03 mai 2012
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as tu fait démarré ce bourin ?

24 déc. 2012
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désolé pour cette longue absence
mais j'ai pas mal bossé et la famille s'est agrandi!

pour répondre aux derniers messages, les bougies rougissaient en 3 secondes.

sinon j'ai fini par sortir la semaine dernière le moteur du boat.
et j'ai commencé a démonter le bourrin qui n'a pas l'air trop crade
j'ai démonté mon cache culbu et les queues de soupapes bougent.
mercredi si tout se passe bien je déculasse.

sinon des conseils pour trouver des joints et des durites pas chères?

autre points ou je sollicite (encore) votre aide. savez vous ou je peux trouver mes couples de serrages?

bonnes fêtes! et bonne mer!

13 jan. 2013
1

pour les couples le meilleur c'es meetic
sans pub
alain

25 déc. 2012
0

En relisant ce fil je remarque; j'ai raconté tout le contraire de ce que je voulais dire concernant l'électro aimant d'arrêt moteur... :oups: Comme quoi faut se relire ! Merci Enogat d'avoir sans hésiter rectifié ! C'est tout l'inverse , évident !
Ce moteur est loin d'être crade ! ça doit repartir !!!
Je n'ai pas de notice pour les couples de serrage pour ce type...

25 déc. 201216 juin 2020
0

Salut Manduca,
Dans ton premier post tu écris que... suite à reconditionnement électrique, mon vetus 3.10 ne démarre plus...
C'est quand meme bizarre que celà intervienne aprés une réfection électrique! N'aurais tu pas tout simplement, un mauvais cablage?
De toute maniere , avant d'intervenir dans ce moteur(base Mitshubichi) qui semble etre impeccable, enleve l'impeller et essaie a nouveau de le faire démarrer!
Maintenant, si c'est pour avoir les valeurs et le sens de serrage de la culasse, voici:
www.vetusweb.com[...]ies/STM
0038%20r02%2009-99.pdf
ou alors voir photo ci jointe...
moi, je te déconseille de l'ouvrir!
Amicalement,
Mamita

26 déc. 201226 déc. 2012
0

bonjour
Pour mamita> quand j'ai dit remise en condition électrique c'est juste que j'ai rebranché ma batterie. je partais que pour 3 mois et j'ai pas stocké le moteur plus que ca... et en remontant la batterie puis en la changeant, il na jamais redémarré.
mais ce cablage me fait peur( y a la moitié des fils coupés sortie de la prise, des rafistolages...) et je vais refaire le faisceau tant qu'a faire. merci pour l'ordre et les couples de serrage :bravo:

et sinon pour électroaimant quand on appuie sur le bouton "stop", l'élément rentre dans le moteur (pompe a injection).
et étant donné que j'ai du carburant qui sortait quand je purgeais, je pense pas que ça vienne de la...

27 déc. 2012
0

Ça y est il est déculassé!
le joint est broyé et j'ai un dépôt de rouille sur mon piston 3 et sur la culasse ( en grattant un peu ça disparait)
Les chemises n'ont pas l'air trop mal
mais comme on peu le voir sur la photo, mon piston 3 est totalement différent des 2 autres... c'est normal, grave?
maintenant comment je sais si mes segments sont correctes? la technique de l'huile ça marche?

27 déc. 2012
0

Pour vérifier l'étancheité des sièges de soupapes mieux vaut utiliser du pétrole. Plus fluide...Je pense que l'on peut faire de même pour la segmentation...A voir, car là, je n'ai jamais fait...
Je n'ai pas d'explication pour le piston 3...je n'imagine pas que cela soit responsable des dégats sur le joint. Mais c'est bizarre quand même :tesur:

27 déc. 2012
0

merci pour le pétrole, dommage que je sois plus en Bretagne j'en aurais récupéré sur les plages... :jelaferme:
pour la culasse je pense que je vais la faire éprouver
et sinon pour les segments, quelqu'un a déjà fait?
et est ce que ça craint si les pistons soient de formes différentes?

13 jan. 2013
0

bonjour et bonne année a tous et toutes
L'année commence bien pour mon Vétus... la culasse fait de l'eau... au niveau des soupape sur le piston 3. sniff
ca va etre dur a trouver...
mais bon il démarrera bientot ce moteur, ou il finira sur le bucher et moi sur la paille !

13 jan. 2013
0

bjr,
c'est bizarre ce piston ,
au point ou tu en est je sortirais mes trois pistons pour mesurer l'usure des cylindres et l'entrefer des segments
il est possible qu'il y en ai de cassés dans le cylindre n°3
ce n'est peu étre pas la culasse qui est percée mais un fourreau d'injecteur ou un guide de soupape qui fuit
ce moteur a peut étre gelé s'il n'y avait pas de 4 saisons dedans .
pendant que tu y est compare les cotes et le poids du piston different pour voir si ce n'est pas une bidouille .
normalement meme avec ce pistion bizarre et de l'eau dans le 3eme cylindre si le moteur tournait au démarreur il aurait du
partir .
bonne méca
alain

13 jan. 2013
0

Il me semble voir de la rouille sur le ciel de la culasse correspondant au Cyl 3 ,la culasse est peut être fêlée ,faire un ressuage .nettoyer le ciel ,imprégner de pêtrole ,essuyer puis barbouiller avec de la craie la fissure devrait apparaitre par ressuage ,porter une attention particuliére entre les soupapes (fêlure entre siége).

13 jan. 2013
0

Sur la photo du moteur déculassé sur la tête du piston N°3 apparait l'empreinte des têtes de soupapes ??? mauvais réglage, jeu insuffisant ? Moteur bricolé :attelage bielle piston différent des autres ??? espace mort différent ?? vérifier la hauteur avec un pied de profondeur et comparer avec les autres

13 jan. 2013
0

Deposer les soupapes du cyl douteux voir les ressorts mesurer les hauteurs comparer avec un autre

13 jan. 2013
0

Ok je voulais pas trop au début mais je pense que je vais déposer les pistons quand même. dommage
et pour la culasse j'ai des doutes quant même, y a des trace de piqure par la corrosion sur le "ciel" qui coïnciderait avec une fêlure entre siège...
en tout cas ca fait bien ch***!
merci encore pour ces réponses!

14 jan. 201314 jan. 2013
0

d'après moi voila le passage d'eau entre la culasse et le piston

aurais tu une photo du joint ?

14 jan. 2013
1

Avec cette entrée d'eau le siége et la portée de la soupape d'echappement sont surement érodés ,il faut enlever la soupape pour voir

14 jan. 201316 juin 2020
0

Une photo de soupape d'echappement sur une culasse avec une felure à peine visible entre sièges

16 jan. 2013
0

Ok merci pour les réponses, suggestion, avis et exemples!
Je m'occupe de ca ce week end
je dégarni la culasse et fait une détection de crique par ressuage j'espère trouver quelque chose, ca serait une bonne voie
Sinon j'ai entendu dire par un mécano bateau que sur les 3 cylindres il ne pouvait pas tourner sur 3 pattes... eux 2 pattes pardon ;)
Il ne pouvait pas meme s'ébrouer car il était beaucoup trop déséquilibré... avez vous vu des 3 cylindre tourner sur deux?
Merci encore!

25 jan. 2013
0

Bonjour a tous!
Voila les nouvelles:
- pour la culasse le ciel est tout piqué et autre chose...

regardez ces deux photos, il manque un trou pour le refroidissement sur la culasse (post plus haut) et sur le joint de culasse par rapport au trou de la chemise...

cela explique peut etre les trace de rouille sur la culasse et la tete de piston...

02 mai 2019
0

C’est pas forcément un défaut. Sur mon yanmar c’est pareil certains trous sont percés sur le joint d’autres pas. Les constructeurs équilibrent et optimisent ainsi le refroidissement du moteur.

07 mai 2019
0

La culasse est peut être fêlé ,faire un ressuage

25 jan. 2013
0

et du coup j'ai continuer mon investigation...
démontage du carter et plusieurs problèmes...
-sur la photo 1 on voit que les palier de vilebrequins on des numéros et des flèches qui ne désignent pas les bons cylindres...
- on voit aussi que la fixation de bielle 3 est monté opposément aux autres... (A?)

après démontages aucun coussinet n'est marqué mais la tete du piston 3 est attaquée, le roulement et les segments collés.

sinon les pistons bielles des autres cylindres sont comme neuf ;)

maintenant c'est devis et grand nettoyage!

25 jan. 2013
0

bah oui, c'est dingue ça ... :lavache:
ça parait quand même pas normal,
un joint raté oukioukoi ??
il n'y a pas une grosse pression sur un circuit de refroidissement, ça serait la cause d'une entrée d'eau ?

de plus en plus mystérieux ............. :litjournal:

26 jan. 201326 jan. 2013
0

Bizarre ouai...
surtout que chez Vétus, pour les M3.10, il y a deux ref de culasses différentes mais une seule pour le joint...

Sinon question bête, comment on sait si les pistons sont en cote réparation (O.S. pour oversize)?

29 jan. 2013
0

Bonsoir,

J'ai refait mon moteur M3.10 l'hiver dernier joint de culasse, segment pompe à injection et tous le tralala cela ma couter très cher même en ayant les pièces à 40% moins cher quand France.
quand je vois l'état de tes soupapes comment doit être le reste ?( il à surement pris l'eau ton moteur).
Si j'ai un conseil à te donner c'est de vendre les pièces détacher de ton moteur et repartir sur du neuf, voir pourquoi pas un échange standard.
Pour ma part avec du recul c'est ce que j'aurais dût faire.
Car j'ai encore qu'elle que soucis avec mon moulin.

Si tu souhaite vraiment le refaire envoi moi un message que je te donne une bonne adresse pour les pièces.

Cordialement

17 déc. 2013
0

salut eddy50
si tu as une bonne adresse pour des pieces de m 3.10
je suis preneur .
cordialement

02 fév. 201302 fév. 2013
0

Merci pour les conseil eddy mais je vais continuer
meme en changeant mes 3 pistons finalement... tous les segments ont collés et sont tout corrodés.
nota: pourquoi les pistons sont percés par le centre de la tête, profond d'au moins 3 mm?

sinon il doit y avoir quand meme un peu de pression dans le circuit de refroidissement, faut que l'eau circule!
et si c'est le joint qui bouche un trou sortie chemise, il doit etre plus fragile a cette endroit, non?

02 mai 2019
0

Bonsoir
heureusement que je suis pas partis au visu nautique triangle d or
car je suis tombé en panne de moteur hier en rentrant de ballade
donc me voici avec mon moteur Vetus M2.06 qui ne veux plus démarrer !

Symptôme: le moteur tourne en tournant la clé, il reste quelque seconde a tourner puis s arrête

j ai regarde toute les réponses ce post
si vous avez une idée !
j ai vérifie le gas-oil pisse bien aux injecteur
par contre l amorçage reste mou ?

Merci

02 mai 201902 mai 2019
0

Le filtre de gaz oïl encrassé !
Il se peu au il arrive aux injecteur mais pas en assez grande quantité et le moteur se coupe

03 mai 2019
0

Bjr ok merci pourtant il a étais changé il y a pas longtemps !

03 mai 2019
0

Quand tu dit il tourne puis s arrête , combien de temps 2 ou 4 minutes ou 5 secondes ?

03 mai 2019
0

Démarrer le moteur en mettant des gaz hélice débrayée, il y a peut-être de l'air dans le système suite à un réservoir pas très rempli et une sortie 'gitée'.
En mettant des gaz la pompe d'injection va se purger automatiquement.

04 mai 2019
0

Bsr merci pour vos réponse il tourne quelque seconde puis s'arrête

04 mai 2019
0

y'a de l'air dans le circuit, purger ...

05 mai 2019
0

un ptit qwestion !
par rapport au coude d'échappement le niveau de la flottaison arrive ou ,dessus ou dessous ?
alain

06 mai 2019
0

Bonsoir et quel déterrage!!!
Moi j'ai eu une chose semblable en nav (après avoir fait tourner mon M3.10 :)

J'avais changé le filtre à gazoil mais pas le Pré-filtre...
J'ai calé, j'avais beaucoup de mal à démarrer et des que j’accélérai, il calait. > plein de merde et de boues dans le pré-filtre...

Sinon essai sur un circuit gasoil court (bidon>filtre>pompe à injection >retour bidon)
Çà peut dédouaner des prises d'air dans une partie du circuit injection.

07 mai 2019
0

Sur les voiliers anciens les réservoirs de carburants sont pleins de boues et de dépôts et souvent il n'y a pas de bouchons de vidange ,il faut déposer le réservoir pour le nettoyer , par mauvais temps les boues se décollent et obturent le circuit .

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