Mon bateau idéal

salutatous

comme le titre le dit, je recherche mon bateau idéal, et j'en appelle à vos compétences, expériences, bonnes idées etc etc.

le cahier des charges :
- moins de 9m,
- moteur inboard diesel,
- monocoque à grément de sloop,
- grand tirant d'eau mais béquillable facilement,
- 4 vrais couchettes,
- hauteur sous barrot correcte,
- budget inférieur à 20 000 euros.

ça existe ou c'est seulement un rêve ?

par avance, merci pour vos réponses

cordialités maritimes
larent le hareng

L'équipage
23 fév. 2010
23 fév. 2010
0

Salut larent le hareng
dans cette taille et gamme de prix tu pourras trouver le Mallard 9M (bien armé) et le Sail 902.
perso j'ai un Mallard 9M GTE (175) mais rien n'est prévu pour le béquillage. Je pense que c'est du à la forme de la quille (type sabre). Bateau sur et marin, hsb = 180 et 5 couchettes.
Regarde aussi du coté des Aquila (amménagement plus moderne cad cabine AR double), mais je ne les connais pas.
Bonne recherche
André

23 fév. 2010
0

un aquila à cabine arrière!
si ca existe, le captain et sa compagne ont intérêt à s'aimer très fort :-)

23 fév. 2010
0

aloa 29
peut être

23 fév. 2010
0

Aloa 29
Chouette bateau, mais quille en sifflet, un peu comme le First 30.
Pas béquillable je pense.
Qu'en pense Jean ?

23 fév. 2010
0

pour les béquilles le first 30 quille normale béquille
meme si ça ne doit pas etre courant

dans les 70s on avait plus fois béquillé avec un arpege GTE sans pb

l' aloa, je sais pas, TRES joli bateau cela dit

un Hissonaute m 'a passé un test de la revue bateau sur les 8,50 de 1988

tres interessant, des plnas fauroux finot castro dufour 28, sun dream sur plan finot et feeling 286
marrant aussi , pourquoi appeler 28 pieds de bateau de souvent 8,60 de coque (le First 30 fait 8,75 cms), pourquoi le first 29 fait il plus de 9 metres !
marketing I presume

23 fév. 2010
0

Attalia et autres 9 m
A cabine arrière prix &gt 25000 €.

Pour ton budget, voir plutôt les 28 pieds.
First 28, Gib Sea 28, Brin de Folie...
Va voir le site Atlantel
gibsea28.wifeo.com[...]dex.php

23 fév. 2010
0

Bateau ancien ...
Il y a quoi comme budget, temps, outillage, maintenance pour un bateau de 30 ans ?

C'est quoi la conséquence d'une panne/avarie pendant l'utilisation.
4 couchettes, je suppose une utilisation en famille, avec des restriction de dates de congé. Une panne de WC ou frigo ou moteur au mois d'Aout, ça fait quoi sur le reste de la famille ?

23 fév. 2010
0

C'est tout simple
Panne WC =&gt utilisation du seau en secours,
Panne frigo =&gt y at-il un frogo sur ces anciens croiseurs moyens ? sinon : achat d'un pain de glace,
Panne moteur, qui survient aussi sur des bateaux plus neufs =&gt voile et aviron si dans un port !

Elle est pas belle la vie !

23 fév. 2010
0

pour François 2 ...
ça fait quoi ?

ben rien ...

sauf pour le moteur au moment d' une entrée de port.

23 fév. 2010
0

Et
pour le budget temps disponibilité, outillage, compétence pour la maintenance d'un bateau de 30 ans , il faut compter quoi ?

24 fév. 2010
0

combien coutent ces réparations ?
Pour n'en citer que quelques unes :

Changement de grand voile.
Changement du gréément dormant.
Changement du collecteur échapement ou échangeur du moteur.
Changement des cones d'embrayage du réducteur.

Sont elles à considérer comme normales sur un bateau de 30 ans, même correctement entretenu ?

Sont elles à considérer comme normales sur un bateau plus récent ?

24 fév. 2010
0

Les chiffres ont bons, ou pas ???
Si l'entretien d'un bateau de 30 ans , c'est comme celui d'un plus récent:

Prix moyen entre un 27.7 et un 31 : 70 000€.
Charge moyenne annuelle 5 à 10%.
Donc grosso modo 5000 € par an.

Donc le bateau de 30 ans dont on parle ici, qui coute d'occasion entre 15 000 à 20 000€ va couter environ 5000 € par AN d'entretien et charges.

J'ai bon là ???

23 fév. 2010
0

non
vraiment rien, et il n'y a pas besoin d'avoir un bateau de 30 ans pour vivre ce genre de soucis

23 fév. 2010
0

pas plus
que pour un bateau plus récent.

Un bateau, c'est un entretien continu. S'il a été fait correctement et régulièrement, il n'y a donc pas de différence entre un bateau récent et un bateau ancien

24 fév. 2010
0

mais
changer des voiles et le gréement n'a rien à voir avec 30 ans! Comme expliqué précédemment cela fait parti de l'entretien régulier d'un bateau :-)

J'espère que tu n'attends pas 30 ans pour changer tes voiles, tu passerais à coté de beaucoup de plaisir.

24 fév. 2010
0

j'a appuie clarivoile
j'applique à mon bateau ce que je faisais avec ma honda 600 xl paris dakar en afrique, entretien préventif et remplacement systematique par un produit de meilleur qualité (quand on flirte en solo avec le desert du turkana aux confins de l'ouganda de l'ethiopie et de la somalie vaut mieux assurer sur le plan technique

je suis certain que Little wing est aussi fiable que neuf, plus rapide et plus confortable
et plus beau

Francois2 bien sur il y a des épaves flotantes de 30 ans, laisse les à leurs propriétaires

23 fév. 2010
0

Le critère qui coince…
"grand tirant d'eau mais béquillable facilement"

Dans la catégorie 9m, le Mallard est un bon choix et trouvable dans les prix recherchés. voilier très bon marcheur, de la jauge IOR.

Les 9m des années 80 demandent un budget à partir de 25000 euros pour le moins.

En 28 pieds, le choix est déjà plus important.

23 fév. 2010
0

Laurent
les 28 pieds sont souvent aussi longs que le 9 m , faut bien regrader les specs !

par le contre le First 285 est lui un 28 pieds, 8,30

30 ou 40 cms dans ces tailels ça compte !

23 fév. 2010
0

dans les 9 m on trouve a bien moins
de 25000 euro

23 fév. 2010
0

mais
c'est le tien?

23 fév. 2010
0

j'aurais du préciser manquait un mot
ce bateau a été vendu en quelques jours au prix demandé soit 18 000 €, en plus de ses qualités nautiques sur lesquelles on ne reviendra pas, bénéteau avait mis le paquet sur les produits de qulité, résines etc pas peu d'osmose répértoriée, pas de safrans en contre plaqués qui ne tiennent pas la distance, contre moule et varangage etc

avec 70 membres cotisants et 300 bateaux enregistrés on commence à avoir du recul

23 fév. 2010
0

on a un tres beau first 30
tip top remotorisé 18 chevaux, voiles superbes etc
18 000 €

23 fév. 2010
0

non
On ne vend pas son 3eme enfant, je ne vendrais jamais Little Wing, ou il restera dans la famille ou je le donnerai à quelqu'un qui aura un grand voyage prévu, au moins un TDA sinon un TDM

On a 3 F 30 en préparation pour un TDA en ce moment, 1 au brésil, 1 en afsud et 1 en Thailande

et surement d'autres qu'on a pas reperé

23 fév. 2010
0

28 pieds, c'est très bien
parfaitement d'accord avec vous, 28 pieds, c'est très bien

larent le hareng

23 fév. 2010
0

Perso,
si je devais choisir un 28 pieds, ce serait sans la moindre hésitation le Kelt28 ou ses déclinaisons postérieures.

En dériveur pour ceux qui souhaitent passer partout, ou en version quillard.

La version quillard, avec patience, doit pouvoir se trouver autour des 20000 euros.

23 fév. 2010
0

Trident 80
- 8 mètres

  • un inboard YS8 puissant, coupleux, silencieux et discret ( :-) ).

  • en version 1.45m de TE, qui fonctionnerait, paraît-il, aussi bien que la version 1m65, avec l'avantage d'une base de quille plate et et poil plus longue (en tout cas le mien marche impec)

  • 5 vraies couchettes, dont une couchette double avant digne d'un 9.50mètres moderne

  • 1.80mètre sous barrots

  • moins de 15.000€ pour une belle unité

Accessoirement, il marche vite et facilement, sans mouiller et ne gite pas (sauf plein vent arrière de babord sur tribord quand ca souffle fort mais ca ca ne compte pas!)
:-p

23 fév. 2010
0

Essais
J'ai les scans de quelques essais:

Trident 80, Dufour 2800, kelt 8 m
Gib Sea 28, First 28, Aloa 29...

Si j'avais à choisir.....

23 fév. 2010
0

si j'avais a choisir

ce serait le kelt 8m deriveur integral ou le dufour 2800CS à coque bleue comme les fous de bassan à pattes bleues
deux voiliers exeptionnels
mais c'est rare
alain

23 fév. 2010
0

Kelt 8 m
Es-tu sûr qu'il existe en dériveur intégral ? Je pense qu'il s'agit du 29.
www.voileliberte.net[...]t29.htm

23 fév. 2010
0

erreur
c'est DU 850 dont je parle repris par kirie en 29
alain

23 fév. 2010
0

le 2800 CS
à ete fabrique spécialement pour le tour de france à la voile et c'est l'ecume de mer boosté qui à ete choisi ,quand je dis à coque bleue c'est pour ceux la .légérement sous motorisés
MD5B volvo avec hélice bec de canard c'est une bombe à la voile si il est bien mené et surtout
bonne HSB très volumineux béquillable actuellement je ne vois rien d'équivalent.
le kelt 850 de gilles le baud c'est un autre concept plus version croisiere mais un des rares
dériveurs integraux qui remontent au près
et le pied au portant j'ai régaté dans les années 8O sur un on est montés à 14 nds sous spi donc dans la cour des grands
le trident 8O qu j'aime beaucoup SMAP NEPTUNE
n'est pas aussi volumineux avec un arriere etroit et de conception ancienne mais quand meme un exellent voilier dans les lignée des first 30
toujours plan tortarollo
c'est très difficile de trouver un voilier pour quelqu'un d'autre
alain

0

le kelt 9m
est dans ces prix et correspond a ta demande !

23 fév. 2010
0

Le rush
Bonjour Lareng de hareng

Biensur tu as aussi le Rush PTE TE 1m40"
Est il bequillable je ne sais pas.
Taille,prix, moteur couchage dans tes criteres.

Cordialement

Le Moko

Ps biensur c'est le meilleur devine.... ;-)

24 fév. 2010
0

carter 33
il y a un MAGNIFIQUE cARTER 33 PAVILLON ALLEMAND qui semble passer tous ses ététs à port cros

mieux que neuf, rénové avec gout, une ligne intemporelle

23 fév. 2010
0

Trapper 500
Y a le trapper 500

24 fév. 2010
0

Il y a aussi...
Bien sur, ils font plus de 9m mais pour faire de la croisière c'est quand même mieux que la plupart des voiliers cités précédemment.

Comme toujours, quel est le programme?

Budget : 13 à 30 000 euros
Ericsson 35
Moody 33
Rival 34
Contest 34
She 33
Carter 33
Voyager 35 DS

Sinon en petit voilier français facilement béquillable, le GIB SEA 28 ne me semble pas avoir été cité.

24 fév. 2010
0

merci pour toutes ces bonnes idées
salutatous et merci pour toutes ces bonnes idées

c'est sûr que la période est à l'achat, les prix sont vraiment bas il me semble

une question : la construction par contre moule, j'en avais une idée assez mauvaise car ça cache la misère, qu'en pensez-vous ? et notamment jeanlittlewing puisque tu as du recul sur les first 30

je retiens aussi qu'un first 30 est béquillable ?

et dans la liste des 28 pieds, avez-vous d'autres idées ?

merci par avance pour vos réponses

cordialités maritimes
larent le hareng

24 fév. 2010
0

28 pieds ....
Il y a le delph 28, comme le first 30 en un peu plus petit.

Mais habitabilité / béquillage ???????

24 fév. 2010
0

Idées
Bonjour,
Tutrouveras plein d'idées et de pistes de réflexion dans le HS 31 de feu Loisirs Nautiques:Dessine-moi un bateau de voyage
Salutations
Marc

24 fév. 2010
0

Le Scotch.
Dans cette taille et dans ce budget, ce bateau me plairait beaucoup.
Et je trouve qu’il a un look moins daté que le First 30.
Là je crois que je vais me faire incendier par Jean... ;-)

24 fév. 2010
0

pas du tout, j'aimerais bien en voir un
car j'en lis bcp de bien
j'ai acheté mon first 30 par hasard, c'était le premier que je voyais

24 fév. 201016 juin 2020
0

quelque chose comme ça ?
vu à deauville

24 fév. 2010
0

escapade
Dans la dimension 28 pieds solide pour aller loin, il y a l'escapade, la version sans timonerie intérieure de l'evasion 28; robuste, tres habitable avec du rangement, béquillable, bien motorisé, echantillonnage sur-dimensionné, bien construit.
Faudrait voir du coté de nos amis grand-bretons, qui construisaient dans les années 70 des bateaux robustes et marins, prévus pour des équipages de couples de retraités qui naviguaient parfois fort loin. Souvent construits aux normes de lloyd's, ces bateaux n'ont rien a envier a ceux d'aujourd'hui, a cette époque un bateau de 30 pieds etait concu comme un bateau hauturier.

24 fév. 2010
0

moody 29
bonjour,
il y avait le mien, en vente pendant deux pour acheter plus grand.
pas un coup de fil.
:-( :-(

Je me suis fait une raison et je le garde, c'est un trop bon bateau.

cordialement

24 fév. 2010
0

oups
lire "en vente pendant deux ans"

24 fév. 2010
0

gwennbeghir
bonjour,
le 29 est plus léger environ 3t5 mais il lui un peu de vent pour avancer &gt= 10nds

voir www.yachtsnet.co.uk[...]-29.htm

Alain d'Oléron

24 fév. 2010
0

moody
personnellement, j'ai un bon vieux moody 30, pas pres de le vendre non plus; une rare habitalité pour sa taille, et tres sur, un bateau agreable en mer comme au port. par contre, lourd ( 6t5 ) il lui faut du vent.

24 fév. 2010
0

le 29
le moody 29 est exactement comme le 30, un peu plus petit, meme architecte, memes aménagements, une ligne un peu plus moderne. le 30 est dans les archives de yachtsnet. Apres avoir refait pas mal de choses, je continue de l'ameliorer.

24 fév. 2010
0

Atypique et Chauvinisme ;-)
Hello, sinon, les Biloup collent presque parfaitement à ton cahier des charges :

  • moins de 9m =&gt OK
  • moteur inboard diesel =&gt OK
  • monocoque à grément de sloop =&gt OK
  • grand tirant d'eau mais béquillable facilement =&gt bon, petit tirant d'eau certe, mais pas besoin de béquilles
  • 4 vrais couchettes =&gt Largement! (6 couchettes utilisable sur le mien)
  • hauteur sous barrot correcte =&gt OK
  • budget inférieur à 20 000 euros =&gt OK, suivant état et age (vrai pour n'importe quel bateau de 9m).

en plus de tes critères, on peux citer :
- construction très, très solide (quilles moulées avec la coque)
- Conçu pour échouer à chaque marée si besoin
- logeabilité au dessus de la moyenne (bon pour une famille)
- Perfs au près en dessous de la moyenne.

voila, un de plus. ;-)

A+,

24 fév. 2010
0

Du choix, de la qualité...
Récemment, un excellent fil sur "le meilleur voilier de 9m" a été initié. Je ne le retrouve pas.

Pour ma part, j'ai écrit précédemment:

Dans les 9/10 m avec un budget entre 15 et 25 000 euros.
Bateaux performants au près (pour la plupart) et robustes.
- Hustler 30, Ballaad 9m, First 30, Rush, Starlight, Super Arlequin, Alpa 9.5, Contest 31, Brise de mer 31, Fleur de mer, Flot 31, Gib sea 31, Fandango, Karaté, Nicholson 32 et 33.

et aussi mes préférés parmi les voiliers français:
Croisière et grande croisière -petit budget-
Armagnac
Contest 30

Budget : 13 à 20 000 euros
Scotch Croisière
Rush Croisière et régate en HN
Brise de mer 31 Croisière
Fleur de mer Croisière
ALOA 34 Croisière

24 fév. 2010
24 fév. 2010
0

j'aime pas trop le roof proéminent mais le prix demandé
pour un excellent bateau de 9 metres de 1987 (pas 77 ou 72) me semble bien refléter l'évolution du marché

et c'est le prix demandé !!!

24 fév. 2010
0

la couchette AV est prévue pour des enfants ?
les jolis coffres qui prennent l'essentiel de la place sont ils d'origine ?

31 mar. 201116 juin 2020
0

+1 pour l'ALOA 29
Je n'ai un depuis un an, c'est mon premier bateau.
Facile, confortable, il tiens tres bien la mer (j'ai pris 35 nt sans trop de soucis).
vitesse honorable (Vmax 10.5 et des moyennes à 5.5 facile)
vrai cabine avant et a l'arriere avec son houblot s'est le rayome des enfants!
J'ai mit un spy assymetrique et mentainant meme dans les petites airs il avance bien (6nt par 8nt de vent reel!)
Bonne construction
le mienne c'est la derniere generation (1979) avec quille droite plus moderne.
Un regale et il est dans tes prix!

01 avr. 2011
0

le kelt9m
existe en dl et en quillard avec une quille de 1m50 si mes souvenirs sont bons.
bateau costaud avec 6 vrais couchages.

2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

Phare du monde

  • 4.5 (8)

2015-08-02 - Entre Canna et Tobermory (Ecosse)

2022