[Modif mat] De ralingue à coulisseaux, remplacer engoujure et ouvrir la gorge

Bonjour
LauBen passe de GV ralinguée, à GV à coulisseaux.
Il va donc falloir que :
je supprime l'engoujure sur le mat, et
ouvre la gorge du profil plus bas, près de la bôme, puis
referme le trou de l'ex engoujure pour que les coulisseaux puissent passer.

Pour faire propre, j'aimerais savoir si le fabricant de mon mat dispose de cette "porte d'engoujure".
Donc : comment reconnaitre le fabricant du mât ?
Question subsidiaire ; comment, avec quel outil, ouvrir la gorge du mat pour faire une fenêtre destinée à introduire les coulisseaux ?

Merci d'avance

www.hisse-et-oh.org[...]icolage

lorenzo.heoblog.com[...]dex.php
www.uchimata-shop.fr[...]et.html
www.seldenmast.com[...]-51.pdf
www.hisse-et-oh.com[...]-de-mat
www.uchimata-shop.fr[...]goujure

L'équipage
26 jan. 2016
26 jan. 201626 jan. 2016
0

Si tu as le mât d'origine sur ton figaro, c'est un sparcraft.

26 jan. 201626 jan. 2016
2

J'avais un doute j'ai cherché un peu dans mes archives

c'est soit Saprcraft profil IMS 256
soit Z spar profil Z 401

pour les différencier tu regardes la ralingue.
le sparcraft est prévu pour des coulisseaux plat avec en plus un demi rond pour une ralingue
alors que le Z a plutôt un fond de ralingue en V

26 jan. 2016
0

«Si tu as le mât d'origine sur ton figaro» ... un doute m'habite ; une légende urbaine dit que le mat a été changé (mais du temps de la monotypie)

26 jan. 201626 jan. 2016
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Légende urbaine - probablement en rapport avec la version première du figaro (first class solo qu'il devait s'appeler) qui était équipé d'un 7/8 ème et bastaques - mât de mémoire un gros mètre plus long.
Rapidement abandonné au profit du gréement actuel.
un bout de l'historique est là
www.finot.com[...]res.htm

26 jan. 201626 jan. 2016
0

Il aurait démâté dans ces premières années, après avoir été équipé du mat "FC challenge". La légende dit aussi qu'il aurait éperonné "Geronimo" sur un départ de record...
Je vais me baser sur ton astuce de fond de gorge pour identifier cela, mais je ne pense pas que ni ZSpars ni Sparcrafts n'auront de quoi "boucher" l'engoujure qui va dégager.
Ça devrait finir avec 2 plats d'alu mis en forme et poppés au mat...

Tu aurais une idée avec quoi je vais pouvoir ouvrir proprement la gorge ?

26 jan. 2016
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outil Dremel, par exemple

26 jan. 2016
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Déja bien réfléchir si c'est VRAIMENT nécessaire de rouvrir.
ton entrée de ralingue est a quelle distance du dessus de vis de mulet ?

26 jan. 2016
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OK trop haut.

pour faire une découpe vraiment propre l'idéal c'est la défonceuse, c'est évidement plus facile a plat le mât sur des tréteaux.

26 jan. 2016
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Tu prends du temps pour te faire un bon gabarit tu le fixe avec des serres joints, et avec un petite défonceuse (pas trop lourde - voir une affleureuse en usage détourné) équipée d'une bague ça le fait.

26 jan. 2016
0

60 / 70 cm du vit de mulet
Comme je ne suis pas grand, c'est vraiment haut

26 jan. 2016
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Tu vas rire, c'est ce que je m'étais dit, quitte à fumer une fraise....
Mais je ne me sens pas de le faire, mat en place.

26 jan. 2016
1

Bonjour,

Si on réussi à bien calculer son coup:
-une entrée de coulisseaux assez basse, proche du vit de mulet,
-des coulisseaux biens étagés, des oreilles de chien ou des erseaux ,

permettent de ne jamais sortir les coulisseaux du rail pour les prises de ris , c'est bien pratique car la voile ne va pas se promener n'importe où.

26 jan. 2016
0

Evidement, c'est la condition sine qua non !
Si il faut s'emmerder a sortir des coulisseaux autant rester avec une ralingue.

26 jan. 2016
1

pour souder à l'argon il faut rentrer une plaque de cuivre dans la ralingue
que l'on plaque le long de l'endroit à recharger ,comme ça l'alu ne colle
pas et il n'y a pas de surépaisseur à l'intérieur ..
alain

26 jan. 2016
0

Ca doit coûter plein de sous, mais ce doit être la meilleure solution.

26 jan. 2016
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NON,
1° la soudure sur des mats modernes dont l'alliage a subit des traitements thermique de durcissement c'est plutôt à éviter.
2° tu fais comment si tu veux renaviguer en ralingué ?

tu fais des plaques pour combler ton ancienne découpe, faut être un peu minutieux mais rien de compliqué.
Une épaisseur à la forme de la découpe, une seconde en débordement collé, ou popé (à l'extérieur de la ralingue).

26 jan. 2016
0

Sailoturn : je pensais un truc + simple, trop peut-être, juste une tôle, un plat qui reconstitue les lèvres de la gorge pour que les coulisseaux passent sans accrocher.
Peux-tu détailler ton système en 2 parties, stp ?

26 jan. 2016
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Il y a diverses solutions selon les techniques que tu maitrises le mieux.

1° en alu.
tu découpes 2 morceaux de tôle qui viennent combler la découpe existante.
tu calles si besoin afin que le nue intérieur de ta tole corresponde avec l'intérieur de la ralingue.
tu colles (epoxy) ces 2 morceaux sur 2 autres morceaux plus larges qui te permettront de fixer l'ensemble sur le mât.

2° en composite.
tu combles la ralingue avec de la patte a modeler
tu scotch, tu cires.
tu fais une pièces en verre /epoxy / microbalons.
tu démoules, tu vires la patte à modeler.

3° en bois
un morceau de bois rouge usiné à la demande pour combler.

4° si tu es doué en DAO - tu dessines ta pièce et tu la fait simplement imprimer en 3D, ou fraiser dans un morceau de plastique lambda

27 jan. 2016
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Juste une question, comment réalises-tu la réserve de ce qui sera la gorge, dans la pièce en composite de la solution 2 ?

27 jan. 2016
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@Sailoturn : ne t'inquiètes pas, de l'imagination, j'en ai à revendre. ;-)
Mais comme c'est un domaine que je ne connais guère, c'est l'occasion d'apprendre, et de confronter cette imagination à la réalité du vécu, donc questionnement. :-)
Vivement que j'ai du temps pour aller au bateau voir la forme de cette gorge !

27 jan. 2016
0

Ça sera 1 ou 2 ...

27 jan. 201627 jan. 2016
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@Bmayer, il faut faire preuve d'imagination quand on veut bricoler son bateau !
2 solutions parmi d'autres.

1° simplement tu coupes ta pièce, et tu ponces un peu.
2° tu glisses un bout de CP, carton, plexi, ...à l'épaisseur de la gorge dans la ralingue, et tu fabriques directement 2 pièces "quivontbien"

27 jan. 2016
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Je crois que c'est grâce à la pate à modeler.... Pas bête cette idée... Moi j'aurai été sur la 1 avec une tôle alu popée sur le mat, je suis moins à l'aise avec la résine...

27 jan. 2016
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Moi aussi, 1 me parait plus facile (plus coutumier) que 2.
Et c'est justement la raison qui me tente d'adopter la solution2, c'est que je n'y connais pas grand chose.

28 jan. 2016
0

tu donnes l'épaisseur mais quelles dimensions ?

28 jan. 2016
0

oui, j'ai, voici mon tel si tu veux, grandes dimensions en tôle genre duralinox. Emm

28 jan. 2016
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Je viens d'aller dans une GSB, pour trouver des fraises "Dremel", pour ouvrir la future fenêtre pour insérer les coulisseaux.
Quelqu'un sur Nantes aurait-il une chute de tôle d'alu en 1mm ou 1.5mm, pour fabriquer les 2 joues qui vont reconstituer la gorge (solution 1) ?
(La solution 2 n'est pas abandonnée, elle sera expérimentée...)

28 jan. 2016
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Très précisément, à peu près 12 cm x 5cm, 2 fois

28 jan. 2016
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Bien aimable à toi, Emm
Je te fais un message.

28 jan. 201616 juin 2020
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Salut.
Je suis également passé d'une ralingue aux coulisseaux.
Mat Selden - profil C156.

  • Pour combler l'ancienne engoujure j'ai utilisé 2 petits morceaux de tole alu mis en forme de facon a combler au mieux les echancrures de l'engougure, permettre un passage le plus fluide possible des coulisseaux, et pouvoir etre rivetés sur la face arriere du mat.
    Voir photo 1.
    Le resultat est correct; les coulisseaux ont tendance a "accrocher" un peu de temps en temps, mais ca reste acceptable.
    Je pense que la methode 1 decrite plus haut est meilleure car elle permettrait un meilleur passage des coulisseaux; mais elle necessite une echancrure assez large (pour avoir une bonne surface de collage entre les 2 morceaux de tole), et je ne voulais pas elargir la mienne (J'espere que je suis clair...)

  • Pour decouper le passage de la nouvelle fenetre d'engoujure des coulisseaux, j'ai utilisé une disqueuse avec un disque special aluminium, tres usé pour que son diametre soit tres réduit (environ 80 mm). Avec ca on ne peut pas "aller dans les coins". J'ai donc terminé les coins a la perceuse, en percant des trous rapprochés, de 3 mm. Finition a la lime. Assez ch..t mais faisable.
    Voir photo 2. Le resultat n'est pas parfait esthetiquement. Avec beaucoup de soin on doit pouvoir faire mieux.

Bon courage.
Philippe.

28 jan. 2016
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Pour une telle découpe c'est mieux de commencer par percer des trous dans les angles ce qui limitera la découpe et assurera une finition des angles

28 jan. 2016
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La découpe du mat ça me ferai peur moi.... ok pour la résine...

28 jan. 2016
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Attention la decoupe c'est pour faire la nouvelle fenetre d'engoujure des coulisseaux; on n'y coupe pas; en tout cas pour un mat Selden.

Pour combler l'ancienne engoujure de ralingue : pas de decoupe...

28 jan. 2016
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Et encore, on ne découpe que partiellement les lèvres de la gorge ...
Voici le profil Z-spars 401, qui est un des profils possible www.z-spars.com[...]401.pdf

28 jan. 2016
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Salut Bernard,
Bonne initiative (mais gros job),tu vas renaître avec tes coulisseaux de GV.
Tu va pouvoir mettre aussi des lazy jacks?

28 jan. 2016
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Les lazy sont fait, en place.
Va falloir que tu viennes voir ça à l'occase ? Avec le Gilles par exemple. D'ailleurs, il a les clefs du bateau...

28 jan. 2016
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j'ai le système sur mon Soromap: une ouverture plus large dans la gorge du mât et 4 pas de vis pour mette indifféremment un 'feeder' de ralingue ou deux demi-portes.

Je peux t'envoyer la photo la prochaine fois que je vais sur le bateau.

28 jan. 2016
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"pas de vis" == des inserts filetés ? J'osais pas, pensant que les trous à faire sont + importants que pour des rivets pop...

28 jan. 2016
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Exactement, je pense que c'est taraudé. C
C'est surtout utile pour changer de ralingue (régate) à coulisseaux (croisière), mais si tu reste en coulisseaux, autant poper.

Attention à bien mettre de l'isolant entre les rivets inox et le profil alu.

28 jan. 2016
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isolant genre ruban teflon ?

29 nov. 2017
1

Fin février 2016, j'ai réalisé la modification en question.
lauben-figaroone.blogspot.fr[...]gv.html

29 nov. 2017
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ça à l'air propre :bravo:

29 nov. 201729 nov. 2017
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Merci !
C'est surtout vite fait pas cher :-D

29 nov. 2017
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Attention aux surepaisseurs les chariots de lattes ne laissent pas beaucoup de marge.1.mm max

30 nov. 2017
0

Sillage : Il n'y a pas de chariot de latte.

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