modif installation pilote

Bonjour à tous,

une petite question :

lors de l'installation de mon pilote j'ai respecté la distance prévue par le fabriquant entre l'axe mèche de safran et point d'ancrage du verin :

dans le but de gagner en réactivité, je souhaite reduire cette distance.
le pilote, dans le cas de cette installation ne manque pas de force (barre douce) mais plutôt de rapidité de réaction

-est ce que ça vous parait une solution viable ?
-de combien réduire cette distance (à la louche -5cm ?)
c'est un verin st4000+, distance 46 cm, force 84 kg

voilà voilà la qustion existentielle du matin...

merci

L'équipage
18 jan. 2007
18 jan. 2007
0

bien sur que ça marche
et la fonction est linéaire

c'est à dire que si tu réduis la distance de 10 %, tu augmentes l'effort à fournir de 10 % et la vitesse relative de la même valeur

amicalement

18 jan. 2007
0

hum ....
comme dit par Jp bien sur que ça marche ...

maintenant si ton pilote manque de réactivité amha commence par bien travailler ses reglages ...

les "petits" pilotes de copickt necessitent tous sans exceptions de modifier regulierement leurs regalges de gain et bande morte ...

avec bande morte mini et gain maxi normalement tu es trop réactif .... (le bateau fait des lacets, voir le pilote n'arrive pas a le tenir) si tu ne l'es pas c'est que le pilote n'est pas assez puissant .... (barre trop dure, ce qui n'est pas le cas d'après ta decription).

Donc toujours amha ... deplacer le pilote ne t'apportera rien.

18 jan. 2007
0

méfiance
Ce qui m'inquièterai ce n'est pas l'effort supplémentaire demandé au moteur, mais l'effort supplémentaire sur les bagues (à mon avis 46cm pas de pb).
(il y a un article dans voiles et voiliers, je cherche et dès que je trouve la rèf. je la donne).
Dorian

18 jan. 2007
0

Vu autrement
a supposer que tu n'ais pas de probleme de puissance (si tu en as approcher ton pilote empirerais les choses) un ST4000 + monté aux côtes "standard" offre une réactivité de barre de 7°/s (Raymarine annonce même 20°/s au gain max).

7°/s est une vitesse de barre rarement atteinte sur un pilote inboard .....

donc j'insiste .... il est bien ou il est ton pilote.

18 jan. 2007
0

comportement
du bateau ...
c'est la le vrai "probleme" que je rencontre !

il est tres vif, donc le pilote "galere" des qu'il y a un peu de mer ...
peut etre que je demande au 4000 plus qu'il ne peut donner ?

(je pense que la seule vraie solution serai un "vrai" calculateur avec gyro, mais la je peux pas !)

je cherche donc à ameliorer celui la

bon comme y'a pas urgence je vais essayer de peauffiner mes reglages avant de le bouger

merci pour vos avis

18 jan. 2007
0

a mon avis
si ton bateau est vif ou volage, rapprocher le pilote de l'axe ne fera qu'augmenter les lacets.

Réglages comme dit plus haut, ou calculateur plus performant ?

18 jan. 2007
0

oui
en fait c'est toujours la meme chanson.. tout dépend du comportement et de l'usage fait de la "bête" !

dans ce cas il semble que ce soit le calculateur qui "n'étale" pas, le verin est assez puissant (cas des mini 6.50 qui utilisent ces verins...avec des calculateurs nke/gyro)

"erreur" de ma part lors de l'achat, c'est pourquoi j'essaie de tirer le max du st4000+ standard avant de (re) passer à la caisse... d'ou ma question
;-)

conclusion, d'apres vos commentaires, vaut mieux le laisser installé comme ça en attendant !

18 jan. 2007
0

essais
je vais reprendre mes réglages au début

et puis j'attends la nouvelle mouture du st 4000+, qui ne se fait plus :

y'aura peut etre quelque chose à "gatter" car apparement son nom sera "S1", ce qui fait étrangement penser au calculateur S1 de raymarine :
si on peut alors greffer ce calculateur (ou S1G /gyro) sur l'ex 4000 ?

www.raydirect.co.uk[...]nfo.php

18 jan. 2007
0

Oui
et pour le reglage ..

tu mets la bande morte au minimum ..

tu parts avec un gain mini .. le bateau sera assez lent a revenir au cap.
Puis tu augmentes le gain progressivement.

Pas assez de gain bateau long a revenir au cap
Trop de gain pilote qui decroche

18 jan. 2007
0

Réglages pilote
Bonjour neakameni,

Je possède moi aussi un bateau un bateau à tendance sportive, vif et rapide, équipé d'un ST 4000 comme toi.

J' ai positionné le vérin selon les recommandations du constructeur.

D'abord, il faut savoir que si tu veux tirer la quintessence de ton bateau sous pilote, le ST 4000 n'est pas adapté.l'idéal serait un gyro, genre NKE par exemple.Mais à quel prix.Perso, j'ai fait le choix d'avoir plutôt deux ST4000 au cas ou...et ça reste encore moins cher.

Néammoins ça le fait quand même, à condition de calmer le jeu quand le pilote ne suit plus.

D'autre part, il ne faut pas hésiter à modifier les réglages(gain et réponse) en fonction de l'allure, de la vitesse, et de l'état de la mer.Tes réglages ne doivent pas êtres immuables.

Sous spi, par exemple, j'ai optenu des résultats à peu près convenables en augmentant la réponse et en diminuant le gain.A voir pour ton bateau.

Celà dit, je rêve d'un gyro.Mais attention à la conso!

18 jan. 2007
0

Reglages toujours
pour bien comprendre sur ces petits pilote

la bande morte (réponse pour Georges) est la tolerance autour du cap consigné.

Par exemple un cap consigné au 210 et une bande morte de 5°.

Tant que le bateau reste entre 205 et 215 le pilote ne fait rien.

Perso, maintenant, la bande morte est sur 1° quel que soit les conditions.

Ensuite le gain, c'est la quantité de barre que le pilote va donner pour une correction donnée.

Plus le bateau va vite, plus les angles de barres sont faibles, donc plus le gain doit etre faible.

Un excés de gain entraine le bateau dans des lacets très rapides ....

a l'inverse un gain un peu faible n'entrainera qu'une remise sur le cap un peu longue.

Ne pas perdre de vue que sur ces petits pilotes l'angle de barre n'est que de 15° sur chaque bord.
Pour peu que le pilote soit pas installé nickel et le bateau un peu mal réglé .... ça devient limite ..

Mon pilote est installé sur un cantilever ce qui me permet en jouant a plus ou moins un trou de gagner un peu d'amplitude de barre ...

Et reglage du gain régulier .... vive la telecomande pour ça ..

18 jan. 2007
0

salut Dom
attend la semaine prochaine j'ai une petite idee pour modifier que provisoirement et faire des essais si ça marche tu changes si ça ne marche pas tureste comme tues et tu mets des roros de cote

18 jan. 2007
0

merci
pour vos réponses

je vais continuer à "travailler" le pilote comme ça, c'est à moi dans un premier temps de m'adapter ;-)

pour etre sincere je n'attendais pas non plus que le pilote barre à ma place sous spi avec "de l'air" + les vagues !..

j'ai essayé (prêt) le verin du st4000+ "GP" : je ne vois pas une grande difference de perfos...
comment expliquer le prix du simple au double ?

18 jan. 2007
0

L'intérêt du "GP" dépend du bateau.
Pour le "GP", c'est tout à fait normal, à mon avis, que tu n'aie vu aucune différence. La différence entre les 2 est essentiellement l'effort max que peut fournir le verin. Or, tu as un bateau léger, avec une barre qui ne tire pas trop, assez précise. Donc tu n'as aucun intérêt à mettre un verin plus puissant vu ton bateau. Ton pilote est déjà bien adapté. Par contre, sur d'autres bateaux plus lourds, qui tirent beaucoup sur la barre, c'est différent.

J'ai essayé ce type de jouet (mistral 750), et c'est vrai qu'il y a de quoi s'amuser.

Leon.

16 avr. 2008
0

pilote raymarine ST 4000 plus avec correcteur d' angle de barre
Charles HAROUTIAN Salvador le 16/4/08
32 rue du port
93800 Epinay sur seine
Voilier aspirine
Email : aspirine44@hotmail.com

Coucou c’est encore le voilier Aspirine au brésil !

Pour le pilote B&G je pense que le calculateur est endommagé.
Il envoie un nouveau message d’erreur, RUD DRV, mais le groupe de puissance est en bon état.
En revanche aucun signal ne sort du Cluch ou du départ vers la pompe.
E t en plus après examen de la carte un condensateur semble avoir chauffé et coulé.
Je ramènerai donc le calculateur cet été.

Pour le Raymarine ST 4000 plus, le nouveau capteur d’angle de barre que j’ai monté ne veut pas être reconnu par le calculateur.
La tension d’alimentation du Capteur d’Angle de Barre (C.A.B.) se situe aux alentours de 6 V.
La tension en sortie du C.A.B. varie suivant l’angle de barre entre 1.5V et 3V.
Je dispose de 2 manuels, le bon en Anglais (chiant à traduire) et un autre en français qui ne ne semble pas correspondre bien qu’il s’agisse aussi d’une notice ST4000 plus.
La calibration du système de barre n’existe que dans le manuel français :
• SET UP 2 secondes puis « diplay » jusqu’ apparition de « DOCKSIDE » et « « RUD CAL ». Ces deux dernières fonctions n’existe pas dans mon SET UP de ST 4000 plus.
• Par ailleurs dans le manuel anglais, ces fonctions n’apparaissent pas dans le SET UP, et la reconnaissance du C.A.B. devrait se faire automatiquement, ce qui ne se produit pas

Le N° de série de ma machine est : CE A18020 0150001
Le N° de version est :14

Que dois-je faire ?
Est-il possible de me donner en FRANÇAIS de BASE, la marche à suivre point par point pour remettre en service ce Put…de pilote. Actuellement mes deuxpilotes sont en pannes, et je ne peux quitter Salvador

Merci d’avance,

Charles Haroutian

16 avr. 2008
0

Tel au S.A.V.
DE Raymarine car effectivement les fonctions changent selon les versions et les manuels ne sont pas mis à jour.

06 oct. 2009
0

MON PILOTE ST 4000 RAYMARINE
m'a parlé cet après midi il m'a dit
stlk failed .
quoi que ça veut dire ?
malheureusement je n'ai pas la notice
os court os court
alain

06 oct. 2009
0

stlk
ça ne serait pas le "langage" de communication Seatalk qui permet aux instruments de communiquer entre eux ?

07 oct. 2009
0

reprendre les réglages de base
Sur le ST 4000 tu peux reprendre les réglages usine (de mémpoire :appui 14 sec sur STANDBY, ensuite s'affiche CALC, puis appui sur +1 et -1 3 à4sec simultanément pour avoir accès à la liste des programmmes intégrés dans le st 4000, soit 3000 4000 5000 faire défiler avec +1 le bon programme puis valider avec Standby)
Sur le réglage après il y a trois points à voir : la sensibilité de réaction du pilote à un écart par rapport au cap demandé, la quantité de barre envoyée suite à un écart pour faire revenir le bateau sur son cap et enfin le contre qui doit éviter que le bateau aille au delà de la correction demandée.
Le st 4000 + je croyais savoir qu'il s'agissait d'un pilote sur barre à roue : tu parle de vérin ? Si tu as installé un vérin electrique sur le secteur de barre, le seul que sait gérer le st 4000 est l'entrée de gamme chez Raymarine vérin court. Au dela il y a risque de flinguer le calculateur car les moteurs sont trop puissants. A priori sur un vérin électrique le bon programmme c'est le 5000.
Amicalement

07 oct. 2009
0

c'est bien une barre a roue
j'ai trouvé pourquoi ,le pilote et le loch sont relies par le bus mais pas par l'alim comme je n'ai pas alummé le loch mais seulement le pilote
car je viens de lui adjoindre un capteur d'angle de barre il m'indique que j'ai un cable bus débranché .
j'ai ajouté le capteur car au dela de 6nds le bato fais des lacets ce n'est pas comme sur un monocoque l'acceleration et la deceleration sont plus franches et le pilote n'a pas le temps de réagir .
merci
alain :-)

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Morbihan, Semaine du Golfe 2007, Recouvrance (Brest)

Souvenir d'été

  • 4.5 (32)

Morbihan, Semaine du Golfe 2007, Recouvrance (Brest)

novembre 2021