mise à l'eau d'un transportable avec un scénic

Bonjour,
Pensez vous qu'il est possible de mettre soit même à l'eau un viva 600 ou un sun 2000 à l'eau avec un scénic? N'y a-t-il pas un risque d'y laisser son embrayage?
Et sinon si c'est juste pour le tracter sans le mettre à l'eau
Merci de vos avis
Nicolas

L'équipage
06 août 2008
07 août 2008
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1ère question :
quel est le poids tractable par ce Scénic ? indiqué sur la carte grise

07 août 2008
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Pas le même poids...
Viva600: 850kgs, Sun2000: 1250kgs.
Plus environ 250/300kgs de remorque.
www.cuddles.abelgratis.net[...]ult.htm va t'indiquer ce que tu peux tracter selon ton modèle de Scénic.
www.rsa-fr.com[...]les.php te montre que tu oublies le Sun2000 si tu n'as pas le permis E. Et même, perso je pense que ça serait pas prudent de tracter ce bateau, trop lourd pour ta voiture.
Ne tracte pas plus de 85% du poids de ton Scénic si tu veux être tranquille. Bateau + remorque, bien sûr.

14 mar. 2009
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pour ton sun ????
je crois que le scenic sera dans de grosses difficultes pour sortir le sun +- 1500kg sans passer sur une balance il devrais faire 1600 voir 1650 hors d une cale avec un peu de mousse ta voiture est une traction ce qui ne va rien arranger je crois que c est tes pneus qui vont souffir je possede un serena 23 le meme que le viva 600 en plus grand in pese 245kg ed plus que le poid catalogue attention
bonne chance

15 mar. 2009
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si ton scenic a un embrayage garantit à vie
et s'il sait nager dans l'eau salée, aucun problème

si l'embrayage est à tes frais et que le scenic "marche moins bien" après un séjour dans l'eau en bas de rampe de mise à l'eau, il vaut mieux oublier l'idée

j'ai jamais eu de scenic, mais j'en ai vu un faire plouf en bas de rampe à port cam

amicalement

15 mar. 2009
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D'accord avec JP...
.... pour ta bagnole, mais aussi pour ta remorque qui doit être freinée...
Quid alors des roulements de roues, des freins, etc de ta remorque à chaque trempette...
elle ne pourra même plus emmener ta Scenic au garage Renault du coin....

15 mar. 2009
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Permis E ou pas avec un Scénic ? ça ne doit pas changer grand chose...!
Avec ce genre de véhicule tracteur, la Masse Totale Roulante Autorisée ( MTRA anciennement appelée PTRA )sur la carte grise ne dépasse guère 3500kg...

Ne possédant pas le permis Eb et ne voulant surtout pas le passer ( Il me faudrait aller le passer en Lozère ou dans l'Aveyron, les inspecteurs faisant passer ce permis dans l'Hérault sont de vrais ..........), j'ai fait de savants calculs afin de savoir avec quel véhicule je devais remplacer mon Peugeot 807 ( trop lourd-&gt me limitant à 960 kg tractables sans le dit-permis...)afin de tracter le plus lourd possible...

Le véhicule idéal est effectivement un petit monospace, ou une berline moyenne,ayant les caractéristiques suivantes:
(G) ou (G1) : Masse à vide : autour de 1600kg
(F.2):Masse en charge maxi admissible du véhicule : autour de 2100kg
(F.3) : Masse en charge maxi admissible de l'ensemble : entre 3500 et 3600 kg

Avec ou sans permis Eb, on est de toute façon limité à 3.5 tonnes...

Mon nouveau C4 Picasso "chassis court" ( le "grand" picasso est quasiment aussi lourd qu'un C8 ou 807!!) a été "pour moi" le meilleur compromis:
(F.3) 3500kg - (G)2140kg = 1360 kg de Masse maximale tractable.
J'ai acheté un van à chevaux neuf ( normalement de 2 tonnes) en le demandant détaré à 1300kg.
La remorque freinée que je vais bientôt acquérir pour tracter Winnie sera également une 1300 kg...

Ce genre de remorque porte-bateau multi-rouleaux a une masse à vide de 300-350kg, on est donc limité, avec ce genre de gabarit de véhicule tracteur, à un bateau transportable de 950-1000kg maximum...Qu'on soit possesseur ou non du fameux permis...

PHIL

15 mar. 2009
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demande de l aide
eh oui si tu est simpa tu vas a la rampe et tu donne un petit coup de mains et si c est a moi je me ferai un plaisir de te decendre ton bateau avec mon 4x4 on est pas la pour s emmerdrer on est a pour s'ammuser et mettre un bateau a l eau c est le debut du plaisir bien a toi
bouboul

15 mar. 2009
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Winnie
Pour transporter sans permis E, il te faut une remorque avec un PTAC (F2) inférieur au poids à vide (G1) du tracteur.
J'ai un espace long diesel dont le poids à vide est de 1702kg.
Le poids d'une remorque entre 300 et 400 kg.
Il ne faut donc pas que le bateau dépasse 1300kg à condition que la remorque soit apte à transporter le bateau. Or plus le bateau sera lourd et plus la remorque sera lourde aussi.

15 mar. 2009
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je comfirme aussi
Bonjour à tous

Winnie tu as raisons dans ton raisonnement
c'est bien le poid total en charge du vehicule plus poid totale en charge de la remorque maxi 3.5t cela limite le choix du bateau.
Enfin un point peu evoqué le tracter et une chose mais meme si la remorque est freiné ne pas etre embarquer par la remorque en cas de freinage brusque est un point non negligeable d' ou l'interet d'un vehicule lourd.

Le Moko

15 mar. 2009
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pour le mettre a l'eau
tu pourras toujours y arriver.
a condition d'éviter les algues, et en y allant tout doucement pour s'approcher de l'eau.
pour le sortir c'est une autre histoire.
quoi que faisable, ce n'est n'est qu'un simple démarrage en cote, si il y arrive dans une cote raisonnable, il n'y a pas de raison qu'il n'y arrive pas sur une cale avec la même inclinaison a condition d'éviter absolument d'avoir les roues sur les algues.
sinon encore un autre solution :
détéler (mais avant super bien caler la remorque)
raccrocher la remorque avec unlong bout, et la raccrocher avec la voiture sur le plat.
sinon bien attacher le bateau sur la remorque et se faire aider par le treuil qui hissera la remorque a la voiture garé en haut de la cale.

15 mar. 2009
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Désolé Gadloo...Tu oublies juste un "détail"!
Pour transporter plus de 750kg sans permis E, il faut remplir DEUX CONDITIONS...Tu ne prends en compte que la première dans ton intervention:

  • (je te cite): une remorque avec un PTAC (F2) inférieur au poids à vide (G1) du tracteur.

ET EN PLUS:

LE PTAC REMORQUE + LE PTAC DE LA VOITURE TRACTRICE NE DOIVENT PAS DEPASSER 3500KG !!!

Un Renault Espace "chassis normal" a un poids maxi autorisé de 2435 kgs et un poids total de l'attelage autorisé de 3800 kgs, si tu as le permis E...sans le permis Eb, ce poids total autorisé est limité à 3500kg...
www.renault.fr[...]ations/

Ton espace chassis long doit avoir un poids total en charge maxi autorisé par le constructeur bien supérieur à 2500 kg...( regarde sur ta carte grise , car je n'ai pas trouvé ses spécifications sur le site Renault...)
C'est ce poids qui est pris en compte dans la réglementation...

Sans permis Eb, avec un Espace chassis normal, tu ne peux donc pas tracter plus de 1065kg (remorque comprise) dans le meilleur des cas...

Alors, imagine avec ton chassis long !!! :-(

PHIL

15 mar. 2009
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Winnie
J'avais bien compris. Mais son problème c'est de ne pas passer le permis E.
J'allais pas réciter le code de la route.
Avec un bateau aux fesses, avant de dépasser les 3T500, voyons déjà où il en est par rapport au poids à vide de la scénic.
Avec le poids de la remorque à vide, il ne doit pas rester grand'chose pour le bateau.
C'est la première condition à remplir.

Avec un 6,83 (Challenger Horizon) j'ai une remorque de PTAC de 1T600 dont 410 kg de remorque et je suis limite si les koeufs sortent la balance.

16 mar. 2009
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Non Gadloo, nous ne sommes pas hors sujet vis à vis de la question originalement posée...
Car pouvoir ou non mettre à l'eau un Sun 2000 avec un Scénic suppose également, avant cette mise à l'eau, que ce Scénic soit autorisé à le tracter !!!

Avec un poids lège du Sun 2000 "d'au moins" 1450kg, avec ou sans permis Eb, la réponse est NON !

PHIL

15 mar. 2009
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quoique non....
Son problème c'est la mise à l'eau pas le permis.
J'confonds avec un autre fil...

15 mar. 2009
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pour sortir ou mettre à l'eau
s'arranger pour laisser le véhicule tracteur sur le plat et tracter avec une sangle ou une amarre, si le slip est large comme certains en Normandie démarrer en travers pour prendre de l'élan donc à plat et une fois lancé remonter sans pb

15 mar. 2009
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un detail
que vous oubliez est la puissance du vehicule.qui est un gage de securite pour le tractage d'un tel poids.

16 mar. 2009
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Vérifie aussi
Quels roues sont freinés par le frein à main. Si c'est les roues arrières, n'oublie de mettre la voiture en prise quand tu descend le bateau de la remorque ou quand tu hisses le bateau sur la remorque. (En generale, les roues arrières se soulevent et du coup l'ensemble remorque + voiture + bateau descend assurément au fond de la cale... glouglouglou....

Pour être sur, frein à main + vitesse enclenché.

L'idéal étant de mettre la voiture sur le plat. Descendre la remorque jusqu'au bateau. Avec le treuil mettre le bateau sur la remorque. Ensuite avec le treuil ou avec une corde ou sangle tirer la remorque avec la voiture (ou au treuil)

C un peu plus long mais plus sur.

Pour ce qui est du scenic, si c'est occasionnel et moyennant une bonne préparation avec de l'aide pour faire ça calmement ça doit être possible techniquement. J'ai sorti mon forban avec une r21 nevada (moteur 88cv quand il était neuf maintenant il fait bcp moins) par contre si c'est pour tracter tout les WE sur 50km j'aurais pas le même discours.

16 mar. 2009
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Tout à fait d'accord, Cram !
Mon souci avec l'achat de mon C4 Picasso, c'est que je cherchais à l'acheter d'occasion...

Et trouver un C4 d'occas' en chassis court avec le HDI 138ch, j'ai dû attendre un moment ...
Les gens achètent le plus souvent le C4 court avec le HDI 110ch, le 138 ch étant plutôt choisi par les acheteurs du grand chassis 7 places...

Mais j'ai fini par le trouver, et j'ai sauté dessus sans discuter !

Avec la boite mécanique 6 vitesses pilotée ( pas de pédale d'embrayage, et palettes derrière le volant comme sur les Formule 1 d'Hamilton et Schoumachère !) et le couple maxi de camion obtenu autour de 2000tr/mn, c'est un vrai tracteur !!!

"Faut que ça vienne ou que ça dise pourquoi" !

110km/h en vitesse de croisière sur autoroute avec 1300kg aux fesses, même dans les côtes, et j'ai encore une bonne réserve de puissance et d'accélération , au cas où...

PHIL

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