mise a la masse

2 questions de neophyte sur la mise a la masse.

est ce que pour mettre qque chose a la masse (ici un convertisseur 12->220) on peut le relier a la plaque de mise a la terre (mer) ou ca n a pas cette effet ?

je vois que mon moteur pourtant lie a l eau par le sail drive (non isole du moteur) est relie a la mise a la terre. Quel interet ? j y vois l inconvenient d eventuellement creer de l electrolyse sur le moteur ou sail drive si il y a une perte sur le circuit 220 ?

L'équipage
13 sept. 2013
14 sept. 201314 sept. 2013
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Salut
Ne branche pas la terre du circuit 220 v sur ton bateau. Pour la sécurité (disjoncteur différentiel) utilise un transfo d'isolement, le neutre de sortie servant de terre. Si tu branches ta masse à la terre du quai, tu relies ainsi tes parties métalliques immergées à tout ce qui, dans le port, est relié à cette même terre. D'où, risques importants de corrosion galvanique (sail drive...)
Pour éviter les fuites 12 v (électrolyse), tu peux réaliser une interconnexion des masses (moteur, coque et moins de la batterie).
Enfin, pour éviter les dégâts de corrosion galvanique, il faut mettre des anodes.

Tout ceci, surtout si tu as un bateau métallique...

14 sept. 201314 sept. 2013
0

baboujoli, il faut revoir la norme, ce que tu dis est dangereux.
VII. Un réseau à courant alternatif utilise des circuits monophasés à deux conducteurs avec neutre à la terre
(TN-S). Toutes les installations électriques en courant alternatif sont sans retour par la masse. Le conducteur
neutre d’un réseau à courant alternatif est relié à la terre uniquement à la source de l’alimentation, par exemple
au niveau d’un générateur. Lorsqu’un navire est connecté à l’alimentation par le quai, le neutre est seulement
relié à la terre à la source d’alimentation par le quai par l’intermédiaire du câble d’alimentation.
II. Les installations du domaine II comportent des conducteurs de protection, ainsi qu’une détection des courants
de défaut mise en œuvre à l’origine de l’installation. Ce dispositif provoque la coupure du circuit concerné sur
détection de courant différentiel maximal de 30 mA.

Il existe aussi un isolateur galvanique , moins lourd, moins cher et qui protège aussi de la corosion galvanique

Rappel TNS , neutre et PE (vert/ jaune) séparés.

14 sept. 201314 sept. 2013
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Attention AICA!!
Il n'est pas question d'adopter un régime TN-S à bord!
Le seul et unique régime admis est le régime TT avec de préférence une isolation galvanique pour éviter les problèmes d’électrolyse soit par pont de diode intercalé dans le PE soit par transformateur d'isolement .
Lire avant tout chose les excellents articles su ce sujet sur les liens suivants:
www.plaisance-pratique.com[...]du-quai
www.plaisance-pratique.com[...]-neutre
www.plaisance-pratique.com[...]ions-et
Tout y est expliqué en détail et avec rigueur. Il y a de nombreux schémas très clairs, très beau travail collectif.
Dans tout les cas il y a OBLIGATION de relier toutes les masses à bord (Moteur, - batterie, tout les éléments métalliques) par une liaison équipotentielle qui sera elle-même reliée à la "terre" (PE) du quai. C'est la norme et ça ne se discute pas car il y a danger de mort si ces obligations ne sont pas observées.
Désolé pour les points d'exclamation mais préconiser un régime TN-S à bord est tout simplement délirant, et dangereux, désolé...
Ou alors le régime TN-S est mentionné sans savoir de quoi il s'agit... Ce qui est aussi grave.

14 sept. 2013
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Oui, on est d'accord avec interconnexion de la "terre" du 220 v, mais celle-ci étant le neutre de sortie du transfo d'isolement, et non pas la terre du quai...

14 sept. 201314 sept. 2013
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Bon, précisons donc et surtout clarifions...
Montage classique sans transfo d'isolement en régime TT avec isolateur galvanique dans le PE:
C'est le montage adopté dans 95% des cas à cause de sa simplicité et de son coût relativement modéré et c'est certainement celui qu'adoptera notre ami doud01. Si correctement exécuté il est parfaitement sûr.
Pas sûr que beaucoup aient un isolateur galvanique à diodes. Sondage?
TOUTES les masses doivent être reliées entre elles et reliée au PE de la prise de quai, l'installation doit être protégée par un disjoncteur différentiel 30 mA.
C'est sans discussion et c'est le cas dans la très grande majorité des installations.

Montage avec transfo d'isolement:
Au primaire du transfo on est en TT. Le PE du quai est relié à l'écran du transfo et isolé du PE du bord. La protection au primaire est assurée par le disjoncteur différentiel du quai.
Au secondaire on sera en effet en régime TN-S (Liaison directe du neutre à la terre; liaison des masses au neutre; neutre et PE séparés) dans la mesure où on recrée un "neutre" au secondaire si tant est que les notions de neutre et de phase vaillent encore dire quelque chose au secondaire.
TOUTES les masses doivent être reliées entre elles et reliée à la carcasse du transfo et au "neutre" (arbitraire). En effet on ne les relie pas au PE du quai. La protection par inter diff au secondaire reste obligatoire.
Voilà pour être complet et rigoureux.
Mon coup de gueule était motivé par un intervention qui laissait entendre que l'on pouvait adopter un régime TN-S sans transfo d'isolement ce qui de toute façon est électriquement impossible et aberrant.
Tout ça pour dire que l’électricité ne s'improvise pas...
Mais aussi parce que pratiquement personne n'est équipé d'un transfo d'isolement et que personne ne s'équipera pour alimenter une ou deux ampoules et deux ou trois prises de courant.
On fait un sondage pour rire?
Je serais curieux de connaître le nombre de gens ici qui ont un transfo d'isolement...
Bon, moi j'en ai un...Mais je suis un mauvais exemple...

14 sept. 201314 sept. 2013
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nous sommes donc du même avis.
Celui de la norme, mais il est vrai que mon intervention n'était pas bien exprimée.

14 sept. 201314 sept. 2013
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Oui, norme qui n'est pas établie pour ennuyer les gens mais pour les protéger.
Désolé pour ma réaction un peu vive mais en matière de sécurité électrique il faut essayer d'être clair et sans ambiguïté il me semble

14 sept. 2013
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@lajoliette
Ben on sera déjà deux alors...

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