Mini bouteille de plongée sous-marine avec pompe à air à HP

Bonjour, je souhaiterais avoir de retours d'expériences et des avis concernant l'usage des mini Bouteilles de plongée sous-Marine avec Pompe à air à Haute Pression. Je me laisserais bine tenter afin d'en avoir une sur mon bateau en sécurité pour l'hélice ou l'ancre.
Merci de votre retour.

L'équipage
24 nov. 2024
24 nov. 2024

Gonfler a la pompe a main est epuisant et non viable. Il faut le gonfleur electrique, c est pas le même prix. Pour aller chercher une ancre attention, profondeur d usage tres limitée et nécessité d avoir des notions de plongée pour ne pas se mettre en danger.


pour rappel (déjà évoqué de nombreuses fois)
le risque majeur en plongée bouteille à faible prondeur (10 ) est la remontée "en panique" en bloquant la respiration.
de 10 m à la surface les alvéoles pulmonaires vont encaisser un bar avec des risques de déchirure.
cela arrive quand un apneiste vient prendre de l'air sur la bouteille de son copain plongeur et oublié de souffler en remontant.

a un m de profondeur il n'y a plus ce risque mais seulement une intoxication avec un compresseur inadapté laissant passer des vapeurs d'huile.


Lady_C:il suffit de remonter de 3m à la surface.les alvéoles n'ont pas 30% d'élasticité.·le 24 nov. 15:50
Polmar:De 10 m, ce n'est pas un risque mais une certitude. et les alvéoles pulmonaires déchirées, c'est du sang partout à bord. Et peu de chance de se remettre de cet accident.·le 24 nov. 17:36
mayko:on parle de la bouteille pas de l'usager qui ne sait pas plonger·le 03 déc. 17:39
24 nov. 2024

Oui il faut être très prudent et appliquer les principes de base de la plongée.
Perso j'ai 1 petite bouteille d'1 L, mais avec le gonfleur 12V / 220V. Je viens de changer mes anodes grâce à elle, très pratique.


24 nov. 2024

le probleme de la plongee c est que de 0 a 10 m la pression double

pres il faut attendre 40 m pour rdoubler la pression

donc le plus dangeruex est de 0 a 10 m avec bien sur appaeil respiratoire

s


Hubert, de Cherbourg:plutôt 30 m ?·le 25 nov. 09:47
monoa:Non, c'est bien 40 m. 10,33 m de hauteur d'eau représente une pression de 1 bar·le 28 nov. 12:46
fritz the cat:ne pas confondre la pression partielle et l'effective ,ne pas tenir compte de la pression atmosphérique peut poser des problèmes pour de la plongée en altitude dans les lacs ..·le 28 nov. 13:50
Lorem Ipsum:@Fritz, je suppose que tu veux parler de pressions absolue et relative ? ·le 28 nov. 14:29
24 nov. 2024

Faire de la plonger seule sans formation avec ce materiel c'est du suicide.
Alors qu'il est si simple d'aller dans un club de plonger pour apprendre les bases....


Polmar:Surtout que tu vas plonger après avoir pomper comme un malade pour avoir un peu de pression dans la bouteille. Pas le meilleur échauffement.·le 24 nov. 17:37
24 nov. 2024

Pour nettoyer l’hélice mais pas plus, c’est plus confortable que de le faire en apnée. Mais pas aller chercher une ancre.Après perso je ne le ferais pas, mais chacun est libre.


24 nov. 2024

Merci pour tout ces bons conseils.
Il me semble finalement que le système Compresseur Narguilé de type Nardi a l'air plus adapté et moins dangereux du coup.


Calypso2:non le moins dangereux est d'avoir une bouteille à bord à 200bar , et vu que tu plongeras à 2 ou 3m de profondeur ta bouteille te permettera de tenir plus d'1h , et pas de materiel a entretenir ,pas de moteur ,pas de tuyau etc ..rien qu'une bouteille ·le 24 nov. 18:15
jerome1966:Le narguiler type Nardy il faut de l'électricité ·le 25 nov. 09:15
Patxaran:faut récupérer le narguilé de Tintin et du Captain Haddock : on peut pomper à la main avec des grands volants.. ;-)·le 25 nov. 12:49
24 nov. 2024

J’ai une petite bouteille comme celle-ci à bord. Pratique pour aller gratter les hélices. Par contre le pompage à la main est long et fatiguant. Donc j’ai aussi pris un petit compresseur 12/220. Bruyant, mais pratique.

Si ton but est juste comme moi d’aller gratter les hélices 5 minutes, c’est Ok. Par contre, je serai bien plus nuancé pour descendre plus bas. L’autonomie réelle est vraiment de 5 minutes, pas plus. Rien que le temps de descendre tranquillement, décoincer ton ancre, en forçant et donc consommant plus d’air, tu vas te retrouver à la limite pour remonter, et la ça peut devenir extrêmement dangereux si tu paniques.


F3D73:On est bien d’accord Perso j’ai une formation N3 J’ai une 10 litres a bord pour l’ancre et autres (…plongées secours ….) sur qqs utilisations en 5 saisons de voile 1 fois pour mon ancre et 2 fois pour l’ancre des voisins de mouillages et 1 fois pour verifier une coque sur le talonage d’un voisin de ponton et une fois pour recuperation d’outils et autres dans le port Donc faire le N1 dasn un club et acheter une vrai bouteille de plongee reeprouve D’ailleurs j’ai un 6 litres a vendre Le seul hic c’est de trouve un club qui te fasse le gonflage mais en Med Italienne ou Française ou Espagnole c’est plutôt facile En Croatie ou Tunisie c’est moins simple ·le 24 nov. 21:38
24 nov. 2024

Bonjour,
Je suis MF1 et BEES 1 plongée, qui ne pratique plus depuis pas mal de temps, mais les lois de la physique et le matériel n'ont pas notablement évolué depuis. Si on veut plonger, il faut du matériel de plongée et se former. Je trouve que tout le reste n'est que demi-mesure qui peut rapidement conduire à des situations dangereuses.


F3D73:Plongeur N3 depuis 1985 (avec option Nitrox et depuis peu je fais une formation recycleur donc la plongee je connais un peu On est dans un pays qui nous cassent les BUR…. avec des normes à la noix mais là pour le coup ils feraient bien de faire une norme contre le danger que représente ce genre d’engin Aucun contrôle dans le temps du bloc ni du système de détendeur Normalement pour le matos privé c’est une re-epreuve des blocs tout les 2 ans la rien …..Le seul truc qui permet d’éviter les accidents c’est que les utilisateurs au bout de QQs seances de pompages ultra fatigantes se rendent compte que c’est pas top et ils les laissent au fond d’un coffre et ne les utilise plus ·le 24 nov. 21:30
25 nov. 2024

Au delà de tout aspect sécurité, macJl a parfaitement résumé: 5min d'autonomie à 1m de profondeur.

Les chiffres d'autonomie annoncés par les constructeurs sont tout à fait fantaisistes.


25 nov. 2024

J'ai depuis 20 ans une 6 litres que j'ai achetée chez Décathlon à un prix vraiment bas.
Je n'ai aucune formation, j'ai appris sur le tas,j'ai eu une amie monitrice de plongée qui m'a conseillé d'acheter ce modèle et je ne regrette pas !
Une heure presque d'autonomie sous la surface pour caréner, quel bonheur de le faire...
Comme je suis apneiste je descends sans trop de mal à 10/12 mètres en maillot et je ne l'utilise que très peu tant que c'est accessible sans bouteille et pas dangereux.
Pas de paliers nécessaires avec la 6 litres.
Je ne conseille pas de faire de la plongée sans formation (chacun est libre), mais ce format est idéal,et peu encombrant, pas besoin de gilet stabilisateur c'est ultra simple.


wil17:Comment fais-tu pour la recharger ?·le 25 nov. 09:08
James :Elle est approuvée donc dans n'importe quel club de plongée.Des fois je ne paye pas ,on me demande juste une bière...·le 25 nov. 11:23
Pat45:Un jour peut-être, merci pour l'infoPour l'instant, je carène encore en apnée, tous les 15j ici, ça me prend 30mn généralement .Au delà, je fais en 2 fois...vive le vélo et surtout l'arrêt du tabac!🙄·le 26 nov. 20:47
James :attention à l'alcool aussi après le travail sous l'eau en apnée,ça monte direct au cerveau et ça te coupe les jambes,hi hi hije me suis fait avoir une fois pas deux ·le 27 nov. 00:46
Pat45:Merci, James...🤣Je carène souvent le matin, et ne bois ma première(et souvent unique) bière que vers 18h!Mais la sieste est du coup parfois plus longue, l'exercice reste physique, surtout à 60 balais désormais passés !🙄😁·le 27 nov. 14:29
Mouetterieuse123:Idem, une 7.5l. Parfait.·le 01 déc. 14:30
dauriac:Pourquoi pas de paliers avec une 6? Je croyais que les paliers étaient fonction de la durée et de la profondeur?·le 03 déc. 13:40
Polmar:Sans palier, ce n'est pas au delà de 30 mn/30 m? Et encore sous réserve de ne pas avoir fait d'efforts moins profond!·le 03 déc. 14:05
Lady_C:pas de palier parce qu'il reste sous le bateau, et pas plus bas. approximations :
30m/30min est un vieux repère.
on peut avoir du palier à 30m/15min. une 6L ne permet généralement pas ces temps à cette profondeur, d'où l'absence de palier. ·le 03 déc. 14:44
James :La bouteille n'est pas assez grosse pour rester longtemps sous l'eau et profond.Je crois que j'ai 15mn à 25 mètres de dispo au mieux.J'ai fait de la plongée avec à St Pierre dans 15 m de fond sans problème.Pas obligé de rester uniquement sous le bateau ·le 03 déc. 16:06
25 nov. 2024

La vente et la détention de matériels de plonger devrais être réserver au plongeur diplôme dit autonome "PA40" pour avoir fait des bêtises je suis particulièrement bien placer pour en juger.
Je suis N3 PA60 .....aujourd'hui.
Une bouteille de plonger mal utiliser c'est aussi dangereux qu'une arme a feux...


cowboy bebop :Enfin.... pareil pour la bouteille de butane, propane pour se chauffer/cuisiner, C02 pour la tireuse à bière, acétylène ou oxygène pour le chalumeau, protoxyde d'azote comme comburant, hélium pour les ballons, l'azote pour l'alimentaire. ... etc ... ·le 25 nov. 09:30
jerome1966:coboy bebop... je ne crois pas que tu soie capable de comprendre les bêtises que l'on peut faire un bouteille de plonger.....·le 26 nov. 21:01
cowboy bebop :Tu crois mal piéton :)·le 27 nov. 05:55
Shari:ah encore un adepte de la réglementation a tout va... Allons y pour la détention des vélos uniquement aux détenteurs d un permis a définir (c est mortel aussi le vélo), et puis apres ca, on pourra aussi réglementer l usage d une disqueuse, d un blender et que sais je encore. Mais sérieusement, en quoi ca vous concerne que Monsieur Clampin ou Mme podzob creve parce qu il ou elle a pas su utiliser un appareil de plongée? Faites comme moi, battez vous en les c*** ou ce que vous voulez d autres? Et surtout laissez les gens libres de faire ce qu ils veulent! ·le 28 nov. 10:32
Patxaran:en entreprise, pour utiliser une disqueuse il faut un "permis de feu" délivré ponctuellement par le service Sheila (adesquat) ;-)·le 28 nov. 12:11
Shari:C est ca, peu a peu on subit ce dont on pouvait se moquer a la télé en voyant ces documentaires américains avec tous ces mecs qui croulent sous les normes et qui doivent porter des effets de sécurité des qu ils utilisent un coton tige... Horrible et c est une des raisons qui m ont poussé a émigrer dans des pays qui ne sont pas encore atteint par ce genre de maladies incurables. ·le 29 nov. 08:23
25 nov. 202425 nov. 2024

Bonjour,
et c'est reparti pour un tour...
Malgré les nombreux anciens posts sur le même sujet, il y en a toujours qui sont prêts à non seulement se faire arnaquer en pensant qu'on peut remplir une bouteille de plongée avec une pompe à main mais aussi à risquer leur vie avec du matériel non adapté.
On devrait assigner les vendeurs de ces saloperies pour mise en danger de la vie d'autrui.
Peut-être même aussi pour abus de faiblesse au vu du QI des acheteurs potentiels...
VdB


cowboy bebop :vdb tu fais partie de ceux qui sont nés en sachant tout, c'est une chance extraordinaire... Au lieu d'en faire profiter les néophytes et les attardés, tu te paie leurs têtes sur H&H. On a beau savoir des choses, on ne sait manifestement pas toujours quoi faire avec. :) ·le 25 nov. 09:52
fritz the cat:à la pression ambiante on injecte pratiquement la longueur de la pompe dans la bouteille .quand on arrive a 100BARS il faut diviser ce volume par 100 ,ce qui sur la longueur de la pompe ne représente pas beaucoup .et ça devient de plus en plus dur d'y arriver .quand on a fini de gonfler la bouteille on est épuisé et on reporte la plongée au lendemain .:-))·le 25 nov. 09:56
a_guy:Je suis assez de l'avis de Van de Boot ancien plongeur et pour avoir déjà donné mon avis sur plusieurs post et essuyer les insultes d'abrutis qui pense que pour savoir plongé il suffit d'acheter du matos ! a un moment donnée !!! mon coté Darwinien convaincu prend le dessus .Très cordialement ·le 25 nov. 10:20
cowboy bebop :Tu peux acheter une auto sans avoir le permis, un avion aussi, un poste à souder sans savoir souder, des skis sans savoir skier ... ·le 25 nov. 10:23
Pripas:C'est nécessaire d'insulter un gars qui pose une question ? Trop de testostérone sur ce forum.·le 26 nov. 21:04
thierry0809:T'inquiète pripas beaucoup ont de la testostérone derrière le clavier beaucoup moins en face à face....☠️☠️☠️·le 28 nov. 12:40
25 nov. 202425 nov. 2024

Bonjour,

Perso, j'ai une bouteille de 6l (on appelais ça un "Biberon") et une formation BE faite il y a longtemps. (je ne sais pas comment ça s'appelle maintenant, mais c'est le 1er niveau le plus bas)

ça suffit pour des petites plongées, mais j'ai laissé tomber et je ne la prend plus, c'est des contraintes et risques si on est tout seul pour une utilisation vraiment plus qu'occasionnelle (pour moi).

Un peu d'entrainement suffit pour tout faire en apnée. Un nettoyage rapide de l'hélice ou aller chercher un truc sous l'eau qu'on à fait tomber au mouillage, on est jamais avec beaucoup plus de 6m d'eau. J'ai déjà été chercher une ancre de 8 kg laissée la par un autre bateau.

Tout ça se fait assez bien sans contraintes et sans grands risques. Si un jour j'ai une ancre bloquée trop profond, alors je larguerais tout et j'irais voir un club de plongé ou je reviendrais plus tard sur les lieux.

AMHA, ça vaut pas le coup ni le couts pour un usage en plaisance.


Van de Boot:C'est vrai que si tu n'est pas licencié en club de plongée, tu dois faire éprouver ton bloc tous les ans, c'est 60€ qui partent à chaque fois.Comme je suis titulaire du T.I.V, je n'ai pas ce problème. Mais je suis comme toi, j'ai revendu mon 6 litres qui ne me servait pas à grand chose et quand je pars en Espagne où on a pas mal de chances d'engager une ancre, j'ai mon 15 litres à 230bars avec le stab et le reste du matos ce qui me permet aussi de faire quelques plongées pendant le séjour... VdB·le 25 nov. 09:59
Lady_C:non.contrôle visuel tous les ans, rarement fait.
épreuve tous les 2 ans.·le 25 nov. 11:44
Van de Boot:Exact, je me suis mal exprimé. L'inspection visuelle n'est pas gratuite non plus si tu n'es pas en club... VdB·le 25 nov. 15:47
F3D73:T'es TIV (moi aussi ) !!! tu ne connais pas la réglementation ...c'est pas tout les ans c'est tout les 2 ans pour le privé ·le 27 nov. 00:14
James :et entre les deux ans de ré épreuve,inspection visuelle obligatoire pour nous les péquenots sur l'année intermédiaire,pas tous les ans puisqu'elle va à la ré épreuve et qu'ils regardent dedans aussi·le 27 nov. 00:50
25 nov. 2024

Je n y connais rien j ai acheté via LBC une bouteille 6 l plus le narguilé je ne m en suis servi que pour carénée et nettoyer l helice donc en gros 1 m 1.5 mètre d eau
J ai lu vos avis mais pas bien compris si je veux par ex descendre à 7 mètres que dois je faire pour remonter si j ai compris il faut aller doucement ça veut dire combien de se secondes entre 7 m et la surface si je veux aller plus vite on fait quoi on enlevé l embout de la bouche puis on remonte et avant de remonter on souffle sous l eau pouvez vous me dire j ai jamais fait je mouille plutôt dans 5 mètres d eau j irais jamais plus bas j aurais pas assez de tuyau d air dans mon système là bouteille reste sur le bateau remerciements pour vos indications


Now:En gros, il faut remonter à la vitesse des bulles d'air, pas plus vite. Et non, on ne relâche pas l'embout. Le pb est si tu remonte trop vite avec l'air que tu as déjà inspiré, donc relâcher l'embout ne sert à rien, il faut remonter vraiment doucement. Mais plonger sans connaissance et sans formation c'est pas une situation d'avenir, il vaut mieux se former dans un club ou s'abstenir .·le 25 nov. 10:32
jerome1966:En gros il faut surtout aller faire une formation en club....·le 25 nov. 10:43
Hubert, de Cherbourg:remonter doucement et LAISSER L'AIR S'ÉCHAPPER LIBREMENT DES POUMONS·le 25 nov. 12:17
Polmar:Hubert, c'est une bonne technique si tu fais une remontée vers 30 m avec panne d'alimentation en air, durée approximative: 2 minutes. Si tu souffles tu risques d'être sans air avant la surface. Par contre avec un bloc chargé, suivre les petites bulles tout en respirant est parfait et sécure. Nota: ce n'est pas parce que tu n'atteint pas -7m que tu es à l'abri d'un accident de plongée (mésaventure survenue à mon binôme lors d'une plongée de travail physique à -6m).·le 25 nov. 13:08
25 nov. 202425 nov. 2024

On ne "souffle pas avant de remonter", simplement on ne bloque pas sa respiration après avoir inspiré, on laisse l'air contenu dans les poumons et qui se détend quand on remonte s'échapper tout seul pendant la remontée.
Mais on t'expliquera tout ça bien mieux au cours d'une formation en club de plongée...
VdB


tatihou:Il.s échappé ou l air? Par le nez sans qu on se rende compte par la bouche il y a l emboutUne formation à mon âge plus de 70 ans ?? De plus je veux pas vraiment faire de la plongée ça ne m intéressé pas vraiment juste allez débloquer éventuellement mon ancre dans 5 7 mètres d eau·le 25 nov. 11:36
Felip:Tahitou, comme il t'a été indiqué par plusieurs personnes : il faut se former car une remontée mal gérée de 7 m peut avoir des conséquences graves, voire fatales... La formation ce n'est pas sur un écran ou un bouquin c'est dans l'eau, en faisant et ressentant les choses. Ou alors tes interventions sont au X ème degré ?·le 25 nov. 12:12
Now:L'Age n'a rien à voir. Si tu penses être en mesure de plonger seul à 6-7m, alors tu as la forme physique nécessaire pour te former, la plongée n'est pas très exigeante physiquement, il faut juste être en bonne santé. Et ça ne prends pas 10 ans, c'est rapide pour avoir les notions suffisantes. ·le 25 nov. 13:50
Polmar:La plongée, surtout contemplative, est un des rares sports pouvant être pratiqués par des personnes à capacités physiques (très) réduite.·le 25 nov. 14:20
tatihou:Bon je vais suivre les conseils·le 25 nov. 14:51
Lady_C:notre doyenne a commencé la plongée très tard.
tu n'as pas besoin de plus d'un niveau 1 (dans le cursus français) pour avoir les bases et éviter les ennuis, puisque tu te limites à nettoyer la coque et l'hélice.
si tu as un club près de chez toi, il est encore temps de t'inscrire. ·le 25 nov. 15:23
25 nov. 202425 nov. 2024

"Il.s échappé ou l air? Par le nez sans qu on se rende compte par la bouche il y a l emboutUne formation à mon âge plus de 70 ans??"
Alors, par le nez ça peut toujours servir si tu veux vider ton masque. Sinon c'est par la bouche, et ça sort tout seul.
Pendant les exos de remontée assistée à partir des 25m, c'est rigolo parce que tu as pris une inspiration en bas et ça sort pendant toute la montée.
Quant à l'âge, j'en ai 76 au compteur et le doyen du club en a 82. La plongée subaquatique n'est pas vraiment un sport, mais un loisir un peu particulier qui ne demande pas beaucoup d'efforts physiques.
En revanche, sous l'eau, il faut pouvoir maîtriser parfaitement n'importe quelle situation et là, il n'y a que la formation pour y arriver...
VdB


tatihou:Merci pour ta gentille réponse ·le 27 nov. 09:36
jerome1966:La remonter sans embout est désormais complètement interdite dans la formation des plongeurs en raison des accident gravisimme qui ont été constate·le 05 déc. 09:41
26 nov. 2024

Quand la question parle de l'intérêt d'une pompe manuelle et que plus de 90% parlent à côté... Et ça pollue à la fois le fil de discussion et nos boites mails !


Lady_C:pour la boite mail c'est facile : arrêter les notifications :-)
la question porte bien sur la mini-bouteille de plongée, la pompe manuelle n'est qu'un accessoire. ·le 26 nov. 20:20
James :Exact !Et puis malgré certaines envolées mille fois vues il y a au moins un certain consensus pour éviter cette pompe manuelle et proposer les solutions aternatives,non ?·le 27 nov. 00:53
Patxaran:Ceux qui ont essayé ont du avoir des problèmes... de bras ;-)·le 27 nov. 09:46
27 nov. 2024

Bonjour, j’ai 2 mini bouteilles à bord, la pompe manuelle ne sert à rien il faut le mini compresseur sur 12v ça fonctionne très bien c’est bruyant et assez long pas loin de 20 min pour la remplir. Pour l’autonomie c’est 5 min. J’ai gardé que ma ceinture de plomb de mon ancien matériel, pour du dépannage c’est très pratique.
Christophe


Felip:Bonjour, n'y vois aucune agressivité, mais c'est un clin d’œil : 5 minutes avec la mini bouteille, si on met ça en rapport avec les possibilités en apnée avec un peu de pratique.... ;o))·le 27 nov. 07:53
27 nov. 2024

Tu as raison mais les 5 min c’est mon expérience et non ce qui est annoncé par la Sté Karbone qui m’a vendu les 2 bouteilles. En apnée je descends à 6 m et j’arrive à décrocher mon ancre.
Je connais mes capacités.


Pat45:6m maxi pour moi aussi, si l'eau est claire...enfin, ça ne m'est pas arrivé depuis longtemps!·le 27 nov. 14:33
03 déc. 202403 déc. 2024

Hello,

J'ai eu pour mes 40 ans une mini bouteille de 2 L de la marque Smaco ; quelle belle surprise !

J'ai pu tester une plongée jusqu'à 17m au Cap Creus, c'était magique car je n'avais pas plongée depuis + de 10 ans (je précise que j'ai quelques notions avec un niveau 2 de plongée).

La première galère a été de remplir la bouteille pour en profiter pendant une dernière croisière au mois de septembre : Aucun club de plongée ne peut remplir ces petites bouteilles car ils ne sont pas équipés de raccord PCP.
Il faut donc se rendre dans un club de paint ball qui va remplir votre mini bouteille avec un raccord DIN -> PCP avec une grosse bouteille de plongée. Mais comme c'est de l'aire utilisé pour paint ball, les clubs ne s'occupent généralement pas des filtres....
On peut acheter le raccord DIN -> PCP et aller dans un club de plongée mais uniquement pour connecter une bouteille de plongée a une mini bouteille : je n'ai pas trouvé de solution pour connecter directement un compresseur de club de plongée a un raccord PCP.

J'ai maintenant acheté un compresseur Chinois Tuxing qui ne peut remplir que des bouteilles de 1L (environ 30 min), après il chauffe et il a besoin de 30 min de refroidissement pour de nouveau remplir 1L en 30 min :
fr.sbtechcn.com[...]pressor

par contre j'ai rajouté un filtre Tuxing et cela rajoute encore 30 min car le compresseur doit remplir et monter en pression aussi le volume du filtre...
fr.sbtechcn.com[...]-filter

Ils se sont loupé dans la commande du filtre et m'ont envoyé le gros modèle... j'aurai du refuser.


03 déc. 2024

beaucoup de delire sur les notion de plongée : voila mon ex et mon avis:
Ca s'apprend comme le reste, et ca s'apprend seul si on veut .il y a toute la litterature qu'il faut.
je plonge depuis 40 ans entre 0 et 85 m a l'air ..bon aujourd'hui j'arrete a 40-45m , je suis vieux, j'ai un compresseur sur le bateau. avant de plonger en bouteille quelque soit la profondeur il faut etre totalement a l'aise en apnée jusqu'a 10m ..
J'ai appris seul, pas a pas comme en club; a 6 m pour les exercices de securité , puis pareil a 10 m 15m ..nombreuse plongées de 0 a 25m pour se familiariser avec les table sans prendre de risque...et puis apres open bar ( sans jeu de mot) en sachant a quoi on s'expose meme en croyant etre ok
Je crois que plonger meme a 10m sans apprentissage est idiot..je suis meme etonné que certains le fassent meme pour juste une ancre (et une ancre ca peut etre plus profond, j'ai du intervenir jusqu'a 30m) ...apres ces bouteilles de 0.5l ca ne rime a rien a moins d'etre tres au point sur l'accident " manque d'air " et la ca releve plutot de l'apnée.
La formation en club est securisante mais pas autonome car il y a toujours quelqu'un pour superviser la securité , a mon sens c'est une fausse securité..seul l'accident est totalement exclu surtout si on est loin de tout: comme dit plus haut , on peut y rester a cause de surpression pulmonaire des 10m.


Polmar:Assimilé le "manque d'air" au fond et l'apnée. C'est vraiment hasardeux😡. L'accidentbd'apnéistes ayant repris de l'air à un plongeur en bouteille au fond n'est pas un bruit de ponton 😰.·le 05 déc. 13:11
Lady_C:c'est effectivement possible si l'apnéiste ne souffle pas à la remontée.
mais je n'ai jamais lu de comptes-rendus d'accident de ce type. ·le 05 déc. 13:18
mayko:ne pas oublier d'expirer·le 05 déc. 13:57
Polmar:Il me semble que par principe physique, l'apnéiste n'a pas besoin de souffler à la remontée; donc il n'a pas l'apprentissage de le faire. Et s'il n'a pas fait de plongée bouteille, il n'a aucune raison de le faire. Un accident eu lieu dans le golfe de Saint-Tropez dans les années 90: une jeune fille a refait le plein au fond à partir du bloc de son père. Les poumons explosés, cela répand du sang partout; et ce n'est pas réparable.Autrefois, il n'y avait pas de second détendeur (de secours) à disposition, donc risque nul.·le 06 déc. 13:12
Lady_C:oui pour le principe physique, l'apnéiste n'a pas de variation de pression d'air.
il inspire de l'air à 1 bar, disons 5 litres, il descend, il a toujours 5 litres, il remonte, il expire 5 litres.
le plongeur bouteille, lui, va respirer de l'air à pression ambiante, qui va expanser à la remontée, d'où le risque. par contre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec le fait de ne pas avoir appris à expirer à la remontée. l'apnéiste confirmé, pour prolonger sa plongée, va avoir le réflexe de souffler quelque peu pour diminuer le sentiment de ne plus pouvoir, de se débarrasser du CO², et de gagner du temps pour reprendre sa respiration.mais c'est un débat technique. restons sur le basique : on ne donne pas d'air à un apnéiste.·le 06 déc. 13:22
Pat45:J'expire en remontant, effectivement...ça me parait plus naturel?🙄·le 09 déc. 15:07
6j6j

Vivement un mini système recycleur
Un bloc de 2 litres 1 filtre une bonbonne de chaux
Et hop 1 heure d’autonomie
Non je deco…. 🤩🥳


Polmar:😡 Il ne faut pas augmenter les risques pour les non spécialistes.·le 05 déc. 13:12
F3D73:T’as vu j’ai ecrit Non je déconne et ……🤪🥳. et quand on regarde la photo on est pas dans une config pour les non spécialistes ….Deja 10 000 euros de matos …donc !!!!! ·le 05 déc. 13:36

Pour l'avoir essayé... bof 10' dans l'eau, et 45' de gonflage à la pompe à main... et difficile à gonfler.... j'opterais plutôt pour le compresseur sur batterie flottant et le narguilé pour vérifier la coque... ;-)


Vos PADI, brevets, etc c'est très bien, mais ce n'est pas accessible à tout le monde. Perso, j'ai les oreilles qui ne passent pas à 3 mètres, à 3,5 mètres je dépasse le seuil de la douleur. J'ai suivi plusieurs initiations en piscine, tout essayé au niveau manœuvres jusqu'à me faire une rhinite à 19 ans en descendant involontairement à 4 mètres (un plongeon depuis des rochers).

J'en suis à devoir faire un Valsava quand je suis dans un train qui entre dans un tunnel ou lors d'une descente trop rapide, en avion ou même d'un col à moto.

J'ai besoin d'un "biberon" par sécurité en cas de bout dans l'hélice par exemple et pour changer les anodes du sail drive une fois par année. Il me reste pour seule possibilité de plonger "hors structure" sans jamais dépasser les 2 mètres puisque mon canote fait 2 mètres de tirant d'eau.

Descendre à 5-6 mètres ou plus pour passer un orin et récupérer mon ancre, je n'y pense même pas. J'oringue dès que la nature du sol est suspecte.

Si je devais essayer de descendre à plus de 2 mètres, ce serait en apnée, PMT, la bouteille c'est pour la zone 0 à 2 mètres et c'est tout.

Alors dans ces conditions, je me dis qu'une 2 litres avec un gonfleur 12 V, pourquoi pas ?


Felip:Bonjour, si tes oreilles ne passent pas en plongée bouteille, ce sera probablement pire en apnée. J'imagine que tu as consulté une / un ORL ? Tu peux tenter la technique de commencer ton Valsaiva dès le début de ta descente, avant même de sentir la moindre gène, avant que le déséquilibre soit conséquent. Surtout : tout en douceur et ne pas forcer. Il existe d'autres méthodes pour équilibrer les oreilles. Perso j'ai essayé la béance tubulaire volontaire. Pour moi, c'était moins efficace que Valsalva. ·le 07 déc. 09:48
Lady_C:dans certains cas, il n'y a pas d'autre solution qu'un opération chirurgicale pour corriger les trompes d'Eustache.·le 07 déc. 09:55
Felip:Oui, d'où ma première suggestion : consultation ORL et tout de même essayer d'autres méthodes, mais ne douceur ;o))·le 07 déc. 10:02
jerome1966:Peut être qu'une formation avec un moniteur de plonger te permetrait d'apprendre et découvrir un monde merveilleux.....Je dit ça mais bon.....je connais rien a la plonger·le 07 déc. 11:03
Lady_C:@jerome1966 : perso, quand je n'y connais rien, je n'y dis rien.
c'est pour ça que je n'interviens pas dans beaucoup de sujets. on a eu un cas, au club, une personne qui a renoncé après une ou 2 semaines.
trompes d'Eustache très fines, en Z. il n'y avait rien à faire.·le 07 déc. 11:07
jerome1966:J'ais dit peut être....je ne connais rien a la plonger....il faut savoir rester humble même avec un N3.·le 07 déc. 15:31

Franchement les gars qui veulent y aller direct sans une formation basique, vous me faites très peur. C’est justement parce que c’est facile que c’est dangereux, notamment dans la zone 0-5m comme plusieurs l’ont dit, et se sont fait allumer, dommage.
Une formation niveau 1 c’est simple et ludique. Ça peut même se faire en piscine je crois. Ce qu’on apprend d’abord c’est de ne pas plonger seul (cf Laurent Bourgnon).
J’ai un niveau 2, et je compte passer le 3 avant de partir loin. Je pense que c’est le mini quand on veut être (un peu) autonome. Les formations en France sont très performantes, mieux que le PADI qui se veut ludique.
En grand voyage ceux qui plongent beaucoup ont un compresseur à bord, et c’est une grosse contrainte de poids et d’énergie. Une solution alternative beaucoup plus légère sans cette contrainte, c’est les narguilés type Hooka, qui permettent de rester sous l’eau longtemps, même à 2, jusqu’à une dizaine de mètres. Très apprécié des Ricains et Aussies, notamment le modèle bouée sur batterie.
My 2 cents.


Alors sauf malformation physique, simplement quelques gouttes d'Otipax dans les oreilles avant de plonger facilitent le "passage" des tympans.
En bouteille, l'avantage est qu'on a le temps. Si on a du mal - et ça peut arriver à tout le monde n'importe quand - à décomprimer les tympans en exécutant la manoeuvre de Valsalva, il suffit de stopper sa descente et de remonter un poil pour que ça passe et continuer à descendre ensuite.
Généralement, le problème se présente dans les 10m, plus bas c'est fini.
En apnée, ce n'est pas possible, il faut descendre le plus vite possible pour optimiser la durée de la plongée.
Et on ne le répètera jamais assez, le matériel objet de ce fil est une arnaque qui met en danger la vie de celui qui l'utilise.
Aller sous l'eau en respirant n'est pas naturel pour un humain, on ne peut pas faire n'importe quoi avec n'importe quoi.
Une formation minimum est indispensable même pour aller juste au niveau du talon de quille mais avec un vrai bloc et un détendeur digne de ce nom.
Quand même, quand on lit certaines interventions, on se demande pourquoi on continue à poster des mises en garde qui à priori ne serviront à rien, vu qu'il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...
VdB


Felip:A ma connaissance : MF1, BESS1 et plongeur spéléo, qui a pas mal pratiqué et enseigné la plongée, jamais d'Otipax avant la plongée ! Ça masque la douleur et peut conduire à de gros dommages. Comme il a été pas mal écrit et d'ailleurs par toi même : la plongée ça s'apprend et on ne donne pas de conseils si on n'est pas certain·ne.·le 07 déc. 17:40
Lady_C:L’otipax est côté exterieur des tympans, et les trompes d’eustache côté intérieur. Comment l’otipax peut il agir ? Ça peut masquer la douleur, mais ça n’empêchera pas les problèmes de sinus et le perçage du tympan·le 07 déc. 19:55
Van de Boot:Cela ne fait pas loin de cinquante ans que je pratique la plongée, que j'utilise de l'Otipax en début de saison et mes tympans sont toujours en bonne forme, et je n'ai aucun problème d'audition malgré mes 76 ans. Et je suis loin d'être le seul. Alors l'avis de Felip, je ne commenterai même pas... BdB·le 07 déc. 23:31
Felip:1 : Ce n'est pas mon avis, mais un point appris à l'occasion de mes formations de moniteur et du BEES12 : Tu fais ce que tu veux, mais je déconseille de suivre tes recommandations?·le 08 déc. 08:47

Il y a un gros soucie dans la plonger dite loisir...on te dit pas d'effort pendant et après la plonger....
Donc si on commence a farfouiller pour récupérée une ancre ou a bricoler sérieusement les tables de plonger que nous utilisons ne sont plus tout a fait valable....les ordi idem le tous en solo.
Sa veut dire que si ont se croie a l'abri derrière nos niveau de plonger (N3 pour mois) et bien on risque de se blesser quand même.
Donc il faut être sérieusement prudent après une intervention muscle.


Hubert, de Cherbourg:à partir de quelle profondeur s'appliquent les tables de plongée ?·le 07 déc. 20:13
Lady_C:La surface. C’est là où ça commence et où ça finit.·le 07 déc. 21:33
Felip:Oui, les phénomènes en jeu lorsque on utilise un dispositif pour respirer sous l'eau commencent et et finissent dès que l'on passe la surface. Ce qui est fondamental, c'est qu'il existe des tables de plongée conçues pour un type de plongée déterminé : plongée loisir, plongée travail... Si la question était à partir de quelle profondeur on fait des paliers, ça dépend de la table utilisée. Il y a aussi une multitude d'autres paramètres à prendre en compte : respect de la vitesse de remontée, intervalle entre plusieurs plongées...·le 08 déc. 09:59
Van de Boot:Les dernières tables de plongée MN90 que j'avais achetées à l'époque sont toujours dans la poche de mon stab, mais pour être honnête, je ne les ai plus regardées depuis mon premier ordinateur qui était un Scubapro DC12 qui intégrait des tables P6. Ensuite, ça a été plusieurs Aladin, et depuis peu de temps revenu au Scubapro Luna 2.0. Faut dire que ça a bien simplifié la vie et les calculs pour les plongées successives et consécutives... VdB·le 08 déc. 11:15
Hubert, de Cherbourg:cela prend il en compte les plongées en altitude et les voyages en avion après une plongée ·le 08 déc. 11:24
Van de Boot:Bien entendu. On ne saurait plus s'en passer... VdB·le 08 déc. 11:35
jerome1966:Le soucie c'est quand tu va farfouiller pour débloquer une ancre, pour faire des réparations sa ne correspond pas a notre materiel (table et ordi ) et que nous avons toute les chance d'être hors cadre de notre pratique habituel.....et la tu la remonte sur le bateau pour forcer comme un Boeuf sur le mouillage...Pour des plongeurs loisir entrainer sa représente un risque mais pour un quidam avec ces biberon.....là c'est l aventure.·le 09 déc. 11:23

Après mon accident de plongée consécutif à ma difficulté à équilibrer à la profondeur de 8 m le médecin spécialiste m'a dit qu'un redressement de ma cloison nasale pourrait (sans doute / probablement / certainement ?) résoudre le problème d'équilibrage.
Mais peu de temps après j'ai changé d'affectation et je n'ai plus eu besoin de plonger; alors je n'ai pas donné suite, ce qui me gène quand il y a besoin de décoincer une ancre.

Un peu de lecture; 500 pages tout de même


jerome1966:En plonger on respire par la bouche.....va voir un médecin de la fédération de plonger pour avoir un autre avis!!!!!·le 08 déc. 09:11
Polmar:On respire par la bouche en plongee mais l'équilibrage est fait par le nez, du moins avec un Valsalva!·le 08 déc. 09:35
jerome1966:Polmar un VALSA avec le nez .....apparament tes notion de plonger????.....ma cloison nasal est peter et sa ne m'empêchè pas de plonger et de fair une manœuvre d'équilibrage.....·le 09 déc. 09:05
Felip:@ Jéromme 1966 : la manœuvre de Valsalva implique bien une action sur le nez... De mémoire, tu as écrit que tu es N3 en plongée. Je te renvoie donc aux notions de base (N1).·le 09 déc. 09:39
Lady_C:il y a cloison nasale et cloison nasale.
la cloison nasale, frontale et visible, déformée, n'empêche pas le Valsalva.
si on commence à parler arrière gorge, c'est autre chose.
bon, les trompes d'Eustache ne commencent pas vraiment dans le nez ...manoeuvre à essayer : bouchez-vous le nez, et déglutissez (avalez votre salive), ou renvoyez de l'air avec la gorge. souvent, ça suffit.·le 09 déc. 11:12

finalement le mieux et de rester tranquillement allongé comme une limande sur sa serviette a la plage mais ne pas oublier de se mettre sous le parasol et de s'enduire de potion anti soleil et mettre des lunettes de soleil et un chapeau .....
pauvre monde


Patxaran:Attention au "bière elbow" en essayant d'ouvrir la canette... :-)·le 09 déc. 11:34
Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

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