Mettre les voiles, à nouveau, et pour la première fois.

Salut salut !
Pour le moteur, dans le temps il suffisait d'une godille pour entrer dans les ports, malheureusement de plus en plus de ports refusent l'entrée de voiliers à la voile ou sans moteur, parce que quand même ça peut être une sacrée galère, surtout avec des ports de plus en plus encombrés, et encore plus pour un débutant... faudrait que tu mises d'acheter ou de réparer un petit moteur... (mais oui certains -rares maintenant- le font de naviguer sans moteur, plutot des tout petits bateaux comme yann quenet et son baluchon ou des voiliers un peu "historiques" mais qui ont un arrzngement ou sont connus de leur port d'attache)

Pour mieux budgétiser ton projet, faudrait que tu regardes aussi le prix d'une place au port, surtout qu'en med c'est vraiment pas donné et souvent avec liste d'attente, ou alors d'une remorque si t'as un endroit à terre ou le stocker (attention les ports font souvent payer l'accès à la mise à l'eau)

Budgétiser aussi le prix des réparations que t'auras sûrement à faire (l'accastillage ou les matériaux "marins" c vraiment pas donné... regarde un peu les catalogues AD nautic ou Bigship pour avoir l'idée.. même si vaut mieux faire de la récup ou de la 3eme main parfois c'est pas possible)

Pour le fluvial, attention, si moteur + de 6cv, faut un permis fluvial, faut aussi payer une vignette à VNF, et aussi c'est mieux d'être 2 pour les passages d'écluse, et apprendre à demater son voilier..

Voilà côté argent mieux regarder tout ça pour pas se faire piéger dans la galère...

Et côté navigation si tu en as jamais fait tu peux regarder les sites vogavecmoi ou bourses aux équipiers car des gens cherchent des équipiers, souvent gratuitement ou avec participation à la caisse de bord, tu pourras apprendre, voir si ça te plaît, et si tu pourrais vivre dans un pti bateau si tu trouves des embarquements dans des petits voiliers comme tu cherches.

Bon courage et bienvenue dans le monde marin ! C'est quoi qui t'as donné l'idée ?

Bonjour,
Avant de penser à acheter un bateau, savoir où on le mettra. Premier conseil à un débutant : naviguer, c’est prévoir 😉

Si vous conaissez des ocazes dans le genre.

Mets de côté avant parce que là tu t'embarques dans une grosse galère.

Même en trouvant un mouillage, outre le fait que tu ne disposes ni d'eau ni d'éléctricité, comment fais tu pour rejoindre ton bateau si tu n"as pas d'annexe, soit rigide que tu laisses le long de la grêve, soit gonflable, ce qui t'oblige a disposer d'une voiture .
Le challenger est un excellent petit voilier, mais tu as intérêt a disposer d'un garde meuble conséquent à terre à moins d'avoir une vie monastique et vivre dans le dépouillement le plus absolu .

bonjour

quel budget mensuel ? sur un bateau tout est plus complique meme au mouillage , la place sur nos cotes francaise pour 4 fois rien n'existe plus a ma connaissance , un bateau a part sur sa remorque dans ton jardin coute chaque jour de l'argent .

difficile avec un budget de 1000 de trouver un logement qui peu en plus naviguer , et il faut oublier la possibilitee d'une revente eventuelle .

mais pour l'envie de naviguer il te faut une tenue impermeable et il y a beaucoup de personnes qui accepte des equipier(e)s . c'est une tres bonne facon de decouvrir et comprendre un peu les bases de la navigation .

a bientot sur l'eau

Anecdote..
Un rasta vivait à l’année avec son petit chien dans un Corsaire sans moteur. Il jouait de la guitare sur les marchés.
Je le voyais s’entraîner à naviguer, par tous les temps. Il était sympa. Un brave gars. C’était en Rade de Toulon, au siècle dernier.
Revu l’année suivante à Cadaquès.Il s’était trouvé une copine en plus du petit chien. Et il n’avait toujours pas de moteur.😊

C'est marrant mais ça me rappelle quand j'ai débuté, j'étais à peu près dans dans la même situation que toi Kapofun, tout aussi ignorant des choses de la mer, tout aussi rêveur, avec très peu de moyens mais quand même un petit peu plus que toi, et j'ai donc suivi la même voie en "m'installant" dans un petit bateau de 6.20m à bord duquel j'ai vécu pendant un an et appris à naviguer sans moteur avant de m'aventurer au large à l'issue de cette année d'apprentissage.
Cela dit, je n'ai pas de conseils à te donner sinon celui de te documenter et d'acquérir un minimum de culture maritime (pas seulement sur les forums...), et aussi un minimum de moyens financiers, même si on peut vivre de peu à bord d'un tout petit bateau.

Beaucoup d'avis négatifs et surtout sur l'aspect financier. Je vous trouve bien pessimistes ...

C'est vrai qu'un bateau, ça coute, vous avez raison, mais tout de même, kapofun dis qu'il paye un loyer, donc il à les moyens pour payer une place de port.
Pour le reste, je ne sais pas si c'est le cas de kapofun que je ne connais pas, un jeune qui à deux bras, deux jambes et une tête pas trop mal faite, devrait pouvoir se débrouiller.
Je ne vais pas répéter ce que j'ai dis plus haut, mais il y a des solutions, il faut juste être un peu motivé et puis vivre sur un petit bateau, c'est une situation qui est réversible si ça ne vas pas, on revient à terre.

halte au pessimisme ambiant ... 😉

Y'a aussi un argument que j'entend souvent qui est de nature à décourager les tièdes, c'est la difficulté d'accès à une place de port, ce qui conduit beaucoup de gens à déconseiller à un débutant l'achat d'un bateau avant de disposer d'une place.
C'est effectivement une attitude raisonnable (je déteste ce mot) que de surseoir à l'acquisition du navire de ses rêves tant qu'on ne sait pas précisément où l'amarrer, mais ce qui est en partie vrai pour un bateau d'une taille conséquente l'est déjà un peu moins pour un petit mouille-cul de 5.50m à 6m, donc si on rêve d'un bateau dans ces tailles, qu'on a des tous petits moyens, et qu'on est démerdard, à défaut d'être riche, et bien on achète le bateau, et ensuite...on se démerde...et on arrive toujours à trouver une solution.

Bonjour Kapofun,
Puisque tu es sur Montpeul', fais un saut entre Balaruc et Sète, au bord de l'étang, juste avant les anciennes cimenteries Lafarge. Il y a un regroupement d'une dizaine de bateaux mouillés dans la "baie". Essaie de rentrer en contact, il y a des gens sympas (pas que).
Ramener le challenger par la mer, avec un hors bord prêté pour l'occasion est facilement faisable. Dans l'équipe des personnes sur place, il y a quelques bons cœurs pour les coups de mains.
Maintenant, ce Challenger, depuis le temps qu'il est à donner, j'ai tendance à penser qu'il y a un loup.
Pierre

Bonjour Kapofun

Le titre "Mettre les voiles"
Pourquoi ne pas regarder dans une autre région pour trouver un port et pourquoi pas un bateau aussi. C'est sur elle sera moins chaude que la méditerrané.

Le Moko

De mon point de vue, en voile encore plus que dans d'autres domaines, l'expression "ne pas mettre la charrue avant les bœufs" est vraiment essentielle . C'est un processus de progression petit à petit, en tout cas si on veut éviter des risques de se louper. . Perso avant même d'envisager l'achat d'un bateau, si j'étais toi je testerai la navigation en bourse aux équipiers , ça peut être parfois gratuit et commencer à gérer et manoeuvrer un voilier ou un deriveur, y compris avec du temps plus costaud ou moins facile . C'est ce que j'ai fait perso , bien avant d'acheter mes voiliers successifs . Et si tu es limite pour l'instant au niveau budget ça permet d'avancer dans le projet sans mettre toutes ses économies dedans sans etre sur.
Après il y en a toujours qui tentent tout d'un coup , ça peut marcher des fois, ou pas

13 ans sur le 600 et ensuite gibsea 24

Je crois qu'en fait le top serait de me faire la main sur fleuves et rivieres pour desendre tranquilou sur la mediteranée. Mais les regles de mouillages sont les memes? Et qu'en est il du mouillage 'sauvage'? Tabou?

Et celui la, z'en pensez quoi?: www.leboncoin.fr[...]3857296 C'est y pas l'ocase atendue? Bon ca demande d'aller le chercher au bout de la bretagne, mais pour une desente vers des climats plus faciles peut etre jouable, non?, avec voies fluviales...

Mais il faut savoir godiller

La question de payer revient toujours.
Si on a pas d'argent, pas encore, ou plus du tout, bref, pas de budget, il faut pas rêver. Ou alors payer autrement. Avec du temps à le refaire (le bateau), par exemple. Le temps c'est de l'argent, donc ça marche. J'ai retapé quantité d'objets, réparé des milliers d'appareils, en prenant beaucoup de temps. C'était mon métier !
Aujourd'hui je retape toujours, avec du temps et de la minutie quand ma patience et ma vue ne sont pas trop émoussées, et ça me permet de naviguer sur des bateaux qui auraient été inaccessibles à mon seul budget d'artisan retraité.
Fonce, expérimente, concentre-toi. Si tu as un cerveau au bout des doigts, tu pourras accéder à la navigation à moindre coût.

prix de vente 100.00 euros....mais précisé "faire offre"....assez ambiguë
Si tu n'as aucune compétence en bois et encore moins d’outillage ça sent bon le feu de palette!
Un petit bateau connu en polyester sera quand plus facile à bricoler! Mais je crains qu'avec ce budget tu ne rêves un peu.

Sinon tu peux trouver des Beneteau forban/kerlouan pour 1000 à 2000€, avec un peu de travaux et un moteur HB. Rustiques et plutôt sûrs, pas des foudres de guerre mais vu ton cahier des charge, ça te permettra de te faire la main.

Ceci dit, pour y vivre à l'année, je mettrai plus de sous dans le bateau pour l'avoir en bon état et suffisamment bien équipé (réchaud, frigo, matelas, Etc.), quitte à rogner après sur les places de port.

ta coque de noix à 100€, c'est sympa pour des sorties a la semaine, pas pour y habiter !

Quel age as tu ,2mains droite ou gauche ? que fais tu dans la vie ?

Si je peux me permettre une observation Kapofun , c'est que t'es à côté de tes pompes, ceci dit en toute cordialité.

Au vu de tes questions il est évident que tu ignores tout, absolument tout, des tenants et aboutissants de cette activité qu'est la pratique de la voile, et plus généralement des choses de la mer, c'est normal, on est tous passés par là, mais tu mets la charrue avant les bœufs...

La première chose que tu devrais faire selon moi, c'est d'acquérir un minimum, juste un minimum, de culture maritime, j'entend par culture maritime, déjà connaitre un peu du vocabulaire se rapportant au bateau en général, ce qui t'évitera de parles de parler de cabotinage en lieu et place de cabotage, ou de mouillage sauvage. Le meilleur moyen pour ça, ce n'est pas un forum, mais de te documenter en lisant des bouquins d'initiation; je parle bien d'initiation, pas de bouquins techniques. Bon, je sais, de nos jours certains ne savent plus qu'un livre avec des pages en papier, ça existe encore...mais bon je vais arrêter de te taquiner, et si le bon vieux livre en papier ne t'inspire pas tu tapes sur Google le texte suivant: "Quelles sont les éléments constitutifs d'un voilier" (ce n'est qu'un exemple), et là tu apprendras beaucoup plus de choses que sur un forum.

Perso je ne suis pas le genre à décourager même les débutants qui se lancent dans un projet de ce style , même sans beaucoup d'argent ou pas du tout , parce que je suis plutôt de leur côté éthiquement on va dire , plutôt que du côté de ceux qui amassent des tonnes de pognon , souvent par l'exploitation des autres, ou surpayés , pour se payer un appartement flottant. D'ailleurs des gens comme Yann quenet sur son mini baluchon, Moitessier au debut vagabond désargenté, ou même côté étranger des navigateurs comme Shane Acton , pour ceux qui connaissent, qui dans les années 70-80 est parti sur un petit biquille acheté "une bouchée de pain, d a peine 5 m 50, en étant débutant complet , et qui a finalement fait un tour du monde de 8 ans à bord, en trouvant une compagne en cours de route pour le suivre , prouvent que tout est possible, même quand on est critiqué de tous les côtés ou traité de fou . S'ils avaient écouté les critiqueurs ils ne seraient jamais parti.
Mais bien sûr il y a toujours une part de risque, et pour quelques-uns qui réussissent il y a aussi beaucoup d'échecs dont on ne parle pas souvent .
Donc c'est au choix de chacun, à leurs risques ou bonnes surprises, des fois ça peut marcher sur un malentendu ou pas ;)

Oula, deferlantes de critiques, mais de bon sens aussi... Merci! Me suis surement emballé, mais le bout'd chou a 100 euros et sa godille m'a bien fait rever. Sa petite taille juste sous les 5m m'a parue ideale aussi. Mais j'y ai repensé, et pour mon projet, je crains efectivement qu'il ne tiene pas la route, ou la mer. Meme si dans un premier temps, et avec ce type de voilier, je pense pouvoir assurer une place de port a l'anée en plus de mon loyer, afin de m'exercer durant la bone saison. D'autant que la pasage du canal de midi, se fait dematé, c'est bien ca?

Le velo, j'ai tenté plusieurs fois autour de montpellier pour des sorties sympas, mais depuis que le moteur m'a laché en pleine cambrouse, j'hesite a m'y lancer a nouveau. Mais c'est franchement pas la meme liberté d'acces qu'un pti voilier, pour un amateur des cotes marines come moi.

Je vais juste patienter en guetant de nouvelles ocases, y'en a toujours des bones qui sortent (www.leboncoin.fr[...]4838524 😍, mais encore en bretagne...), tout en aprenant pti a pti la theorie ici et la. Encore merci !

quiconque a le droit de s’essayer a tel ou tel activité /experience /aventure,si il estime qu’il en est capable…le probleme etant l’estime de ses capacités..
j’imagine que la snsm a son lot de candidats repêchés persuadés de la faisabilité de leur sortie..et de la hauteur de ses compétences.
les gendarmes de hautes montagnes egalement..
bien sur que c’est realisable , mais pour que ce soit une bonne / belle aventure c’est plus probable avec des connaissances et un budget ( et une reserve) a la dimension du projet .
et la je ne vois pas ca a travers ce que laisse entrevoir les interventions du candidats kapofun..
mais n’étant qu’un pauvre humain , je dois certainement me tromper…

53 ans …😱 la vache a travers tes interventions je t’en donnais la moitié.

Hello, tout dépend aussi de tes projets avec un voilier. Si ton but est avant tout la vie à bord et les balades en côtier, et non pas les grands voyages hauturier, à mon avis, ça reste faisable à même avec zéro expérience et progresser sur le tas petit à petit, avec prudence ou avec des plaisanciers voisins qui donneront des coups de pouce . Dans ce cas un petit voilier simple mais suffisamment habitable pour échanger ton loyer contre la place de port devrait être faisable avec ton budget s'il est modeste . Donc il faut trouver un bon compromis entre ni trop petit pour que ça reste vivable sur la durée, ni trop grand pour ne pas que le budget entretien une place de port ne soit plus maîtrisable pour toi. De ce point de vue il me semble qu'à partir de 6 m 50 à 7 m et quelques , tu devrais trouver pas mal de voiliers y compris en Méditerranée en assez bon état , parfois vendus très peu chers . À ma connaissance, plus tu vas vers l'Ouest de la Côte Méditerranée en France, plus tu as de chances de trouver des places de port un peu moins excessive, comme du côté de Gruissan ou Narbonne. Je sais que sur la côte Méditerranée il y a par exemple pas mal de challengers scout, souvent à un prix modeste . En solo ça peut être un voilier relativement habitable, costaud, facile à naviguer et simple en entretien aussi

@Kapofun tu a la chance d’avoir sur le forum des demandes d’explications pour l’entretien, la réparation, d’un voilier, fait le tour des sujets et pose toi la question si tu est en mesure physiquement , financièrement de les prendre en charge. Si tu va pouvoir sortir le bateau simplement pour l’antifouling, faire réparer ou changer une voile, va voir les différents sujets, réfléchis.

La plupart des ports ont des listes d’attente longue comme un jour sans vent..et si ils ont de la place en passagers : c’est cher.
sans jugement ,tu donnes l’impression d’a peu ..tu penses que..tu imagines aller chercher un bateau en altlantique..le ramener par le canal du midi..

J’ai dit Sete , ou port du coin..tu ne t’ai pas renseigner alors que c’est la 1 ere chose a faire sans que ca ne te coute rien: un coup de fil a la capitainerie..dans un rayon de 100 ou 200 bornes,histoire de savoir exactement de ce qui en retourne sur le prix,la dispo,les delais..
Plusieurs ont dit attention a ne pas mettre la charrue avant les bœufs .
la c’est l’exemple meme : renseigne toi avant..pas pendant..apres ca sera plus galere.
Pour aller dans un port il faut etre assuré,avoir l’acte de francisation a ton nom
de plus en plus , pour eviter les ventouses, le dernier carenage
Sans moteur bcp ne te laisseront pas entrer..voila a quoi ressemble les regles 2025..et oui il y a 40 ans c’etait plus aléatoire,plus roots,plus cool..

C'est marrant, mais quand je lis tous ces conseils donnés à Kapofun je suis perplexe, je lis qu'il lui faut d'abord trouver une place de port, qu'il lui faut un bateau suffisamment grand pour pouvoir tenir debout, qu'il lui faut impérativement un moteur et qu'il lui faut oublier la godille et les manœuvres à la voile pure(par contre personne ne lui suggère qu'on peut apprendre à s'en passer), qu'il lui faut pleins de rangements, qu'une installation électrique basique ne suffit pas, que son intérieur sera limite vivable parce froid l'hiver, chaud l'été, et toujours humide, que faire la cuisine avec un simple camping gaz est inimaginable, en bref que vivre de cette façon sera de la survie et que c'est le meilleur moyen de clochardiser...Eh bien non, je conteste formellement ces affirmations et je suis la preuve vivante qu'il est possible de vivre dignement (en couple) pendant plusieurs années (une dizaine pour ma compagne et moi) à pleins temps dans des petits bateaux, et ceci à bord d'un bateau propre en restant propre sur soi, même sans tenir debout à l'intérieur, ce qui d'ailleurs n'est pas si important puisque dans un bateau on est la plupart du temps assis ou couché.

Par contre peu d'intervenants lui conseille d'apprendre tout simplement, et avant toutes autres choses, de s'intéresser à la pratique de la voile, à la navigation, à se documenter sur ce qu'est un voilier, sur ce qu'est la vie en mer, ce qu'il semble ignorer totalement. Le reste, à savoir le relatif inconfort de la vie dans un petit bateau, c'est lui qui le découvrira s'il va plus loin dans la démarche, et c'est lui qui déterminera ce qu'il est capable de supporter, pour l'instant il n'en sait rien du tout puisqu'il est dans le fantasme, et qu'il ne semble pas, au vu de ses questions, appréhender le sujet de manière rationnelle.

J'me jete a l'eau?? www.leboncoin.fr[...]6972884

deja , ca a l’air plutot bien 👍🏽
et pour le coup pas cher.. 0€