Météofrance - quelle précision !!!

bah, l'autre fois, c'était "pas de vent supérieur à 7bf, pas de mer forte " ;-)
La même ânerie annoncée sur les 4 jours suivants, idem les bulletins du lendemain et du sur-lendemain ...
Sa sent la sortie brute, et pour des bulletins soit disant expertisés cela démontre que ce n'est plus leur soucis ....

Quand on vois les précisions générallement obtenue et vérifiée d'autres modèles soit disant moins bon, ça laisse rêveur.
Perso je suis passé au WindFinder pour le côtier qui n'est pas parfait mais au moins on sais à quoi on a affaire et c'est très souvent moins mauvais ...
Le top, c'est quand ces âneries sont "lues" par la mère maquerelle sur le 16/80 ... y'a bien qu'une machine pour rester sérieuse en lisant ça ;-)

et il font faire la météo par les stagiaires !

Les buletins de meteo France sont de pire en pire...

Pour la mediterannee je me fie plus a lamma.rete ( site universitaire Italien )
J'ai toujours pas compris comment ils font pour avoir des previsions plus fiables que les "experts" de meteo France, mais c'est un fait maintes fois verifié.
Evidement c'est pas du 100% non plus.

Je ne parle meme pas de meteo consult, sur la med c'est souvent n'importe quoi ...

ciel pommelé ,femme fardée sont de courte durée exct exct...
moi je ne me fie plus qu'à ça depuis longtemps
même les grenouilles ne montent plus dans le bocal elles font grève .
alain
:reflechi:

J'ai fais le même constat, je ne jure plus que pour Arome. En particulier en Med ou les phénomène locaux sont plutôt mal géré par le model GFS.

Bien d'accord avec JackMathurin
Pour les régatiers qui veulent la plus grande précision possible, le modèle AROME HD avec une maille de l'ordre du kilomètre, d'heure en heure, est un atout majeur.

Mais concernant la minoration du vent: Si cela a été vrai il y a plus de 10 ans, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Mais il faut bien comprendre qu'il s'agit du vent moyen sur 10 minutes, alors que le plaisancier est sensible aux RAFALES maximales sur quelques secondes
Voici le biais du vent moyen surface (1000 hPa) pour les gribs GFS et ECMWF (très proche du modèle AROME) le mois dernier dans l'hémisphère nord (image 1)
Surestimation pour GFS de moins de 0,15 m/s (= 0,3 N) pour les prévisions jusqu'à 5 jours.
Sous-estimation d'au plus 0,06 m/s (0,12 N) pour le modèle ECMWF.
www.emc.ncep.noaa.gov[...]S_vsdb/
Le problème du vent moyen est donc réglé...
Le vent RAFALE
Il est d'ailleurs dispo dans les gribs GFS (image 2) (par zygrib ou par mail à Saildocs depuis Opencpn)
Il est aussi présent dans les gribs AROME en format grib2 (données de surface) mais malheureusement OpenCpn, Squid et Qtvlm ne l'affiche pas (sauf erreur de ma part)
Il est impossible de donner un coefficient unique qui permettrait de passer du vent moyen au vent Rafale
Voici pourquoi
Regardons le vent moyen et le vent rafale aujourd'hui à Porquerolles de minuit à 14 h (image 3, source Météociel)
On remarque que le vent RAFALE est bien plus fort que le vent Moyen (quelquefois de près du double)
C'est parce que la température de la mer (image 4) était PLUS élevée que la température de l'air (image 3)
Cela provoque des turbulences: l'air réchauffé (moins dense) au niveau de l'eau monte par endroit, et repousse de l'air froid (plus dense) vers le bas à d'autres endroits (air dit instable) Cet air froid plus en altitude est animé d'une vitesse du vent plus grande que l'air à la surface, d'où la présence de RAFALES.
Les rafales sont plus faibles lorsque la température de la mer est inférieure à la température de l'air.
Le coefficient qui permet de passer du vent moyen au vent Rafale est donc complexe à calculer de tête par un plaisancier car il faut tenir compte des températures de l'air et de l'eau...

Elles sont là mais uniquement en uv il faut les convertir

Remarque peut être idiote mais uniquement à partir de 01H il n'y en a pas dans 00H

:pouce: :bravo:

PS Je suis content d'avoir levé ce lièvre...
PS2 et aussi @didg
Si vous pouviez convaincre Dave sur Cruiser's forum de faire la même chose dans OpenCpn, merci d'avance !

A priori pas de rafales dans le 0.01°, d'après ce que je vois et ce malgré la doc. Y'en a dans le 0.025°, sous 2 formes (FFRAF et RAF U/V). J'investigue la question....

Etrange... meme wgrib2 ne voit pas les gusts U/V, ni grib_ls mais j'ai pas la derniere version. P-tet mon grib a un soucis sur ce run.

:bravo:
PS Bien tester les signes pour interpréter le résultat de arctan (u / v)
:acheval:

Aujourd'hui les prévisions météorologiques sont excellentes, il faut juste être capable d'accéder à l'information et de la décoder.

Les critiquer équivaut à dévoiler son ignorance.

Jacques

Certes, mais encore faut-il consulter des sites qui font appel à des modèles DIFFERENTS !
Il n'existe que quatre modèles principaux différents pour l'Europe
1 - GFS américain (et les dizaines de sites qui offrent des prévisions gratuites). Des sites nationaux (Italie (LaMMA), Grèce (SKIRON)...) remoulinent les données GFS initiales avec le logiciel pro (et gratuit) WRF sur une courte période (2-3 jours) avec un modèle de terrain plus fin, et éventuellement des données supplémentaires
La qualité dépend de la qualité des données GFS. Si ces dernières sont bonnes alors très bonne qualité, sinon ...
2 - ECMWF, les meilleures prévis au monde, pas de gribs, données (visuelles) vent payantes sur Weather Online (30 € / an)
3 - Le modèle haute définition EURO4h de l'UKMO, excellent, presque à la hauteur de l'ECMWF, pas de gribs, données (visuelles) vent payantes sur Weather Online (dans le le paquet ECMWF)
4 - Les gribs de Metéo-France (Modèle AROME et AROME HD à court-terme), gratuits, soit directement sur le site de Météo-France en format grib2,
donneespubliques.meteofrance.fr[...]/
soit en format grib1 sur le site de Weather4D
grib.weather4d.com[...]romeHD/
excellent sur le (très) court terme, un peu moins bon pour le moyen terme (ce n'est pas leur priorité)
PS le modèle allemand ICON du DWD n'est pas (encore) à la hauteur, tout comme le modèle HIRLAM (principalement Pays-Bas et Espagne).

Je n'ai aucune idée de comment procède Meteo-Consult...

Je trouves ça beaucoup moins bien, j'ai souvent eu des surprises avec Meteo consult sauf quand ils étaient d'accords avec météo france =p.

Un grand merci à Pythéas pour :
1) Ses explications sur les rafales
2) Sa présentation des différents modèles disponibles
(et il y en a encore d'autres...)

Je partage tout a fait ses différents avis éclairés.

Il est clair qu'il y a maintenant des infos météos de qualité disponibles, souvent gratuitement.

Il mes semble qu'il y a plusieurs "publics"
- Ceux qui prennent des bulletins "texte" et "officiels"
- Ceux qui grattent un peu sur plusieurs sites avec des cartes

- Ceux qui chargent de Grib isus de différents modèles, qui savent les analyser et les comparer.

Avoir une météo de qualité n'est donc pas un problème de source d'information mais plutôt un problème de d'avoir la bonne démarche :
1) Choisir les bons modèles en fonction de l’échéance et de la zone
2) Bien vérifier la "date de fraicheur"

2) Utiliser les bon outils

1) Les bons modèles (pour les plus facile d'accès) :
Longue échéance : ECMFW, GFS
Moyenne échéance : Arpège, WRF

Courte échéance : Arôme (en France), Euro4 (UK) sinon WRF (Run Locaux)

2) La date de Fraicheur
Si on ne prend pas les données à la source ( Météo France, UKMO, NOAA...) mais par le biais d'un "prestataire" (Météo Consult, Weather 4D), il peut y avoir un décalage de 6 à 24H : une météo pour le jour J, consulté à J - 48H peut être basée sur un modèle J-72 H

Cela est également vrai pour les multiples sites qui diffuse du GFS (Windguru etc...)

3) Les bon outils
Clairement, la météo est un problème à 4 dimensions et N paramètres.
4 dimensions : le lieu, l'altitude (des nuages par ex.), le temps
N paramètres : températures, pression, point de rosé, humidité...
Même avec des prévisions de qualité, comment voulez-vous rendre compte de tout cela avec du texte de façon pertinente ?
Un simple smartphone avec Weather 4D donne déjà une vision plus claire et donc plus précise dans l'espace et dans le temps, pour ne citer que l'un des outils les plus simple et les plus accessibles.

Perso j'aime assez
Tous les modèles sont présentés, et pour qui sait lire, on peut faire une prévision très raisonnable à 3 jours.
Concernant Evelyne, ouaip c'est bien, à 67 ans elle assure toujours, mais si je veux savoir le temps qu'il va faire, c'est pas chez elle que je regarderai... Ce n'est que mon avis... L'est même pas foutue de nous dire le temps qu'il a fait hier...
Hop, de suite, je me fais plein de copains, mais je m'en tape...

D'après ce que je vois sur les bulletins côte de Météofrance ce matin, ils sont toujours en mode grève. Ils n'indiquent pas la force ni direction du vent, sauf si plus de 6 beaufort.

Combien de temps cette action va-t'elle durer ? Pourquoi ce n'est pas mentionné sur le site ?