Mesures des voiles: comment déchiffrer ceci?

Bonjour à tous,
Alors voilà, en ce moment il pleut, il fait nuit toute la journée, tout est humide, (vous l'aurez compris je ne suis pas en Méditerranbée! )et je n'ai donc vraiment pas envie de déplier mon génois dans le jardin pour en prendre les mesures, et de le replier tout mouillé.
Bref, quelqu'un peut il m'aider à dechiffrer le schéma ci joint en en extirpant guindant/bordure, et chute de mon genois et.. En m'expliquant comment il fait
(ces données conçernent un Sun Way 29) :tesur:

D'avances merci pour vos réponse
Tomnico

L'équipage
02 fév. 2016
02 fév. 201616 juin 2020
0

Vici le fichier..

02 fév. 201602 fév. 2016
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E bordure GV
P guindant GV
LP longueur perpendiculaire du foc
J de l'amure au pied de mât

02 fév. 2016
1

Bizarre que P soit plus grand que i :heu:

03 fév. 2016
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Non puisque cela n'a rien à voir.
P guindant max GV
I hauteur de l'étai (projection vertical par rapport cadène d'étai sur l'étrave).
P>I fréquemment sur les gréements fractionnées.

02 fév. 2016
0

Merci Bil56 pour ta réponse et ta réactivité..mais je vois toujours pas comment determiner guindant/bordure et chute du Génois... Mais ça doit venir de moi
:tesur:

03 fév. 2016
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Non, ça ne vient pas de toi mais du sujet qui est incomplet.

03 fév. 2016
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regarde ici, attention PTE ou GTE
www.ffvoile.fr[...]le.aspx

03 fév. 2016
0

On avance!
C'est le GTE. Sur le lien je vois un guindant de 9,90. Mais sur le plan je vois "I" =10,10 : le guindant 9,9 devrait être plus grand que la distance"I" non?

De même je vois sur le site une "longueur perpendiculaire au guindant de foc à 4,70. Alors que dette même distance metionnée sur le plan joint au début du fil est à 4,32m..

Je sais ce sujet donne mal à la tête!
Merci votre aide

03 fév. 2016
2

Si on lit bien la table Osiris, le bateau est gréé en 7/8ème, contrairement au schéma de départ.
En 7/8ème, il est normal que le guindant de foc soit plus petit que la hauteur totale du mât.
Quant au LP de 4,70, c'est le plus grand recouvrement autorisé. La cote 4,32 doit correspondre à un génois un peu plus petit, génois lourd, ou grand inter.

03 fév. 2016
0

Merci nigrisnivert, j.y avais pensé, mais le schema de depart (qui est celui figurant dans le manuel du propriétaire), ne fait jamais référence à la taille du mât.. Il parle uniquement de la taille des voiles...
Donc le grément en 7/8 ce n'est pas l'explication..bon il tard, un doliprane et au lit, on reprendra tout ça demain. Merci encore à tous d'essayer.

03 fév. 2016
0

I n'est pas une cote de voile, mais la cote de jauge du mât. Ce qui est clair sur le croquis, qui est juste sur ce point, même s'il est faux en montrant un gréement en tête, et pas 7/8ème.
La seule cote de voile le long du mât est le guindant P, comme le dit bien Bil 56.
Il est temps d'aller reprendre les cotes sur le bateau. Est-il vraiment encore en 7/8ème ?

03 fév. 2016
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si tu veut connaitre la chute et la bordure de ton genois, la seule
solution est de le mesurer. Par le calcul tu ne trouveras que des tailles possible, mais en aucun cas celle de ton genois actuel.

par le calcul: le guidant du genois est l'hypotenuse du triangle I-J
la hauteur correspond au LP
pour la chute et bordure il faut un peut de trigo ou un plan a l'echelle

et surtout n'oublie pas que les cotes qui sont sur ton plan ne sont pas forcement celle de ton genois

03 fév. 201603 fév. 2016
0

Les valeurs P, E et LP sont en rapport avec les voiles.
Guindant maxi GV, bordure GV maxi et longueur point ecoute génois à la perpendiculaire du guindant maxi.

Les valeurs J et I sont en rapport avec le gréement.
longueur de la face avant du mât à cadène d'étai (projection horizontal)
longueur cadène d'étai sur le pont, à cadène d'était sur le mât. (projection vertical)

Ces valeurs ne sont pas suffisante pour determiner la longueur de chute ou bordure du génois -
à I, J et LP constants, tu peux avoir une multitude de géométrie de génois, en particulier en fonction de la hauteur du point de tire (roof, pont).

03 fév. 2016
1

les mesures se prennent sur le navire jamais sur de vieilles voiles qui sont déformées
il y a des feuilles de mesure pour ça
on utilise un double décamètre et il faut ajouter la longueur de la manille ou préciser manille déduite ppur que le maître voilier qui connait l'allongement du tissus fasse les corrections .mesurer sur de vielles voiles
c'est ouvrir la porte à des désillusions
alain

03 fév. 201603 fév. 2016
0

Et j'en rajoute même Alain.

Perso, je prends les mesures sur le bateau, je les note et je range le papier.

J'y retourne le lendemain ou le we suivant, je reprend les mesure, je les note encore, et je compare. S'il y a une différence, je remesure une troisième fois. Si elles sont pareille, je considère qu'elle est bonne.

Des voiles, c'est pour une dizaine d'années. Ballot de mal partir avec des voiles trop petites ou retaillée pour rentrer dans les côtes.

D'autant qu'en Triradial ou en membrane, bon courage pour retailler.

Jacques

03 fév. 201603 fév. 2016
0

Peut-être utiliser la formule de Héron permettant de calculer la surface d'un triangle. Cette formule a l'avantage de ne pas invoquer les hauteurs du triangle. Elle ne tient compte que des côtés du triangle. Cette formule permet de calculer l'aire d'un triangle en connaissant la longueur de ses côtés, sans utiliser la hauteur.

Voici cette formule :

Soit ABC un triangle quelconque ayant pour longueurs des côtés a, b et c.

Désignons par p le demi-périmètre (p=(a+b+c)/2)

l'aire du triangle est : Aire = Racine carrée de(p(p-a)(p-b)(p-c))

03 fév. 2016
0

et ça sert à quoi pour commander une voile neuve ???????
il y a (gXlpg)/2 c'est plus simple sans cultiver les carottes
mon lapin
alain

03 fév. 2016
0

te fache pas Alain, ça peut tj servir la formule, pas seulement pour les voiles :-p
et d'autre part, l'instigateur du fil ne parle pas de commander une voile, juste comprendre un schéma, qui apapremment ne correspond pas au bato
de tte façon, un voilier digne de ce nom, ou il a les cotes de la voile (bateau standard), ou il vient mesurer si on a fait des modif sur le bato, et s'il est vraiment plus que sérieux, il vient mesurer même si le bato est standard et qu'il a internet ds sa voilerie
ils n'aiment pas refaire ce qu'ils ont fait, surtout si l'erreur est de leur fait, mais si on leur donne les dimensions, c'est pour les pieds du proprio et faut les comprendre
évidemment si on commande en Chine...j'ai rien dit :non:
et là, y a pas mal de déconvenue
si on achète d'occase, on peut aussi mesurer ds son salon, même la voile pliée ou 1/2 débalée, et on fait pluseirs fois la mesure, c'est plus prudent :reflechi:
JL.C

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