Mes premiers pas en strat

Hello,

J'ai jamais fait de start de ma vie. Là j'ai une belle occasion de commencer et d'apprendre.

Je vais changer mon guindeau, ma baille a mouillage aura de nouveaux trous et je souhaiterais boucher et les anciens.

Ces trous font plus ou moins 8cm de diametre.

Du coup j'ai plein de questions :

  • Je me suis mis en tete de prendre une plaque en niz d'abeille et d'y découper de jolis petits rond pour combler ces trous. Mauvaise piste pour les spécialistes ou non ?

  • Si je me lance dans cette solution, je comptais d'abord ajouter une couche de mat par le dessous (après poncage) et d'enduire d'epoxy. de cette facon je devrais pouvoir "poser" les rond en niz d'abeille et couler de la résine dessus. Mauvaise idée ?

Globalement, comment feriez vous ces opérations qui doivent etre plutot basiques ?

Bonne journée à tous

AL

L'équipage
21 juil. 2021
21 juil. 2021
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Tu veux boucher des trous dans quoi ?

Est ce du sandwich ou du monolithique ?


21 juil. 2021
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Bonjour Louarn,

Je suis pas doué comme garcon.
On dirait du contre plaqué marine avec de la fibre autour.

Voici une photo (deux en fait, mais l'une est vraiment pas belle).


21 juil. 2021
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Une question importante: quelle est la tenue mécanique souhaitée ?

Si on veux qq chose de fort, je pense qu'il faut poncer pour retrouver du biais et ensuite strater avec roving et mat.

Attendons de voir ce qu'en dise ceux qui ont de l'expérience.


21 juil. 2021
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La tenue mécanique doit etre au top :) C'est bien l'objectif de combler les autres trous (qui ne me genent pas pour monter le nouveau guideau).

Pas de problème pour poncer. Ce que tu appel "biais", c'est un échancrage de la périphérie de mes trous ainsi qu'une partie de ce qu'il y a autour ?


Louarn:Si on veut retrouver une tenue mécanique, il va falloir créer des surfaces de contact. Plus il y en a, mieux c'est. Si on veut une bonne tenue, échancrer la périphérie pourrait être insuffisant.Il faudrait chanfreiner y compris l’âme du sandwich (je pense d'apres les photos qu'il s'agit d'un sandwich), afin de créer une liaison forte avec cette âme.·le 21 juil. 18:06
Tai:Ok c'est très clair. Pour le coup tu aurais mis un CP marine ou du niz d'abeille bourré d'epoxy ? (qui sera ensuite straté tel que tu le décrit)·le 21 juil. 18:08
Louarn:Je ne sais pas !La c'est les limites de ce que je sais; moi j'aurais tout fait en fibre et résine, vu la taille (modeste en apparence) des trous. Il faut voir ce que les autres en pensent.·le 21 juil. 18:20
Tai:Merci beaucoup en tout cas pour ton retour.·le 21 juil. 18:26
21 juil. 2021
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Il n'y a aucun intérêt à utiliser du nid d'abeille, et encore moins à le bourrer d'époxy.
Pas de mat avec l'époxy. Le mat a assez peu d'intérêt mécaniquement, à part faire de l'épaisseur sur du monolithique.
Si les deux faces sont accessibles, poncer autour des trous et sur la tranche des trous, puis reboucher les trous avec des disques en contreplaqué découpés au bon diamètre (1 à 2 mm de jeu) et collées à l'époxy chargé aux microfibres. Ensuite poncer les surfaces et stratifier de chaque côté à l'époxy avec du taffetas, sergé ou biaxial, et mettre à peu près la même épaisseur de fibre qu'il y a actuellement, en recouvrant largement (40 à 50 tout autour du trou).
On peut faire plus high tech mais ça ne sert à rien.


Tai:Bonjour FredericL, C'est super clair. J'ai a peu pres tout ce qu'il me faut. Tu penses que je peux remplacer les microfibres par de la sciure fine de bois ?Question mise en oeuvre (j'ai bien accès aux deux faces) :- Je fais mes disques- Je prépare ma résine- J'attend qu'elle durcisse un peu pour pas que ce coule partout quand je vais fixer les disques de bois ou je mets simplement du gros skotch en dessous pour pas que ca coule ?- Je recouvre largement (40/50mm) du coup sur une surface aussi préponcée (plus de gelcoat et afinée pour que ca reste une surface plane) ?Merci encore, bonne soirée.·le 21 juil. 22:07
FredericL:Ce sera mieux avec des microfibres, les particules de sciure risquent d'être trop grosses. Passer une couche de résine non chargée sur le bois nu avant, laisser le bois absorber la résine 10 à 15 mn et ensuite faire le collage à la résine chargée. Il ne faut pas attendre que la résine commence à durcir, le collage sera beaucoup moins bon. Les microfibres servent aussi à épaissir la résine et à l'empêcher de couler. On peut utiliser su scotch ou mieux une planche recouverte avec un morceau de polyane ou de sachet polyéthylène pour retenir la pièce et empêcher la résine de couler. ·le 21 juil. 22:28
Hydranico:Pourquoi pas sciure mais ne pas attendre que la résine commence sa polymérisation. C'est le rôle de la charge que d'épaissir la résine pour éviter qu'elle ne coule.50mm est un minimum pour le recouvrement. Et superposer plusieurs couches de tissus de taille dégressive pour une variation d'épaisseur douce. Ne pas hésiter à poncer jusqu'à la fibre sur la zone qui sera recouverte de tissus.Enfin pour une finition au top un tissus d'arrachage en dernière couche (ou tissus de déminage c'est pareil). C'est optionnel mais toujours mieuxAttention l'epoxy est allergisant par contact.·le 21 juil. 22:35
Tai:Ok ok. ça va bosser. Je vais faire ça au plus propre. Merci des conseils. la baille a mouillage c est bien pour s entraîner. Le nouveaux (vieux en fait) guindeau n aurait pas arracher la planche avec les futurs trous mais c est l occasion d apprendre et au pire j aurais le nouveau guindeau en cache misère.·le 22 juil. 02:30
rati:"C'est le rôle de la charge que d'épaissir la résine pour éviter qu'elle ne coule" : ne pas oublier son influence sur les propriétés mécaniques des collages par son apport à la microstructure. ·le 22 juil. 05:32
22 juil. 2021
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Punaise la classe Frédéric vous êtes au top . J'espère que après mes premiers pas en résine je pourrais conseiller comme vous.
(En attendant ça sera boulot appliqué et résultats crados, melanges pas homogènes, coulures sur le cablots, gelcoat trop blanc etc .. mais on fera au mieux).

Merci


22 juil. 2021
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Salut,

La regle pour une réparation solide, c est de chanfreiner sur 10 fois l épaisseur de la pièce a réparer.

Pour boucher un trou ds une epaisseur de 1cm il faudra dc un chevauchement de 10 cm minimum, soit un patch de 20 cm de diamètre + la largeur du trou.

Si la résine d origine est du polyester, tu peux rester au polyester. Inutile de travailler à l epoxy. Le polyester est moins cher, moins allergène, et surtout, il pardonne bcp plus les approximations.

Pour l impregnation du bois, si tu veux être certain d avoir une adherence tip top, c est acetone+cobalt (Je ne sais plus si c est 0,2 ou 0,02%, à verifier). Ça ne concerne pas ton cas de figure, mais c est ce qui est preconisé pour les réparations structurelles, lorsqu une adhesion parfaite est requise.

Attention ac le cobalt : il ne doit JAMAIS etre mis en contact avec le pmec, sous peine d explosion.

Si ta coque est en epoxy, ou que tu ne sais pas en quoi elle est, alors oui, l epoxy s'impose.

Dans les deux cas, il faut soigner le debullage, c est la clé d une strat réussie!

Amuse toi bien, c est sympa la strat! ( Avec TOUS les équipements de protection!) 😉


Louarn:Moi j'ai dilué la résine polyester (après recommandation d'un pro) avec du styrènewww.mack-kayak.com[...]mposite ·le 22 juil. 09:08
FredericL:La moitié de l'opération c'est le collage du bois, et là il faut une vraie colle, la résine polyester est inadaptée. Si on veut utiliser du polyester pour la stratification, primaire G4 sur le bois. ·le 22 juil. 09:47
22 juil. 2021
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Merci beaucoup ratafia.

Je vais partir sur l époxy (j en ai) et la sciure de bois (j en ai de la super fine).

Bonne journée à tous (ici c est le matin)


22 juil. 2021
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J ai fait la chose suivante dans un cas comparable. Peut etre y a t il de grossières erreurs, j espere que non...
Creer les pieces de rebouchage en cp trop petites d 1 ou 2 mm. Boucher par en dessous, dans ton cas un fin cp plus colle a bois? Couler de la choucroute dans le fond du trou. Assez pour q elle deborde en appuyant, comblant ainsi l interstice.
Remettre une couche par dessus afin de bourrer les interstices et de proteger un peu ton cp.
Ton collage est fait et la piece devrait tenir une fois tout ca bien pris. Tu peux virer le cp fin qui n a comme role que de retenir la choucroute le tps qu elle prenne.
Creer ton chanfrein comme expliqué par ratafia.
Preparer une serie de rond allant s' élargissant.
Et go! En n hesitant pas sur le debuleur pour eviter le trop plein de resine et les bulles de fait:) Croiser le sens des fibres de tes ronds successifs ca change tt en ce qui concerne la resistance m a t on dit. Ca semble logique.
N hésitez surtout pas a me corriger les heotiens..!


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