Meilleure période pour acheter ?

Quand on veut acheter un voilier, vaut-il mieux l'acheter maintenant ou attendre novembre-décembre, voire début 2013, pour espérer de pouvoir plus négocier ?
Je suis dans la réflexion, peut-être à tort (votre avis ?), que la conjoncture + les orientations du gouvernement font que les prix vont continuer de descendre. ??

L'équipage
05 oct. 2012
05 oct. 2012
2

Le meilleur moment pour acheter c'est lorsque l'on trouve "LE" bateau..
une fois la parle rare dégotée, il ne me semble pas judicieux d'attendre une eventuelle baisse des prix ou meilleur conjoncture.
Si le bateau vous plait faite une offre, il serait dommage de le voir filer en attendant une hypothetique baisse des prix

05 oct. 2012
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Assez d'accord avec ça...on a acheté...à la 1ère visite!et pas de regrets pour le moment! :lavache:

05 oct. 2012
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idem
vu et acheté dans la foulée
sans regrets

05 oct. 2012
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Je suis d'accord avec tomcauwe. Le meilleur moment pour acheter c'est lorsque tu as trouvé le bateau qui correspond à ce que tu recherches dans le budget que tu t'es fixé.
Je pense que la négociation dépend de ce que le vendeur est prêt à "lacher" à un moment donné en fonction de paramètres que tu ne maîtrises pas. De plus, à modèle de bateau identique, le prix peut varier en fonction de l'état du bateau, de son équipement, des frais à prévoir ou de travaux importants déjà réalisés (remplacement du moteur, des voiles, des vaigrages, etc.).
Enfin, tu peux prévoir la période à laquelle tu souhaites acheter mais il n'est pas dit que tu trouves LE bateau à ce moment-là.
Pas simple, n'est-ce pas ?

05 oct. 201205 oct. 2012
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J'ai acheter un B31 cruiser de 2008 en juillet, plusieurs me sont passés sous le nez un un jour prés.
Donc si tu as un voilier de prédilection, fait une sélection vas les voir et fais des offres.
Mais faut pas rêver si tu veux un voilier récent en bon état et bien équipé on va pas te le laisser gratos.
Sur la Hollande est la Belgique en général tu peux faire des offres de - 6 a maxi -8% sur des unités de moins de 5ans, si tu traites avec des professionnels.
Maintenant avec des particuliers faut sentir la situations du vendeur, presser ou pas, besoin d’argent, a toi de jauger.

Salutations nautiques.

Eric

05 oct. 2012
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Pour de l'occasion, dès que tu trouves ton bateau : achete

Pour du neuf : dès que le vendeur à un acheteur pret à faire un chèque en face de lui, à ce moment, les remises seront identiques tout au long de l'année. (sauf modèle de l'année et bateau d'exception)

05 oct. 2012
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Pour du neuf, je me souviens des remises il y a 2 ans lors du Nautic qui étaient assez exceptionnelles. C'étaient des remises sur les modèles exposées, donc, souvent avec beaucoup d'option...

Il me semble me souvenir d'une promo sur un modèle du chantier Allure qui m'aurait bien plu s'il n'vaait pas été aussi chère, même remisé :oups:

05 oct. 2012
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Et pour vendre son bateau, c'est quand la meilleure saison?
Ca doit être quand arrivent les beaux jours, avec en prime des vacances pour avoir le temps de naviguer..... Mais bon. . .

05 oct. 2012
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Ya plus d'saisons mon bon Monsieur !
Je suis en train de vendre mon voilier et d'en acheter un autre
alors que la fricasse arrive. Plus sérieusement, tout ce qui est dit ci-dessus est juste. Le prix des voiliers n'est pas sensible au temps qu'il fait, mais plutôt à la conjoncture.

05 oct. 2012
1

la meilleure période pour acheter:
c'est d'abord celle ou on a les sous ,que l'on a trouvé ce que l'on cherche ,et là il ne faut pas la laisser passer ,généralement ça ne dure pas bien longtemps ..
alain

05 oct. 2012
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Les marchands ne font par leurs salons n'importe quand. Si l'on s'en réfère aux dates des salons, le plus grand nombre de salons se passent en avril et celui de Paris en décembre.

On peut en tirer certaines conclusions...

En tout cas que la mauvaise période pour vendre est de juin à août "parce qu'on aura pas le bateau pour naviguer en été"...

Peut-être que la mauvaise période pour vendre est la meilleure pour acheter ??? En juin, un vendeur fera peut-être un prix car il sait qu'il ne le vendra pas avant septembre ? Sais pas...

05 oct. 2012
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Je ne sais pas quel est le bon prix d'un bateau d'occasion mais quand je vois des bateaux aux alentours de 80 000€ et les mêmes bateaux aux alentours de 120 000€ je me dis qu'il y a un problème.
Certains propriétaires peu pressés attendent la super affaire (le pigeon). Au bout de quelques mois ils deviennent plus raisonnables. Je pense que cela coïncide avec la période d'hiver ou les visites se font rares. Surtout s'il faut préparer les vacances d'été et que le bateau n'est toujours pas vendu.

05 oct. 2012
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Je pense qu'il n'y a pas vraiment de période, un acheteur motivé se moque de la saison s'il est vraiment décidé.
peut être qu'en été il est vrai que c'est moins probable.
Perso, j'ai acheté 3 fois (et vendu 2 fois):
Janvier / Mars / Juin.

05 oct. 2012
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Gagner 15 000 ou 20 000€ cela permet de mieux préparer le bateau.

1

Pour ma part, j'ai vendu mon bateau fin septembre (il y a 2 ans).

J'ai consentit plus de remise que ce que j'avais prévu car sinon, j'aurais du hiverner le bateau et donc payer les frais afférents!

05 oct. 2012
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Rapelle toi que 20000 € c'est le prix de certains bateaux
Faut pas exagerer

05 oct. 201205 oct. 2012
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L'écart de PV entre différents vendeurs est parfois de 40 000€ en divisant par deux j'approche d'une vérité !

06 oct. 2012
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Comme on est dans le domaine du non indispensable à la survie, moi j'attends d'avoir le fric pour... Depuis quelques années déjà, plus de crédit: tout cash. Si j'ai pas les sous je m'abstiens...
Toujours un fond de bourse pour les patates, le lait, l'huile, le sucre, et... le dentifrice seulement si j'ai la possibilité de me "salir" les dents avec de quoi manger... :acheval:

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j'attendrai 2013,car les prix vont encore s"effondrer !

06 oct. 2012
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@Pierre 2
Je ne l'avais pas écrit aussi clairement mais je partage votre point de vue.
La situation économique va continuer de se dégrader et beaucoup vont renoncer à certains achats (surtout si c'est du luxe). Les vendeurs ayant besoin de liquidités vont baisser les prix. Ce qui tient l'occasion aujourd'hui c'est une demande encore assez forte car les il y eu un transfert de la demande de bateaux neufs vers des bateaux d'occasions. Mais je pense que cela ne va pas durer.

L'économie n'est pas une sciences exacte alors on verra !

06 oct. 2012
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je partage assez votre point de vue (pierre et luma).
Je ne comprends pas bien ceux qui disent qu'il faut casser la tirelire dès qu'on voit le bateau qui nous convient. On parle de très gros sous. Non, 25KE de différence pour le même bateau n'est pas négligeable... or oui, les négos faites au bon moment sont parfois de cet ordre, même pour un bateau d'occasion !

Maintenant, j'ai demandé votre avis car plus j'attends, et plus je m'approche de l'été prochain sans avoir mon bateau alors que, c'est ferme, je partirai un an à partir de juillet. Dilemme :-)

06 oct. 201206 oct. 2012
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Pas d'accord du tout... Achetez vite et profitez-en car...fr.wikipedia.org[...]re_2012 :acheval: :acheval: :acheval:

06 oct. 2012
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Pour partir un an à partir de juillet, d'après mes lectures par ici, il vaut mieux s'y prendre quelques mois avant afin de préparer le bateau, de naviguer avec pour corriger ce qui doit l'être.....

06 oct. 2012
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un marché á visiter sérieusement: l'Italie !
on y trouve des bateaux á des prix trés intéressants á la vente á cause des nouvelles et trés lourdes taxes imposées á la plaisance....á voir de prés!

06 oct. 2012
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merci tropiques du tuyau pour l'Italie, je n'étais pas au courant de ces nouvelles taxes, je vais me renseigner.

06 oct. 2012
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Personne n'a dit qu'il fallait casser sa tirelire. Nous sommes plusieurs à t'avoir répondu qu'à notre avis il n'existe pas de période plus favorable qu'une autre pour acheter. En revanche, si tu veux un bateau prêt à naviguer pour l'été 2013, commence tes recherches dès maintenant. Si tu veux attendre d'avoir des offres "cassées", tu peux peut-être attendre mais sans avoir la certitude qu'elles se présenteront et si elles se présentent, ce sera quand ? Dans 6 mois ? 1 an ? 2 ans ? ... ? ... Au fait, tu es passionné ou bien tu guettes la bonne affaire ? Quelles sont tes motivations ?

06 oct. 2012
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Je suis en Italie (place de port à SANREMO), Il y a bien une taxe depuis mai: Exemple 1500€ pour un 14m. Mais ce sont surtout des yachts qui sont à vendre compte tenu d'un gazoil à 2€.

06 oct. 2012
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Evasion > je n'ai pas dit que tous avaient dit de casser la tirelire :)
Je cherche TRES activement ces temps-ci (difficile de faire plus). Il y a que je commence à m'inquiéter un peu de ne pas trouver le bateau qui me convient dans mon budget (120KE). Alors je pose mes questions pour être moins inquiet de ne pas faire de connerie de ne pas me décider sur un bateau qui me plait moins maintenant.

Mon projet ? Départ en juillet 2013 pour 1 an (a priori un tour d'Atlantique).
Mon rêve : un Oceanis 43 équipé panneaux solaires + dessal + spi dans mon budget...

06 oct. 2012
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Les différences de prix jusqu'à 40K€ sur un modèle de bateau peuvent se justifier par l'année de sortie (entre un Dufour 385 de 2003 et 2008, ce n'est pas le même prix) et par l'equipement. Entre un bateau plus jeune de 5 ans super équipé et un vieux nu, il peut y avoir 40 K€. C'est encore plus vrai sur des bateaux plus grands.

Maintenant, faut pas rêver, un Oceanis 43 est forcément récent, s'il est equipé comme veut Frankoys, ça peut coûter + de 120 K€. Sinon, on trouvera des 411 pas trop vieux et très bien équipé dans ce budget. Mais ce n'est pas le même bateau.

06 oct. 2012
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Et pour répondre à la question posée, si je cherchais un O43 comme veut Frankoys, si je le trouve dans mon budget, ou même à un budget que je considère comme plancher, je me jette dessus, car les O43 équipes de dessal, de panneaux et de spi doivent pas être 2000 sur le marché.

J'attends pas une hypothétique baisse ou un vendeur étranglé qui me ferait gagner je ne sais combien au risque qu'il me passe sous le nez.

06 oct. 2012
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j'attends juste que ça rentre raisonnablement dans mon budget. Ca n'a rien d'étonnant comme manière de procéder.
Maintenant, ceux qui ont le budget plus flexible que moi se poseront moins le problème.
Bonne nav

06 oct. 2012
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Pour moi cela a été quand j'ai trouvé la bonne occase.
De peur de le perdre, je l'ai acheté rapidement. Je pense avoir bien fait car j'en suis super content! C'est je le crois, mon bateau ultime (evasion 34)
Le "mais" est que j'ai toujours le précédent bateau à vendre (evasion 32)...!

06 oct. 2012
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le moment ou le vendeur (ou son épouse) ont décidé qu'il était temps ...
et que l'acheteur a décidé pareil en voyant ce mm bateau

06 oct. 2012
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le meilleur moment? au moment des taxes foncières, de la taxe d'hab. du dernier tiers provisionnel et de la CSG, il y en a qui sont prêts à tout à cette période là

07 oct. 2012
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éh éh...

06 oct. 201206 oct. 2012
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C'est un O43 que tu cherches Frankoys? tu en as un ici par exemple:
www.annonces-marine.com[...]43.html

un excellent bateau par ailleurs, j'en ai amené un aux Seychelles depuis la Rochelle, avec des conditions pas faciles, et bien pas un problème sur +7000mns avec une bonne préparation. marin et trés bon marcheur!!!
tu peux toujours me contacter par MP pour plus d'infos.

07 oct. 2012
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salut tropiques.
Merci de ton aide. Je connais en fait déjà l'offre (j'ai 24 offres d'Oceanis 43 qui se battent en duel sur un Excel que j'ai, où je les compare :litjournal: . J'envisage après de partager cet Excel, simple mais très utile, aux héotiens). Pour rebondir sur l'autre post : il se trouve que cet O43 n'a pas de propulseur d'étrave :). C'était bloquant avant notre échange d'hier après-midi, ça ne l'est plus !

Mais : il se trouve que j'ai 2 offres actuellement plus intéressantes : soit parce que moins cher, soit parce que tout est prêt dessus pour grand voyage (et reviens moins cher tout équipé).
Je suis à fond... Je pense très possible d'acheter dans la ou les 2 semaines qui viennent.

Sur l'invitation à contacter par MP, je suis clairement intéressé. En fait je t'avais déjà identifié comme ayant fait le voyage dont tu parles, et tes témoignages ont pas mal contribué à mon choix :pouce:

tropiques...64 : t'es dans le sud ? Si t'es plutôt côté ile de france, je t'invite à un bon gueuleton chez moi, tell me.

06 oct. 2012
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Perso je pense que c'est maintenant, normalement il vas y avoir un retour d'une inflation ou dumoins un devalorisations de l'euro. D'autre part les meilleures affaires sont en train de partir. Bien qu'il y aura toujours des vieux bateaux personne n'achette plus de neuf.
Contrairement a ce que proclame voile et voilier l'acheteur n'est pas le roi. Il y a des bonnes affaires mais il faut quand meme faire une offre serieuse.

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ah bon !l'acheteur n'est pas le roi ?alors tu vends comment si tu n'as pas d'acheteur ? :-)

06 oct. 2012
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Je scrute les ventes de puis plus d'un an et de nombreux bateaux sont toujours en vente un an après.

Comme quoi l'offre est importante.

06 oct. 2012
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Sur 8 voiliers du même modèle (Sun Dance 36) que j'avais repéré en début 2012, seuls 2 n'ont pas été vendus, vérification après contact avec les vendeurs.

06 oct. 201206 oct. 2012
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J'avais une envie de 40 CC Océanis (j'ai changé d'avis).

Le plus récent est à 70 000 depuis des mois et des mois
Le plus chère (plus ancien) est à 127 000 lui aussi depuis des mois et des mois

Certains sont là depuis plus d'un an.

06 oct. 2012
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Les bateaux au bon prix se vendent.

06 oct. 2012
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Dans ces tailles (<36) les ventes sont plus nombreuses.
C'est au dessus de 38/40 pieds que le marché est moins actif.

07 oct. 201207 oct. 2012
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Mon avis est qu'il faut arrêter de prétendre qu'il n'y a pas d'acheteur et que, s'il y en a, il est roi et tous ces lieux communs émanant de personnes qui ont peut être intérêt à ce que ce soit ainsi. Peut être souhaitent-ils qu'il en soit ainsi pour acheter leur "affaire du siècle".

Certes les voiliers d'occasion ont perdu de leur côte mais n'étaient-ils pas surcôtés ?

Je vois au fil de mes lectures sur le net et ailleurs des voiliers qui se vendent. L'acheteur discute le prix, ce qui s'est toujours pratiqué et des compromis se trouvent.

A mon sens, grâce au net (et à des sites comme "Le bon coin") les voiliers se vendent de plus en plus de particulier à particulier, ce qui échappe aux brookers. Certains de ces derniers sont contraint de mettre la clé sous la porte, ce qui fait dire à la profession : "tout va mal".

Sans nier la baisse des ventes et le pouvoir d'achat en chute libre en ces temps qui court, il serait bon aussi d'analyser le terrain avec discernement en évitant de recourir au catastrophisme ambiant.

07 oct. 201207 oct. 2012
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Les chiffres montrent qu'il y a une récession des ventes des bateaux d'occasions malgré un report du neuf vers l'occasion.

Ce qui n'est pas une surprise. En période de rigueur et de crise plus ou moins latente de nombreux projets d'achat sont différés.

Encore une fois les 40" et plus, sont les plus touchés.

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Mido
Mon avis est qu'il faut arrêter de prétendre qu'il n'y a pas

d'acheteur et que, s'il y en a, il est roi et tous ces lieux communs émanant de personnes qui ont peut être intérêt à ce que ce soit ainsi. Peut être souhaitent-ils qu'il en soit ainsi pour acheter leur "affaire du siècle".

je te renvoie a la meme chose en remplaçant le mot acheteur par le mot vendeur,peu etre etre que les vendeurs aimeraient etre les rois ?

je signale que je suis impartial n'etant ni vendeur ni acheteur !mais j'observe le marché avec un oeil neutre !

07 oct. 201207 oct. 2012
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j'ai bcp d'expérience commerciale, j'affirme qu'une bonne vente est une vente où à la fois le vendeur et l'acheteur sont satisfaits.
Il n'y a pas d'acheteur roi ni de vendeur roi. C'est une co-régence :)

07 oct. 2012
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ça ,ça me parle, frankoyes!! se sont les années qui s'expriment , c'est comme dans la vie" intimme" 2 satisfaits ou rien , bonne soirée a toi jcb

07 oct. 2012
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Quant au marche du neuf j'ai vu 3 OC 37 livres à des particuliers avant le mien un 34 juste après chez mon concessionnaire. Donc oui le neuf aussi ça roule. Ce n'est pas la crise pour tout le monde. Par contre je suppute que les chantiers vendent moins d'unités en ce moment. Excellent motif de négoce sur le neuf comme sur l'occasion.

07 oct. 2012
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@ Frankoys : c'est ainsi qu'il faut le voir en effet. Un bon compromis où les 2 parties sont satisfaites.

@ Pierre2 : non l'acheteur n'est pas roi. A mon sens, c'est un slogan inventé par le markéting qui laisse entendre à l'acheteur qu'il a beaucoup de pouvoir, ce qui est une imposture. Mais dans le cas qui nous intéresse, les voiliers, que l'on soit acheteur ou vendeur peu importe ( je suis les 2 en ce moment mais là n'est pas le problème ;-) ), j'ai remarqué simplement que certains allaient même jusqu'à prétendre que les voiliers de plus de 30 ans ne valent plus rien. Des exagérations de ce style sont improductives. :-)

07 oct. 2012
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Si le marché de l'occasion est difficile à cerner pour des néophytes celui du neuf ne fait pas mystère. C'est la galère pour un grand nombre de constructeurs, avec beaucoup de chômage partiel en attendant une reprise.

07 oct. 2012
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Il y a des acheteurs, je peux le confirmer. Un voilier m'interessait plutot (récent et équipé à un prix raisonnable), visite calée je n'ai pas eu le temps d'y aller, le jour meme il était vendu.
Hier je visite une unité, près de 5O pieds, donc pas forcément le coeur du marché. deux heures après le bateau était visité et ca faisait la 4e visite différente de la semaine...(j'ai fait une offre, j'attends la réponse)
Je ne m'interesse qu'aux unités qui me plaisent (forcément), mais je compare les prix et ne visite que les voiliers dont le prix est voisin de l'argus, c'est un choix qui en vaut d'autres.
Quoi qu'il en soit, il faut du temps pour que les vendeurs ajustent l'idée qu'ils ont du marché. C'est l'acheteur qui fixe ce prix, toujours et ca fonctionne aussi bien dans l'automobile que l'immobilier ou la bourse. Cela ne signifie pas qu'il a les pleins pouvoirs et celui d’assommer les vendeurs, mais simplement que sur un marché dont l'offre est pléthorique, les montages possible et les frontières poreuses, la période tendue et incertaine (économiquement parlant, fiscalité inclue), l'information et la comparaison possible en quelques clics, l'acheteur est clairement en position de force actuellement, le marché devient baissier.

Un dernier point, le prix du neuf est bas et vient concurrencer l'occasion (exactement ce qui se passe dans l'automobile en ce moment). J'ai réfléchi à faire un petit effort et prendre un dufour plus petit mais neuf, plus flatteur et mieux agencé, ce sont des arguments qui en valent d'autres. J'ai écarté cette solution pour le moment bien sur, mais je suis convaincu que d'autres y adhèreront.
Il est évident que le propriétaire qui a acheté son voilier neuf il y a 4 ans risque de perdre en cas de revente aujourd'hui, proportionnellement. C'est ainsi et c'est ce qui explique parfois des prix de l'occas' élevés. Acheter au pic, avoir ajouté des options, quelques modif, ca ne motive raisonnablement pas à brader le voilier peu de temps après.

Enfin bon, j'espère que demain la réponse sera positive, sinon je repars pour un tour de visites, de démarches et de comparaisons ...

07 oct. 201207 oct. 2012
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On évoque une baise du marché pas l'arrêt.
Heureusement il y a toujours des ventes.

07 oct. 2012
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La baisse par rapport à quand ? Quand j'ai acheté mon bateau, il y a 4 ans, c'etait deja la crise, les stocks étaient au plus haut depuis 1 an, et les constructeurs ne savaient plus comment brader les bateaux sur ber. On a même bradé les Harmony quand Poncin a fondu les plombs, pour ceux qui se souviennent. Pensez-vous que la valeur des bateaux achetés à cette période ait tant baissé en dehors de la décote normale ? Pour ma part, je ne le pense pas.

Je ne suis ni acheteur ni vendeur et comme beaucoup d'entre nous, je pense que le marché à baissé mais un bateau récent (genre 3 ans) équipé grande croisière se vendra toujours à un prix pas si éloigné de son prix neuf. Quand je regarde le bateau qui a remplacé le mien dans la gamme, il est TRÈS au dessus du prix que j'ai payé le mien neuf. Même avec une ristourne de 20%... Il en reste.

Il y'a toujours des gens réalistes qui connaissent le prix du marché et cherchent le bon compromis en comparant. J'en vois ici. C'est bien normal.

Je pense que c'est la démarche de frankoys...

07 oct. 2012
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c'est effectivement ma démarche.
J'ai un Excel avec 24 offres du bateau qui m'intéresse, où je peux comparer l'intérêt des offres. Je le partagerai plus tard à ceux que ça intéresse. Ca permet une excellente vision du marché et la détection des offres intéressantes.

07 oct. 2012
2

Voici quelques éléments objectifs :

www.eurobateaux.com[...]tev.asp

07 oct. 2012
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Bon document. :pouce:

07 oct. 2012
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Document connu mais qui ne s'appuie à chaque fois que sur un ou deux bateaux de chaque, max. Donc à titre indicatif mais sans aucune valeur statistique. Par ailleurs, on ne sait pas quand on ete realisé les ventes ni sur quelles bases les infos ont ete obtenues. Donc pas un document vraiment objectif, bien que non dénué d'intérêt. Ça donne une idée... Mais pas plus

08 oct. 201208 oct. 2012
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Désolé de bousculer vos propos mais il s'agit d'un tableau qui a valeur statistique et qui ne prétend pas être représentatif de l'ensemble du marché. Ce sont les chiffres de 2012, il s'agit des ventes des agences.

Comme vous dites cela donne une idée. Mais cela à quand même plus d'intérêt que les vagues informations des uns et des autres ou il s'agit bien souvent d'évoquer sa seule expérience ou des bruits de pontons qui pour le coup n'ont aucune valeur statistique.
Il se trouve de plus que cela coïncide avec un ensemble d'infos convergentes.

Article V&V "Crise, acte III"
"Les Salons de Cannes (11-16 septembre) et de La Rochelle (19-24 septembre) marquent l’ouverture de la saison 2012-2013 pour l’industrie nautique – certainement la plus périlleuse depuis 2008. Après une première moitié 2011 correcte, le marché a connu un véritable arrêt buffet en fin d’hiver. Avec à la clé plusieurs dépôts de bilan symboliques et de nombreuses questions sur l’avenir de la filière"

Actuellement les chiffres globaux pour 2012 (Période officielle 1er sept 2011 au 31 août 2012) font apparaître un recul du neuf d'environ 12% et un recul de 2% pour les occasions par rapport à la période passées.

Pour info en Europe le recul est de 25 à 30% et bien évidemment c'est cela qui fait peur car on peut craindre que ces difficultés atteignent la France puisque c'est à notre tour d'entrer dans la rigueur.

Personnellement je préférerais que la plaisance se porte très bien, génère de la richesse de l'emploi et beaucoup de bonheur.

09 oct. 2012
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C'est aussi ce que j'ai écrit il s'agit des statistiques des agences (du réseau bien sur, c'est marqué sur le document).

Mais cela a pour moi plus d'intérêt que d'évoquer l'unique expérience de "machin" ou les bruits de pontons qui n'ont aucune valeur statistique, pire ou chacun n'a qu'un objet, montrer qu'il a acheté le super bateau et fait surtout la super affaire.

Quand aux chiffres en berne de la plaisance là il s'agit des chiffres de l'ensemble de la plaisance Française connus à ce jour.

Vous écrivez "As-t-on sur évalué les prix avant la vente pour accorder un rabais ? A-t-on fait faire une expertise avant ? "

C'est le prix affiché au départ et le prix négocié, c'est à dire la vrai vie. Celle à laquelle tous ceux qui achètent sont confrontés.

Quand à l'expert avant cela n'a pas beaucoup d'intérêt. Car pour moi par exemple acheteur, l'expert du vendeur ne m’intéresse pas c'est l'expert que je vais mandater qui m’intéresse et encore...

Quand aux équipements au delà d'un certain age cela ne valorise pas ou peu un bateau. Un gréement doit être changé entre 10/12 ans, l’électronique au delà de cinq ans ne vaut plus rien. Les voiles au bout de dix ans sont fatiguées etc...C'est comme les voitures les options ne se revendent pas ou peu.

Je continue donc de croire que le marché va baisser en 2013 et cette fois sur l'occasion.

08 oct. 201208 oct. 2012
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Non Alain, il ne s'agit pas des ventes des agences mais uniquement des ventes de ce réseau. On ne sait rien de l'équipement de ces bateaux. On ne sait rien de la stratégie commerciale lors de la vente. A-t-on sur évalué les prix avant la vente pour accorder un rabais ? A-t-on fait faire une expertise avant ? On sait juste que N bateaux ont été vendus, leur prix initial et leur prix supposé de vente, basé sur le déclaratif d'un réseau qui vaut ce qu'il vaut. Ça n'en fait pas une photo du marché. Évidemment, c'est un élément à prendre en compte, ni plus ni moins. Ça n'en fait pas une vérité première.

07 oct. 2012
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Ce que je trouve étonnant, c'est que ceux qui considèrent que le marché est fortement en faveur des acheteurs, sont souvent ceux qui cherchent encore ...

Un bateau en bon état au prix se vent vite, et facilement.

Certains veulent peut-être briller sur les pontons en disant je l'ai fait baisser de X milliers d'euros, mais ils ne diront pas ceux qui leur sont passés sous le nez... et puis, l'essentiel d'un bateau, ce n'est pas son prix !

08 oct. 201208 oct. 2012
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Dagget > J'essaye de comprendre votre réaction qui a peu de sens. Vous n'auriez pas, par hasard, acheté un voilier plus cher qu'il ne valait ? :heu:

08 oct. 2012
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je ne sais pas d'où vient votre agressivité envers ceux qui cherchent à acheter au juste prix, il y a nécessairement une raison. L'image que vous utilisez en tant que photo semble symptomatique.

Sachez cher Monsieur-qui-se-permet-de-juger-sans-connaître, que j'ai énormément d'expérience commerciale et que je n'ai JAMAIS conclu un deal où mon interlocuteur n'était pas satisfait. Car ne pas être mutuellement satisfait est de toute manière un nid à problèmes (seuls les mauvais commerciaux se l'autorisent). Pareil pour un achat. Exemple pour l'achat d'un bateau : je préfère ne pas avoir grapillé 5000 € plutôt que de ne pas pouvoir poser un tas de questions au vendeur après achat.
Je serais par contre stupide s'il ne s'agissait pas de 5000 € mais de 10,000.

Vous ne le comprenez pas ? Ca vous regarde. Merci cependant de ne pas être aussi désagréable que d'afficher tout haut votre mépris des autres. Je vous ai manqué de respect ? Non. Vous m'avez manqué de respect ? Oui. Qui a tort ? A votre avis...

08 oct. 2012
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Vous êtes satisfait de votre transaction. Tant mieux.

Que "frankoys" cherche à acheter au meilleur prix ne me semble pas utopique !

08 oct. 2012
2

C' est déjà bien d' essayer...;-)

Je suis satisfait de mon choix de bateau, de son équipement, de son état et de son prix.

Selon vos critères je l'ai surement acheté plus cher que ce qu'il valait car le vendeur n' était pas au bout du roulot... Je ne suis pas de ceux qui se nourrissent du malheur des autres...

Nous nous sommes accordés sur la valeur d' expertise que j'ai fait faire...

Bonne chance dans vos recherches

08 oct. 2012
0

Le bon prix c'est toujours celui qui satisfait les deux parties, dagget ne dit pas autre chose.

Qui a raison, qui a tort n'est pas vraiment une question pertinente, surtout dans un marche deboussole.

Personne ne met en doute votre experience commerciale et je ne vois aucune aggressivite, mepris, manque de respect dans l'intervention de Dagget.

Quand a la reciproque, je vous laisse juge.

J'ai achete cet ete, certains me disent que j'ai fait une super affaire, d'autre que je l'ai paye trop cher, achete trop tot, etc...

Moi j'ai navigue tout l'ete et suis ravi de mon achat, le reste...

08 oct. 201208 oct. 2012
0

Pour info mon avatar est un personnage de dessin animé pour enfant, bien loin de l'idee que vous vous en faites...

Pour le sujet de ce fil, je l' interprète comme etant :«quand les gens sont-ils en difficultés pour que je leur achète leur bateau a bas prix ?»

Mais je me trompe peut-être, ou alors c'est ambigu.

En tout cas, je vous souhaite encore bonne chance dans vos recherches, et vais preparer ma nav pour le weekend prochain

:topla:

08 oct. 2012
0

C'est le rapport qualité prix qui est important.
Ce qui laisse une place importante au prix....n'est-il pas ?

Par exemple je connais un certain nombre de bateaux qui me feraient très plaisir mais je n'ai pas le budget.

08 oct. 2012
0

Ben, c'est qd même le budget dont on dispose.

CaptainRV

08 oct. 2012
1

a la Toussaint se tiens le plus grand salon internationnal du bateau d'occasion au Crouesty dans le Morbihan . il y a plusieurs centaine de bateaux exposés de toute sorte, de toutes marque ,des gros des petits, tout , des pro de la ventes ainsi que tous les particuliers .

il est donc facile de comparer les prix ,la concurence est donc aussi la regle , en 2h on a tout compris .

les transactions se font totalement ,acte de vente disponible, credit ,banque etc...

a voir absolument avant d'acheter

josé

08 oct. 2012
0

et si ce salon se tiens à cette époque c'est pas un hasard ...

le vendeur lui se libere de son bateau avant l'hiver et l'acheteur peut se familiariser ,faire des transformations ,reparation etc et etre pret pour la saison

08 oct. 2012
0

Ce salon est très intéressant mais avec Internet il est aujourd'hui très facile de consulter l'ensemble du marché tout en restant au chaud chez soi.

Le salon est par contre très utile pour visiter le bateau et rencontrer le vendeur.

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