Mediterranée en hiver

Je pense convoyer un bateau de l'Est Méditerranée entre janvier et mars.
Quelles sont les conditions météo à cette époque?
sont elles un brin fiables?

Les escales prévues seraient:
Athènes ou Patras
Messine ou Syracuse
Cagliari ou Ajaccio (ou Bonifacio)

L'équipage
29 nov. 2004
29 nov. 200416 juin 2020

pilot
ça vaut ce que ça vaut..

29 nov. 2004

C'est jouable, mais c'est la Méd...
et ses caprices...

Plus froid en janvier et février, tout le monde le sait, mais plus on s'approchera de l'équinoxe de printemps et plus les coups de vent risque d'être nombreux...

Et le conford dépendra de la taille du bateau et de son confort (eau chaude, voir chauffage...)

D'où pars-tu ?
D'Athènes je passerai plutôt par Corinthe, ça évite le tour du Péloponèse.

Ensuite Messine pour une éventuelle escale technique (gaz-oil).

Bonne nave

Je partirais de Cesme (Izmir)
deux options: Athènes, canal de Corynthe, detroit de Messine, Marseille (puis camion jusqu'à Bruxelles, hihi!)
soit Tour du Peloponèse (escale à Cythère), Syracuse, cagliari.
la deuxième option n'est que 30 miles de plus sur 1350 (à cause des détours via les detroits dans la première) et offre l'avantage de grandes traversées en eau libre

Le bateau, un Ketch de 13m et 14 tonnes, mauvais au près, ce qui me fait craindre le mistral et le ponant à partir de la Sardaigne

Par contre, pas de blème pour le confort ;-)

29 nov. 2004

amha
du sud du peloponnèse à la sicile, en cette saison là c'est un beau baston presque assuré, c'est vrai qu'il y a de l'eau à courir mais bon ça doit faire dans les 350-400milles en ligne droite--&gt2/3 jours au moins...

heu...
oui, mais Patras Messine fait à peine plus court, et je ne sais pas si le climat sera si différent.
Avec ce ship là, j'ai pas peur du baston, à condition que ça soit un brin portant.

29 nov. 2004

ok
mea culpa par patras je pensais plutot patras - corfou - s.maria leuca - messina, bcp plus long mais que du cotier avec pas mal d'abris..

dis Felipe
y a un clone qui me conseille d'attendre Avril..
t'es sur de ton histoire d'équinoxe?

29 nov. 2004

un peu par expérience
pour avoir navigué plusieurs années, mais vers La Ciotat Toulon.../

... donc au nord du bassin et le bassin est petit...
C'est toujours à partir de la mi-mars jusqu'à début avril que j'ai vu les plus forts coups de vent.

Maintenant si tu peux attendre avril/mai le temps n'en sera que plus clément, mais avant juillet août où le meltem s'installe dans la mer Egée, bien que au portant c'est aussi jouable.

Je rejoindrai Roberto dans son option "jamais trop loin d'un abri", mais sans pour autant remonter jusqu'à Corfou.
Et bien sûr avec un suivi météo plus qu'assidue, par navtex si tu peux, où réception radio, mais à chaque bulletin émis, soit 2 ou 3 fois par jour...

A +

oui mais... de quoi on parle ici?
c'est quand même un bateau fait pour des traversées océaniques.
Y a quand même pas des coups de vent de force 11 en mediterrannée???

ou si?

29 nov. 2004

heu
je dirais "si"..

29 nov. 2004

Heu là Kiwi
tu sous estimes largement la Med.

Je préfère affronter 10 coups de vent en Atlantique, les uns derrière les autres, qu'un seul en Med.

Les coups de vent à 11, il y en a plusieurs chaque hiver, et le coin entre la Grece et la Sardaigne est un des pires coins dans ce cas là. Messine par coup de vent, c'est du suicide !

Les bancs qui sont situés entre Malte, la Tunisie, et la Sicile sont vraiment le dernier coin où trainer en hiver.

Si tu n'as jamais pris un coup de vent en Med, je te déconseille amicalement de faire ce trajet en hiver. Mieux vaut effectivement attendre avril

29 nov. 2004

La meteo d'hiver en Med,
est peu prévisible, 2004 est une année ventée(coup de vent N°401 ce jour dans le golfe du lion)
Savoir pour 2005 ??? perso j'ai pas d'opinion mais
tu trouveras surement des avisses de gourou ;-)

Si je devais faire ce trajet en hiver:
1 Je choisirais le trajet le plus cotier(de façon à m'abriter facilement)
2 Je multiplirais par 2 ou 3 la durée de nav théorique, de façon à ne pas etre surpris et surtout ne pas etre obligé de naviguer dans du trés mauvais temps(fevrier/mars c'est la période des grandes tempétes de S/E).

Mais c'est jouable si tu as du temps ;-)

29 nov. 2004

peut-être pas du 11...
mais du 8/9 qui te lève une mer bien dégueu...

si tu relis Moitessier, dans son bouquin "le cap horn à la voile" il termine en disant : "et maintenant le plus dur reste à faire : remonter la méditerrannée..."
Il parle autant des calmasses interminables que des coups de vent subits.

Aaah, SE
Ca par contre, j'aime beaucoup plus.
Avec ce bateau, un bon force 8 dans le cul, ça mettra du tigre dans le moteur.

29 nov. 2004

Mais un 8 par derrière...
peut t'obliger à ne pas pouvoir lacher la barre parceque ton pilote ne tiendra pas...

Creux énormes, vagues très courtes et déferlantes!

29 nov. 2004

j'ai regardé
les moyennes climatiques de la partie grèce---&gtsud de l'italie

vitesses moyennes du vent entre 15 et 22noeuds, bien sur provenant de toute direction

vu que la med c'est tout ou rien, 20nd de vitesse moyenne dans ce coin la amha signifie que le "tout" peut etre vraiment fort :-|

29 nov. 2004

Kiwi, non encore
Les vents de SE sont les pires en Med (occidentale). Tu ne descends pas une vague dans ce cas, c'est la vague qui se dérobe sous toi dans ces cas, et ton bateau fait une chute brutale de 4 ou 5 m à chaque vague. Plusieurs heures de ce traitement cassent facilement un bateau.

La notion de mer courte est la notion la plus importante en Med. Il faut l'avoir vu une fois pour s'en rendre compte.

Oh tu sais...
Ici, dans le nord, sur les plasses bataves, les mer courtes on connait.

bon, ben je retourne au bistro en attendant que ça passe alors

Merci à tous...

(heu, si y a une bonne âme qui veut me dire qu'il fait toujours beau dans le midi, vous gènez pas)

Pfffft
z'êtes vraiment pas gais les gars!
vais aller acheter mon ship au Canada, na!

29 nov. 2004

Au Canada en février ?
Hi hi !

Nan, ce que l'on veut te dire, c'est pourquoi s'emm... en hiver, et tu ne garderas que de mauvais souvenirs de la Med dans le meilleur des cas, alors qu'en avril, la météo est plus maniable, la température est plus douce (donc on en profite plus), les gens sont dehors, il commence à y avoir des fleurs, ....

La Med au printemps, c'est super. En hiver, c'est ch... parce que c'est pas fait pour ça !

Eh, ma Med, en hiver, ça reste l'hemisphère nord !

Eeeeeh oui,
mais j'ai besoin du ship pour y passer l'hiver
sans compter l'emplacement prohibitivement cher là où il est.

et sans oublier qu'il pourait me passer sous le nez si je vais pas vite.
ca fait 25 ans qu'il m'attend ce ship
hihi!

29 nov. 2004

Donc l'option "jamais trop loin...
... d'un bistro" est à retenir

Ne serait-ce que pour boire un bon chocolat chaud après le coup de baston... ;-)

Pour moi ce sera plutôt un grogue :-D

29 nov. 2004

Meuh non, on veut pas te décourager.

Juste t'expliquer comment prendre la dame en hiver (même en été y'a des coups de vent, mais moin forts)...

29 nov. 2004

un autre extrait -en anglais
Straits of Sicilia, Messina, Otranto-Eastern Mediterranean Ports.- The routes between these straits and eastern destinations, include such ports as Tarabulus, Alexandria, Tel Aviv, Bayrut, Iskenderun and Port Said. The weather along these routes is mainly controlled by the monsoon nature of surrounding lands and the low pressure systems that pass over these waters.

During the winter, high pressures lie over Eurasia and the Sahara Desert while lows move between these systems over the relatively warm eastern Mediterranean waters. Weather along the shipping routes is often unsettled as the storms generate siroccos, boras, mistrals, and gregales. During the summer, with Eurasia warm and the Sahara hot, high pressure lies across the cooler waters of the eastern Mediterranean with heat lows over land. Weather along the shipping routes is often warm, dry, and settled with light winds except for the etesian, which blows down the Aegean Sea and out into eastern waters. The spring and fall transitional seasons are a battle between winter and summer
weather. Spring's battle lasts from March through May, while in autumn October brings a quick end to summer.

Several types of extratropical systems influence the weather along these routes. North African cyclones usually develop south of the Atlas Mountains; they are most likely in spring and uncommon in summer. The cyclones usually intensify upon reaching the Gulf of Gabes. Most move northeastward across the east central Mediterranean and Ionian Sea. The ones that continue eastward remain weak, however a northeastward movement toward Crete or Cyprus often results in rapid strengthening. The systems that move over open waters usually generate sirocco conditions along the routes through the Ionian Sea and central Mediterranean. They can generate mistrals, boras, gregales, and siroccos. If the low stalls just west of southern Italy, a new center may develop over the Ionian Sea, and if there is a strong bora in the Adriatic, a low may strengthen when entering the east central Mediterranean. Ionian Sea cyclones may also develop with a cold air outbreak from the Adriatic Sea. They tend to move southward or southeastward then eastward toward Crete. The associated weather is similar to that of the Genova cyclone. If
either an Ionian Sea or Golfo di of Genova cyclone stalls to the west of Greece during the fall or winter, a secondary system may develop in the southern Aegean. This is even more likely if cold air has invaded the Aegean Sea. Storms tend to form along the cold air edge then head southward and later eastward toward Cyprus. If their circulation extends to North Africa, sirocco conditions may be expected ahead of the storm. Gales are often likely north and west of the center, while heavy showers and poor visibilities are likely along and behind the associated cold front. Sometimes a low, known as a Cyprus depression, will develop in the lee of the Taurus Mountains of Turkey, from the
Gulf of Antalya to Cyprus. This can occur in any season but they are most intense from November through April. Weather to the west of Cyprus depressions is typical for cold air moving over relatively warm waters-strong, squally winds and heavy showers. If desert air from the south or southeast is drawn into the circulation, sirocco conditions may occur ahead of the front. Between the Strait of Sicilia and Tarabulus the sirocco brings gales from the south through southeast. While siroccos can occur in any season they are most likely along this route from March through June. Along the coast of Libya dust conditions can be so severe that ships may be prevented from entering port. Along the United Arab Republic, Israel, and Lebanon the air is also dry with poor visibilities in blowing sand or dust. Dust clouds tend to be deep along the North African coasts but shallow along the coasts of Israel and Lebanon. Because of a strong surface inversion produced over water, especially in spring, anomalous radar and radio propagation are likely. Along the open sea routes, sirocco conditions are most likely from November through April. The weather is variable, depending upon modifications that have occurred over relatively cool waters. Dust can still reduce visibilities as far north as Malta, but along most central and eastern Mediterranean routes low stratus, fog, rain, and drizzle are likely. Winds are usually out of the southeast through southwest but gales blow less than 5 percent of the time. Easterlies are sometimes observed at the extreme eastern end of the Mediterranean, where the Arabian desert is the source.

The bora emerges through the Strait of Otranto in a narrow band of strong winds directed toward the northwest coast of Libya. Its maximum extent is about 60 miles south of the strait; however, if it occurs in conjunction with a low in the south central Mediterranean it becomes a northeasterly wind known as gregale, which extends to Malta. The gregale is accompanied by low clouds, heavy rain, and poor visibilities. It reaches 20 to 30 knots for extended periods, generating seas in excess of 12 feet; 20-foot seas have been reported near Malta and anchorages at Valletta offer little protection. The bora can also occur over the Aegean Sea and extend into the eastern Mediterranean. The extent depends upon the depth of the cold air outbreak. If it is shallow, bora conditions rarely extend south of Crete while a
deep air mass can push the bora well out to sea, affecting the routes to and from Tel Aviv and Port Said. They may even reach gale force. The direction of the bora is generally northerly near Crete, becoming west-northwesterly in the eastern Mediterranean. Convective cloudiness and showers may occur in the east. On the south side of Crete, at Timbakion, a channeling effect increases northerly windspeeds to more than twice that of the wind entering on the north.

Ca vient d'où
c'est super documenté comme pilote, ça vient du net?

29 nov. 2004

ici
c'est tiré des sailing directions US

pollux.nss.nima.mil[...]/sdr/

29 nov. 200416 juin 2020

C'est navigable mais,
c'est piegeux, le vent monte ou bascule trés vite, et les vagues arrivent de partout.
Ca surprend les habitués de l'atlantique ;-)

Mais je repete, si tu as du temps, c'est tout à fait faisable!

Sur la tof du SE vers Bear!

29 nov. 2004

Kiwi, tu as bien raison, la med c'est qu'un pédiluve et c'est pas un mec de l'atlantique
qui va se laisser impressionner par ça..

tu y va comme tu veux et quand tu veux et au retour tu nous raconteras tout bien en détail.........peut etre.... ;-)

sorry, je quitte car je dois aller boire mon café devant ma cheminée, bien au sec....

amicalement un peu inquiet, car je suis du pays

29 nov. 2004

et a propos
de nav en med en hiver, parait que pour l'assurance ça serait pas si facile !!

Bofbof
si tu relis plus haut, tu verras que je suis pas un mec de l'Atlantique. Personnellement, je préfère de loin les océans aux mers fermées, question sécurité et longueur de houle.

C'est Vrai que l'Atlantique français, avec ses courants, c'est pas du nanan non plus, chacun sa merde

allez, là dessus, je vais m'enfiler une bonne bière... non, j'ai dit une bonne!

merci à tous, on fera nos calculs et on avisera je suppose... et on racontera au comptoir du premier yachtecleube
schol!

29 nov. 2004

Duvel? je suppose
enfin un connaisseur

amicalement ;-)

29 nov. 200416 juin 2020

Ben pourquoi vous lui avez pas parlé des belles pyramidales ?
Kiwi l'est parti et va oublié son appareil photo ;-). Dommage, c'est bien des trucs qu'on trouve nulle part ailleurs ca les pyramidales de 6 ou 8 mètres...... tous les 15 mètres :-D .

Moi j'aime bien les belles houles croisées, ca fait toujours des beaux titres dans les journaux locaux ;-).

29 nov. 2004

US Navy
Va voir ce site il propose une climatologie complete (vent,vague,temperature et frequence des avis de tempete)
Sur toute la Med mois par mois
www.nemoc.navy.mil[...]mo/med/

Si le lien ne fonctionne pas en direct il faut aller sur la page d'acceuil et cliquer sur :
Clinatology et Med black sea

C'est en anglais pas de prob pour les graphiques.
Bon vent

29 nov. 2004

coups de vents en Med
Salut ,
tu sais mon gars en Med c'est tout ou rien tu peux etre obligé de demarrer chevaux ou avec ton bandana tu risque d'etre surtoillé .en 1961 j'ai pris un coup de vent d'est au sud des baleares nous faision route sur l'Italie avec un cargo de 120metres grand à l'epoque mais riquiqui aujourd'hui ben nous avions des creux qui devaient faire au moins 10 metres pour te dire nous les petits marins de la Med quand nous avons été dans l'atlantique nous etions inquiets tous ou presque et nous l'avons passé du sud au nord et du nord au sud mais quand nous avons pris ce coup de chien je te donne ma parole que des vieux marins qui avaient pas mal bourlingué mouillaient leurs culote (moi y compris mais je n'avais que 17 ans) alors moi la Med je l'adore mais je m'en mefie comme de la peste noire (la pire) pour finir mon histoire nous avions mis 5 jours de Rotterdam à Gibraltar et 9 jours de Gibraltar à La Spezzia si vous avez une carte du quartier regardez et le mauvais temps nous ne l'avons eu que par le travers des Baleares
salut et amitiées a tous
Maltése 26

p/s:au fond de la Med il y as aussi beaucoup d'intrepides marins

29 nov. 2004

V&V
De novembre (ou d'octobre)? Sauvetage au large de Fos raconté par la secourue ainsi que par ceux qui sont intervenus!

J'aurais pas aimé me trouver là bas!

Cordialement

Farolito

en vrac
pour Maltese: tu sais mon gars, c'est justement ça mon problème. je les ai toutes faites, du detroit de tasmanie aux bancs de terre neuve en hiver, avec des petits cargos, des gros caros, mais toujours des cargos. Là tu pars à l'heure, et s'il fait mauvais en chemin, tu baisse la tête et t'attends que ça passe. C'est à la traduction pour la plaisance que j'ai un blème, parce que selon les versions, tu fais pareil.. ou tu ne pars jamais plus de trois heures... où tirer la ligne?
;-)
Pour Roberto et Steph: Super les sites, merci les gars! ça va encore servir
;-)
Catherine: t'est sure pour cette histoire d'assurance? mon contrat ne contient rien du genre.
;-)
Evenkeel: En mer du nord, les pyramidales, on connait. Essaye les bouches de l'Escaut, vent contre courrant et il faut même pas que ça souffle trop. Un tit 8 suffit.
;-)
et enfin... jp: ORVAL bien sur!
schol!

30 nov. 2004

c'est vrai que ceux de l'abbaye d'Orval
aussi, connaissent bien leur boulot

mais j'ai un faible pour la Morgaat

mais juste un petit conseil pour ta nav: ne te fais pas trop de mousse... :-D

amicalement

30 nov. 2004

Cesme
Juste un petit detail sur Cesme, c'est le seul endroit (que je connaisse)avec Port Leucate ou les windsurfer sont la a l'annee c'est considere comme un des spot mondiaux.
Les couloirs entre les iles sont hyper dangereux l'hiver quand le "marin" vent d'ouest souffle heureusement c'est pas tres souvent.
Apres avoir consulter les donnees locales les avis de tempete sont donnes comme suit:
1 jan gale
9 jan Zemheri gale
13 jan gale (2) days
18 jan gale
24 jan gale
30 jan Ayandon gale
1 feb Hamsin gale (3) days
5 feb gale
11 feb gale (3) days
20 feb 1 gale Cemre havaya
27 feb 2 gale Cemre suya
6 mar 3 gale Cemre topraga
11 mar gale (kacakari sogugu)
24 mar Koz kavuran Gale
26 mar Caylak Gale
29 mar Gale

Ca fait pas mal !!!! j'ai apris a me mefier de l'endroit aussi bien l'hiver que l'ete le seule difference est que l'ete il fait + chaud.....

Il y a 4 ans un groupe de jeune Francais sont venu acheter a Bodrum une goelette bois de 22m pour la ramener en France, il ont disparus au large de Corinthe si je me souviens bien s'etait en fevrier....4 disparus
Je ne me permet pas de commenter la cause, mais il y avait un avis de tempete de la meteo turque 2 jours avant leur disparition.

Tres utile egalement le site de la meteo Greque tres precise zone par zone.(je le consulte a chaque nav)

www.hnms.gr[...]on_html

Bon vent

(si tu as un probleme en Turquie contacte moi)

A l'interieur du phare Amédée Nouvelle Calédonie

Phare du monde

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