Médicaments en grand voyage

Bonjour à toutes et tous
Ce message s'adresse aux pharmaciens et médecins...
Ma femme et moi prévoyons un départ à l'été 2025 et comme nous sommes des gens prévoyants, on cogite 🥴
Bref, mon épouse doit prendre des médicaments quotidiennement, ce n'est pas un traitement de confort, c'est indispensable.
Comment faire pour que ce traitement puisse nous être accessible durant notre voyage (boucle atlantique sans date de retour).
J'imagine que les molécules utilisées existent un peu partout mais je pense aussi que les médicaments portent des noms différents dans d'autres pays.
Quid de la prise en charge de sécu ?
Quelle quantité est il possible d'emmener lors de notre départ ?
Merci pour vous réponses éclairées

L'équipage
30 jan. 2022
30 jan. 2022

La meilleure reponse chez le prescripteur de la posologie , ton medecin


30 jan. 2022

Salut, nous avions été exposé au problème mais sur une durée d'une seule année, ma femme avait demandé une autorisation à la sécu pour avoir un an de traitement au lieu de trois mois habituelle.


volubilis3:Même chose pour nous, nous avions obtenu 6 mois de traitement après demande auprès de la sécu. Dans une boucle de l'Atlantique on passe par la Guyane et les îles françaises. Avec des ordonnances valides, pas de pb pour s'en faire délivrer, même des médicaments relativement rares. On s'est retrouvé bloqué lors du premier confinement aux Saintes. Mon épouse avait besoin de piqures tous les 15 jours. Notre médecin envoyait les ordonnances par mail au pharmacien des Saintes qui nous faisait ensuite parvenir les médicaments.·le 30 jan. 2022 14:54
30 jan. 2022

Avec des notices en français les pharmaciens retrouvent l'équivalent dans leur pays. J'ai pu me dépanner ainsi en Europe et en Amérique du sud, même pour des médicaments nécessitant une ordonnance en France.


30 jan. 2022

Je suis en retraite depuis deux ans mais je ne pense pas que cela ait beaucoup changé.
Le protocole était le suivant:
1 Tu vas voir ton prescripteur, il te fait une ordonnance pour 6 mois portant la mention spécifique :" Délivrance en une fois pour cause de départ à l'étranger"
2 Tu vas voir ton pharmacien si ordonnance jusqu'à trois mois délivrance en une fois ( pour la majorité des médicaments, il y a des cas particuliers) si plus de trois mois demande d'entente préalable à la sécu, il y a un délai que j'ai oublié et je crois me souvenir que silence vaut acceptation.
Attention il y a des médicaments pour lesquels ce n'est pas possible dans mon souvenir : les antidouleurs "morphiniques", des anticancéreux et d'autres .

ça c'est la méthode officielle, les "arrangements" les plus courants sont:
*le médecin monte la posologie de tous les médocs pour en avoir un peu plus à la délivrance unique.
* Le pharmacien te délivre tout d'un coup et facture mois par mois , entre autre si pas mention spécifique de délivrance unique.
* Le médecin te fait une ordonnance antidatée de 6 mois et toi tu récupères les médocs dans une pharmacie française outremer quand tu a finis ton traitement emporté de métropole. Il faut faire attention les ordonnances de médicaments doivent être délivrées dans un certain délai après leur rédaction, délai variable en fonction des classes de médicaments.
Ces trois méthodes ne sont pas dans les clous mais je sais qu'elles se sont pratiquées.

Enfin à l'étranger tu peux retrouver les équivalents vrais des médicaments français (mais pas toujours) grâce à la dénomination commune internationale ( souvent appelée D.C.I.) de ton médicaments si celui-ci porte un nom de fantaisie. (elle figure sur la boite et sur la notice), il suffit de trouver un pharmacien compréhensif.
Enfin ne pas oublier que nous ne sommes pas cher pour un pays développé , c'est sonvent bien plus cher ailleurs.
Dernières précautions acheter dans une pharmacie, les faux médocs sont rares dans les circuits officiels et toujours avoir les originaux des prescriptions( La législation varie selon les pays et certains médicaments sont considérés dans certains pays comme stupéfiant alors qu'ils ne le sont pas en France et inversement)
J'espère avoir aidé.
Bonne navigation.


30 jan. 202230 jan. 2022

il n'y a pas que les stupéfiants qui sont limités en durée. (voir le site pro Meddispar si tu as des médocs dans cette liste).
la sécu n'est pas obligée d'accepter une délivrance pour 6 mois ou 1 an. Cela dépend des caisses. La mienne c'était 'NON'. (j'étais pharmacien d'officine).
quand à facturer tous les mois une ordonnance délivrée en 1 fois, cela n'est plus possible pour des raisons informatiques et de prise de risque pour le pharmacien (tout est enregistré), c'est devenu très compliqué et très difficile (sans parler de la gestion informatisée des appros et des stocks). le suivi à la boite a commencé. il est possible de connaitre le no d'une boite prise par un patient.
pour info, heureusement que j'ai toujours été dans les clous pour le respect de la législation. j'avais une patiente qui s'était suicidée, la police a retrouvé 300 boites de médicaments chez elle. la police a bien sûr enquêté tout de suite chez moi en vérifiant les ordonnanciers. j'aurai pu me retrouvé en prison car notre responsabilité est aussi pénale. j'ai eu d'autres problèmes du même genre que je vais pas détailler avec des médecins pas dans les clous et qui se jalousait entre eux avec un pharmacien au centre et un procureur qui a enquêté (amende risquée pour moi = prison + 100000€) là encore j'ai remercié la réglementation contraignante mais qui m'a protégé en la respectant.
il y a aussi sur les durées longues les changements de prix, les rappels de lots, les suppressions de médicaments avec ou sans interdiction de vente et j'en passe. dur dur de s'arranger et faire plaisir. pour moi cela aurait été 'non' sans l'accord écrit de la caisse (qui accepte de déroger au code de la santé publique, suis pas sûr que l'inspecteur de la pharmacie suive la caisse dans cet exemple).


Lezig:Tout à fait d'accord avec olcdlm. Idem, en tant que prescripteur, pas de "petits arrangements" ni de bidouilles, exclusivement accord écrit de la sécu. Il y a comme une responsabilité derrière...·le 30 jan. 2022 16:30
Paracetamol:J'ai écrit que ça se pratiquait je n'ai pas dit qu'il fallait le faire, notre cpam nous accordait facilement les 6 mois pour départ à l'étranger, on avait reçu une doc très précise avec les démarches à faire la liste des médicaments exclus etc... Pour ce genre de délivrance nous avions un archivage particulier en plus.Effectivement cela dépend (ait) des cpam , je ne me rappelle plus si c'était du légal ou du conventionnel, mais les caisses interprétaient.Je ne savais pas que le suivi à la boîte avait été mis en place, un vrai plus sécuritaire pour le patient en cas de rappel de lots( J'espère que ça ne sert pas qu'à surveiller la délivrance par les caisses mais que ça apporte un plus pour le patient)·le 30 jan. 2022 18:17
30 jan. 202230 jan. 2022

oui les faux médicaments sont très courants. certains pays en ont fait la spécialité.
j'au commencé dans l'industrie pharmaceutique dans les années 1984. nous avions des produits copiés. très très difficile à reconnaître même pour le fabricant (il y avait une erreur du cartonnier sur une boite, son tout petit code était dans le mauvais sens).
quand aux analyses des contenus, on trouvait de tout : soit rien, soit une toute autre molécule, soit la même molécule mais pas assez dosée.
c'est un marché moins risqué que la drogue et qui rapporte autant. un vrai problème de santé publique.
seuls les pays occidentaux avec des réseaux bien structurés et contrôlés y échappent.
La DCI est effectivement le juge de paix car elle est la même dans le monde entier. mais les dosages et surtout la biodisponibilité peut être différentes. dans certains traitements c'est très important. et une même DCI ne veut pas toujours dire remplacement sans ajustement et sans risque (levothyroxine par exemple).


30 jan. 2022

Jusqu'à 2021 je n'ai pas eu de problème avec mon pharmacien pour qu'il me délivre 6 mois de traitement, ensuite il s'arrange je ne sais comment. Mais j'imagine que c'est "à la tête du client" et bien qu'il ne me connaisse pas plus que ça il a estimé qu'il pouvait me faire confiance.
Sinon à l'étranger je n'ai jamais eu de problème pour obtenir un médicament avec une ordonnance française même périmée et les noms génériques.
Sinon je confirme les dires de Paracetamol : des pays que je connais, la France est celui où le prix des médicaments est le plus bas ; plus du double pour un médicament cher au Brésil, par exemple, et encore en négociant. En plus il n'y a pas de prix unique, mais par exemple au Pérou on peut consulter un site web officiel qui indique le prix par médicament et par pharmacie.


30 jan. 2022

J'ai un traitement à vie. Suite à quiproquo, la posologie a été doublée par rapport à ce que je prends. J'ai donc une réserve naturelle conséquente.
En Grèce, pas besoin d'ordonnance pour avoir des médocs : suffit d'en écrire le nom de la molécule en grec sur papier libre. Les prix sont libres, 2 à 3 fois plus chers qu'en France. On y trouve aussi des produits qui ont été retirés de la vente en France.


berdem94:Au moins en partie faux.Pour un problème féminin, une équipière a eu besoin d’un antibiotique assez spécifique, que le pharmacien a refusé de délivrer, disant qu’il fallait une prescription par un médecin grec sur formulaire spécial, et refusant celle qu’elle s’était prescrite sur ses propres ordonnances françaises.·le 31 jan. 2022 10:55
olcdlm:en France, seules les ordos d'un médecin français sont valables. nous sommes tenus de vérifier par tout moyen la véracité de la prescription, y compris en appelant le médecin.·le 31 jan. 2022 11:43
olcdlm:j'imagine qu'à l'étranger c'est pareil (dans les pays avec des réseaux de soins sérieux, ce qui est rare dans le vaste monde, nous n'en sommes pas conscient en France).·le 31 jan. 2022 11:45
Marco9:Changer de pharmacie en s.éloignant de la zone touristique, on finit par en trouver une qui accepte ·le 31 jan. 2022 12:00
30 jan. 2022

On peut aussi aller voir un medecin local et expliquer son cas. J'ai habité dans différents pays et j'ai toujours réussi à me faire soigner. Il faut y aller bien avant la fin du stock de médicament pour ne pas etre pris de cours.
ça permet aussi de se rendre compte que les soins en France sont dans les moins chers du monde, y compris quand on a pas la sécu et qu'on doit payer ;-)


30 jan. 2022

Il faut avant un grand voyage faire un tour chez votre dentiste, afin de faire vérifier votre dentition, et si nécessaire quelques internants...
Ceci dit, vous n'êtes pas l'abris d'un pépin en mer, un plombage qui tombe, une dent à pivot qui se descelle, ou une dent qui se casse. Dans ce cas vous n'allez pas rester deux semaines avec un nerf vif et un mal de dent à vous taper la crâne contre le mât en vous nourrissant de Doliprane. Voilà pourquoi je conseille d'avoir à bord un ''Dental First Aid Kit''


olcdlm:et où trouver ce kit dentaire ? ·le 01 fév. 2022 06:31
Captain Fracasse:Ici: www.ebay.co.uk[...]5969115 ·le 01 fév. 2022 07:46
Captain Fracasse:La gamme Deb Tek: bybuybye.eu[...]/search ·le 01 fév. 2022 08:05
30 jan. 2022

Bon... et bien merci à tous pour avoir éclairé ma lanterne, le sujet me semble beaucoup plus clair maintenant.


31 jan. 2022

il y a une autre solution utilisée par les toxico. mais il faut pas se faire prendre.


31 jan. 2022

Dans les différentes suggestions de trousses de pharmacie à avoir à bord en navigation (exemple: FFV), il y a des médicaments dont l'usage ou l'administration sont réservés à du personnel du monde médical!
Comment faire? Toujours passer par le centre de Toulouse? Et comment être sûr de pouvoir le joindre partout Urbi et Orbi?


olcdlm:par téléphone Iridium. ils demande une liste complète de la pharmacie de bord.pas inutile de faire un stage médecine type de celui de l'eft pour ceux qui ne connaissent rien au secourisme.·le 01 fév. 2022 10:39
01 fév. 2022

Il suffit de joindre des pros : www.medidistance.com[...]/
Il peuvent te faire des ordonnances à distance apres avoir fait un suivi medicale chez eux (et acheter leur bagpack).


Michel79:Très intéressant. Merci !·le 02 fév. 2022 17:41
01 fév. 2022

Ça ne répond pas exactement à la question mais à une traversée ou un tour de la ‘atlantique par exemple

Pour ma traversée de l’Atlantique mon frère, pharmacien, m’avait préparé un gros carton de médocs avec conseils pour utilisation, ça comprenait garrot, plâtres etc

Au retour il m’a repris ce qu’on avait pas utilisé

Si vous avez un copain pharmacien ça peut le faire, pour les listes ça doit être disponible


olcdlm:impossible. interdit·le 02 fév. 2022 17:30
02 fév. 2022

Ce genre d'arrangement est complètement illégal, un médicament sorti de l'officine ne peut être repris , s'il revient c'est pour destruction via Cyclamed. Cela fait un bon moment que c'est ainsi et il y a des pharmaciens qui ont été condamnés pour de telles pratiques, contraires à la loi et mettant en péril la sécurité des patients.


02 fév. 2022

Paracetamol, je trouve ta position un tantinet rigoriste. Il en va des médicaments comme du reste, il y a la loi et l'esprit de la loi. La loi est destinée à protéger les citoyens de pratiques frauduleuses, ou dangereuses, ou que sais-je encore. Pour autant, il y a des choses qui sont "hors la loi" et qui sont pour autant sans danger pour sa propre vie comme pour celles de ses concitoyens.


olcdlm:sauf que la responsabilité du pharmacien est engagée sur la conservation des médicaments délivrés au patient.même pour mes enfants je ne l'aurai pas fait.·le 02 fév. 2022 17:32
olcdlm:en plus nous allons vers un historique à la boite et non plus au no de lot.·le 02 fév. 2022 17:33
Little Wing:Il y a des gardiens de stalag sur Heo ou quoi. Mon frère m’ a prêté un carton de médocs ou accessoires qui étaient susceptibles de sauver la vie de mon équipage ou moi !!!! J’ai eu le carton en mai et je lui ai rendu fin août. Il n’y a eu aucune transaction, pas de retour style Amazon. Et je n’aurai rien utilisé sans la recommandation d’un médecin ! C quoi ce délire, tu pars avec du paracetamol et du maalox et si quelqu’un fait une appendicite aigu, tu le laisses mourir ?·le 02 fév. 2022 18:25
Little Wing:Les boîtes n’ont jamais été déclarées délivrées et si il y avait eu un rappel mon frère me l aurait dit . Pour info nous avions des sms illimité en 2001 avec notre Magellan Gsc 100 et un abonnement orbcom a 30 usd par mois.Je vais quand même demander à mon frère si il le referait aujourd’hui ·le 02 fév. 2022 18:27
Little Wing:Personne hormis lui et moi savaien5 où étaient ces médocs. Ils les a remis en stock. Nous n’avons d’ailleurs rien utilisé, heureusement, pour notre traversée de 12 jours·le 02 fév. 2022 18:30
olcdlm:pour te repondre gentiment, suis parti en bateau et j'assume ma sécurité sans la faire porter par la sécurité sociale. comme ancien pharmacien avec une famille de médecin, il m'était facile d'avoir des prescriptions. La voile étant une école de responsabilité et d'autonomie, j'ai acheté avec les deniers tous les médicaments et accessoires médicaux qui équipent mon bateau, tout comme je le fait pour les fusées et le reste. je n'ai pas besoin d'ordo car j'ai ma carte professionnelle (sauf pour les stupéfiants, mais je n'en ai pas à bord).·le 03 fév. 2022 09:38
olcdlm:pour te repondre gentiment, suis parti en bateau et j'assume ma sécurité sans la faire porter par la sécurité sociale. comme ancien pharmacien avec une famille de médecin, il m'était facile d'avoir des prescriptions. La voile étant une école de responsabilité et d'autonomie, j'ai acheté avec les deniers tous les médicaments et accessoires médicaux qui équipent mon bateau, tout comme je le fait pour les fusées et le reste. je n'ai pas besoin d'ordo car j'ai ma carte professionnelle (sauf pour les stupéfiants, mais je n'en ai pas à bord).·le 03 fév. 2022 09:38
02 fév. 2022

Je ne m attendais pas à une exécution publique aussi brutale, j ai juste partagé mon expérience. Puisque c devenu impossible risquė et susceptible de passer en cour d assises faites donc des propositions constructives à Patrice qui cherche des conseils


Little Wing:Merci pour le moins un c plus facile qu une suggestion utile, y’a des jours comme cela où je desespere d Heo·le 02 fév. 2022 22:17
Marco9:Pas vu d’exécution publique. Hélas, ta solution est illégale et ne peut s’appliquer qu’à ceux qui ont un pharmacien dans la famille, s’il accepte de prendre un risque important pour son job…. Il est vrai qu’un pharmacien ne peut reprendre une boîte de médocs déjà vendue, et c’est très bien comme ça ·le 03 fév. 2022 08:19
Little Wing:Je veux bien admettre que tu ne te rendes pas compte de la violence avec laquelle tu ecris et du poids des mots que tu utilises ce qui a été relevé par d autres . Il n est jamais trop tard pour progresser. si mon frère m avait dit qu il risquait la faillite et la prison pour avoir apporté de la sécurité lors d une traversée océanique je serai partir avec une boîte de paracetamol. Enfin il n y a pas eu reprise de médocs puisqu ils ne m’ont pas été facturés. Je ne doute pas également que la législation se soit durcie. Je lui en parlerai à l occasion. ·le 03 fév. 2022 09:11
Little Wing:Par ailleurs j ai vécu à la étranger pendant très longtemps et je suis frappé par le gaspillage des médocs et ces tiroirs remplis de boîte inutilisés. Aux États Unis ou les médocs sont bcp plus cher on te donne le nombre de comprimés correspondants à la prescription ·le 03 fév. 2022 09:14
olcdlm:c'est justement parcequ'ils sont chers qu'ils sont vendus à l'unité. sur le plan de la sécurité le déconditionnement/ ou le reconditionnement sont des sources d'erreurs, sans parler du suivi des lots et des dates de péremption. ·le 03 fév. 2022 09:32
Little Wing:Ce gaspillage des médicaments est un scandal3 bien français, c est aussi un danger de laisser ces quantités phénoménales de médicaments à disposition alors qu ils ont été facturés et payés par la société Lutter contre les gaspillages devrait être une priorité, je sais que les pharmaciens en France sont contre le fait de compter les comprimés, aux état unis ils le font, un point positif dans un système de santé abominablement cher et globalement peu efficace·le 03 fév. 2022 09:47
Marco9:Contrairement à ce que tu viens de faire, Je ne t’ai pas pris à partie, je n’ai pas parlé de toi, simplement de la solution je tu proposes en affirmant qu’elle est aisé à mettre en place. Il n’y a donc aucune violence dans mon propos, dans le fait de dire qu.un médoc sorti du stock ne peut pas y revenir.·le 03 fév. 2022 13:20
Marco9:Je comprends de plus en plus les gens qui préfèrent ne pas commenter et signifient leur désaccord par un -1·le 03 fév. 2022 13:24
olcdlm:là encore, parler de scandale est un peu fort.quand on juge un système sans le connaître et le comprendre on arrive à ce type de conclusion.comme je suis un scientifique et non un polémiste, j'apporterai que des faits et non des convictions.Le premier fait est que dans les pays où les médicaments sont vendus à l'unité, sont les pays où les médicaments sont les plus coûteux. si coûteux que bon nombre de patients ne peuvent les payer. ce sont aussi les pays où les erreurs de delivrance sont les plus importantes.En France les conditionnements sont adaptés aux traitements, il y a donc pour un même médicament des boites de 7 jours, 14jours, 1 mois et 3 mois. s'il y a gâchis, c'est plutôt le fait des patients qui ne paient rien à la pharmacie et ne prennent pas toujours leurs traitements (mauvaise observance).Je ne parlerai même pas d'hygiène, de sources d'erreur, ni de risque de falsification, ni de conservation (dans l'industrie je fabriquait un médicament hormonal dont les comprimés ne tenaient pas 1h au soleil).Comme l'écrivait Nietzsche : l'ennemi de la vérité, ce n'est pas le mensonge, mais la conviction. ·le 03 fév. 2022 15:28
02 fév. 2022

Je vais encore faire mon vieux C., mais ce genre de discussion reflète bien la dérive sécuritaire dans laquelle on est. La vie en bateau est saine, active, aérée, peu stressante (pour beaucoup), éloignée de beaucoup de germes, virus et pollutions. Le risque majeur n'est pas la maladie, mais le traumatisme. Chutes, brulures, coups, coupures... donc, avoir une pharmacie dans ce sens me parait adéquat.
Il est loin le temps ou nos embarquements de "médecines" servaient surtout à aider les populations locales. Les sœurs de karabane, en Casamance ou le vieux curé de Cariacou en avaient même organisé des "consultations" d’où nous étions repartis avec une caisse de Chateauneuf du pape 1959 à karabane ou quelques poulets à Cariacou.


olcdlm:quelle époque formidable ! ·le 03 fév. 2022 09:40
olcdlm:tu as entièrement raison Eric·le 03 fév. 2022 09:41
03 fév. 2022

Bonjour
Aujourd'hui il est possible et abordable de conserver un lien avec les instances médicales, son propre médecin ,le centre de Toulouse qui fait très bien les choses.
pour que ça fonctionne il faut se constituer une pharmacie assez complète nécessitant une prescription et c'est bien ça le problème.
s'en passer alors que c'est tout à fait possible et peu couteux dans le budget total de nos périples est de mon point de vue tout à fait irresponsable.


volubilis3:Avoir une prescription pour constituer une pharmacie de bord, cela ne pose pas de problème, votre médecin traitant peut le faire. Sur l'ordonnance, il est précisé pharmacie de bord voilier xxx. Simplement, il faut payer à la pharmacie. Une pharmacie complète c'est 700 à 800 euros de médicaments pour un grand voyage. Je pense que le pb vient de certains qui veulent se faire rembourser par la sécu....·le 03 fév. 2022 15:58
SENETOSA:Volubilis, mon nouveau médecin traitant a refusé. j'en ai trouvé un, par la plongée, qui navigue et qui non seulement m'a fait une prescription mais surtout à pris le temps de m'expliquer. je ne suis pas sur que ça soit simple aujourd'hui et encore une fois dès qu'il s'agit de médecine faut avoir le bon ou avoir des relations. je pense qu'ils prennent un risque.·le 03 fév. 2022 16:09
olcdlm:le médecin peut indiquer sur l'ordo ''constitution d'une pharmacie de bord pour un long voyage'' et préciser pour le pharmacien ''non remboursable ''je faisais quelques pharmacies pour navire de commerce via un représentant d'armateur. le seul truc que je n'ai pas pu fournir ce sont les bouteilles à oxygène obligatoires sur les grands bateaux à cause de la législation française. mais a Rotterdam où à Hamburg les bateaux n'avaient pas ce problème. c'est pourquoi une majorité de bateaux y faisaient faire ou refaire leur dotations médicales. ·le 03 fév. 2022 16:18
03 fév. 202203 fév. 2022

Little Wing, tu te trouves agressé.
je ne te connais pas et je ne te jugerai pas. je pense que tu es certainement un type très sympa à rencontrer dans un port.
mais je te lis et les mots employés dans ta communication sont négatifs ainsi que les tournures de phrases d'où les réponses que tu trouves agressives, mais qu'en fait tu as suscité.
tes mots sont : stalag, délire, exécution publique, scandale et j'en oublie.
relis toi et tu comprendras ce que tu suscites comme réponse.
il existe une forme de communication dite non-violente permettant d'exprimer les mêmes choses sans provoquer de réactions négatives.
c'est très franchouillard comme façon de s'exprimer. on a toujours l'impression de revivre la révolution de 1789. alors qu'un choix de mots t'éviterai d'en arriver là.
les forums anglosaxons sont très cools et respectueux par rapport à hisse-et-oh.


Les Eclaireurs près d'Ushuaia, Argentine.

Phare du monde

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2022