meche de safran cassé , ch. specialiste inox

une meche d un des mes deux safrans a cassé ; cette meche est faite de deux tubes l un dans l autre ?? meche exterieur de diametre 50 ep. 2.5 mm l autre dois donc faire 45 ep 2.5 mm ? ma question , refaire la meme chose ou faire un meche plus epaisse genre 5 mm d epaisseur , meme solidé ou pas ??

L'équipage
23 mars 2010
23 mars 2010

à DZ................
j'en avait parlé à marc . il a utilisé un rond plein de 50 mm. il y a différentes qualités d'inox , certains plus raides que d'autres .
un rond plein ordinaire , ça se tord facile .
Le probleme c'est que c'est super lourd .vois en fibre . j'essaie de trouver une solution pour moi meme .............

23 mars 2010

!
un rond plein sera toujour plus costaud que 2 tube de 2.5 ,est ce que la mèche mesure plus 1.30m ? c'est pas bien long une meche pour un cata de 40 pieds.

24 mars 2010

quel inox ?
Attention, les inox "HR" ("haute résistance") sont connus pour devenir fragiles et cassants en immersion permanente dans l'eau de mer. Il y a eu beaucoup de pépins dus à cela.

Donc si tu les refaits à l'identique, attention au choix de l'inox ;-)

"La corrosion par attaque interne des aciers inoxydables se présente toujours sous forme de
piqûres noirâtres. Elle est dangereuse mais très rarement rencontrée en utilisation courante, sauf dans les cas des aciers inoxydables de
type martensitique (HR) en immersion totale et prolongée.

Chapitre "informations techniques":
www.wichard.com[...]nox.pdf

24 mars 2010

rond
plein , trop lourd , les meches en tube on 22 ans .. meche au total dans les 1.50 m

24 mars 2010

pour repondre à la quesion

un tube de 5mm d'épaisseur sera plus solide que 2 fois 2.5mm et la difference sera notable ..le probleme c'est de trouver du 5mm ça existe mais c'est surement bien plus cher...

mais finalement si ça pete celà revient encore plus cher .

24 mars 2010

merci
c etait justement ma reflexion , bon je vais essayer de trouver un vendeur est de voir les prix

24 mars 2010

sur mon petit edelcat26..
Les meches de safran sont d'origine en rond aluminium diametre 36.
au niveau poids y a pas photo avec l'inox .
salutations.
Y

24 mars 2010

les safrans suspendus
je ne comprends pas que sur les cata et tris ni sur les mono d'ailleurs
les safrans soient suspendus un aileron et une crapaudine assurent une autre sécurité en cas de choc avec un OFNI surtout sur les batos rapides
meme si l'aileron ne va pas jusqu'au bas du sufran pour pouvoir faire une compensation .
s'il y a un avantage autre que la simplicité donc le cout je voudrais bien que l'on me l'explique
alain

24 mars 2010

Renfort d'un tube
Pour renforcer un tube sans trop l'alourdir il est parfois possible de lui insérer un plat à l'intérieur sur toute la longueur (dans ce cas de 40*3 - 4 ou 5 mm) qui sera soudé à ses extrémités voir avec une ou deux soudures bouchons sur la longueur, Bien orienter le plat pour contrarier les efforts. Il est aussi possible de faire une croix en tôle de 2 mm qui rentrera dans le tube, mais c’est plus difficile à réaliser.

24 mars 2010

et un carré dans un tube rond ?
je n'y connais rien en méca, mais si la croix évoquée est difficile à réaliser, mettre un tube de section carrée dans le tube rond doit permettre de bien contrarier les efforts en flexion, non ?

hervé

24 mars 2010

1 tube versus 2 tubes concentriques
La conception à 2 tubes emmanchés l'un dans l'autre est typique de la conception "fail safe" utilisée notamment en aéronautique sur les pièces critiques :

Si une des pièces est défaillante, notamment par une crique progressant par fatigue du métal, il est évident que la deuxième ne sera pas atteinte par la progression de ladite crique.

Ceci étant un seul tube est plus rigide que le couple des deux tubes, mais in ne présente pas la même sécurité ; quant à l'aluminium, oubliez ! son module d'élasticité (déformation sous la charge) est bien trop élevé pour cet usage.

24 mars 2010

si j'ai parlé d'aluminium...
c'est que c'est le materiau qui est utilisé sur l'edelcat26 ; ça fonctionne depuis 30 ans ; à voir ce que ça donnera avec le temps ;-)
Y

24 mars 2010

c'est possible
En effet c'est possible mais moins bon car les parois du tube carré ne travaille pas dans l'axe des efforts. Quand je dis plus difficile ce n'est pas pour autant que ce soit très compliqué, c'est juste une histoire de maitrise des soudures pour limiter les déformations.

24 mars 2010

l'alu et et les paliers
je crois que ça ne marche pas bien , en voyage à cause des frottements perpétuels et l'alumine.
Si on veut conjuguer poids et resistances , quels sont les contradictions de ces systemes :
-tube section carré inox avec frettes cylindriques au niveau dea paliers .
- tube cylindrique avec tube carré soudé aux extrémités selon les efforts et aux renforts destinés à tenir le CP ou mousse.
Qu'en pensent les techniciens.
Je crois que sur les voiliers récents il est utilisé de l'inox 329 20 % plus cher .

24 mars 2010

verre epoxy

pourquoi n'envisagez vous pas une meche en epoxy + verre à dominante unidirectionnelle ou sinon du carbone unidirectionnel ( plus rigide donc plus cassant que le verre )

si on assure la main d'oeuvre de stratification soit meme , le prix des materiaux sera je crois moins cher que de l'inox et le resultat sera probablement une rigidité tres bonne , un poids raisonnable et surtout une limite d'elasticité supérieure donc quelque chose de moins cassant

26 mars 201016 juin 2020

merci hebert mais ....................
qu'est ce que tu proposes à part l'idée ????
Peut etre que tu en as fabriqué toi meme et ton expérience + conseils est super intéressante .
A titre indicatif , pour en avoir le coeur net , je viens d'avoir le tarif du rond plein en inox 329 diametre 40 mm = 106 € le m
MAIS ........... c'est lourd ; un peu trop pour un cata composite .

27 mars 2010

Tube inox
Bonjour, bonsoir

Les diam 50 et 45 me semblent pas corrects. Il doit s'agir de diam 48.3 ep 2.3 + diam 42.4 ep 2.3.

Les seuls tubes que tu pourras trouver en forte épaisseur sont des "tubes shedule" c-a-d tubes destinés aux constructions pétrolières ou autres industries utilisant des pressions élevées.

l'idéal est de faire le tour des tuyauteurs ou chaudronniers auprès de chez toi, certains peuvent en avoir quelques restes, sinon il te faudra acheter une barre de 6m. en 304L ou 316L

Tube 48.3 schedule 80 : diam 48.27 ep 5.08

Bon courage

PS: l'inox 329 est un "duplex" c-a-d alliage à haute résistance chimiques et destiné à l'usinage donc extrêmement luxueux pour de l'eau salée.
Compter entre 4 et 7 euros le kg

28 mars 2010

safran suspendu

la torsion n'est pas mechante mais la flexion oui .

l'effort de flexion ce situe au niveau de la bague de sortie du tube de jaumiere.

et l'effort de torsion au niveau du dessus du safran .

l'effort sur le safran se situe en son centre de gravité de sa surface .

donc pour la flexion tu as le couple Force X par distance entre Cdg et bague
pour la torsion : forceX par la distance au dessus du safran .

on voit donc qu'un safran profond travaillera davantage qu'un safran long

josé

28 mars 2010

sur un plan .......................
safran de 1 m de long la meche conique s'enfonce de 60 cm dans la pelle. apres c'est plein d'UD

28 mars 2010

la question.......;
ou se situent les efforts sur un safran ??
Cela peut aider pour la construction .
j'imagine qu'il y a de la torsion et du fléchissement lors de coup de raquette au pres .

28 mars 2010

juste pour infos ........;;;;
Une meche inox F 16 PH de 45 mm de diametre a une limite élastique de 725 mpa et limite de rupture 930 mpa.
Apparament la limite élastique de l'inox 316 L est de 250 mpa

28 mars 2010

je suis
allé chez la ste. qui fabriquait les meches pour catana a l époque , sympa il m a donné une mêche qui trainait depuis longtemps , la deuxiene au prix de 400 euros .
mêche un peux courte dans la partie qui va rentrer dans le safran , dans les 30 cm pour un safran de 60 cm de hauteur , soit je ralonge avec un morceau de tube ou plus de strat sur le safran ?
la mêche est donc bien aite de deux tubes

28 mars 2010

oui
la fabrication je vais poser des ud

Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

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