mat qui vibre

Bonjour,

J'ai mon mat qui a la facheuse tendance à se mettre à vibrer dans le sens longitudinal dès qu'il y a du vent.
2 étages de &ltbarre de flèche dans l'axe, 2 bas haubans avant et arrière.

Y'avait un bas était que j'ai viré car il n'existait pas d'origine et posait problèmr dans les virements. De plus il cintrait le mat vers l'avant!

Je pense que ca doit venir de trop ou pas assez de tension dans le bazard...
mais où?????????

L'équipage
13 août 2009
13 août 2009
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resonnance
vibre t'il toujours ou seulement dans certaines conditions ?

pensez au phénomene dit de resonnance ( le pont qui s'écroule avec les soldats marchant au pas )

c'est la meme chose pour un mat qui vibre et il faut essayer d' empecher la resonnance par exemple en ne fixant pas le mat en des points de barres de fleche ou d 'etais dits en mathématique " modulo n " ( vous vous rappelez à l'école quand on vous parlait de corde vibrante avec des ventres et des noeuds ? )

il faudrait donc que vous deplaciez un peu vers le haut ou vers le bas la fixation par exemple des barres de fleche ( plus facile à dire qu'à faire )

13 août 2009
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merci mais...
... je vais pas recalculer les fréquences de raisonnance de tout le bazard : ca dépasse mes compétences . Mais si un physitien veut en faire un sujet de thèse, je lui communique le N° de ma place.

13 août 2009
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...
"Il cintrait le mât vers l'avant" : c'était plutôt bon dans ce sens là. Un bas étai est un élément super important dans le gréement car dans la brise, il permet justement de cintrer le mât vers l'avant, ce qui est une bon moyen de ne pas le recevoir sur la tête...
"Ça doit venir de trop ou pas assez de tension" :
Souvent c'est trop de tension partout (au repos).
A remettre vite le faux (bas) étai...
AMHA.

13 août 2009
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bas étai
C'est sur le bas étai bridait plus le mat dans ce sens mais je rapelle que j'ai vu d'autre FEELING 960 sans bas étai.
En fait, il m'a été vendu pour un étai largable (avec ridoir pélican) mais sans renfort ... montage foireux.
C'est pourquoi j'ai viré.

Mon ancien sangria avait lui aussi cette facheuse manie de rentrer en raisonnance.
Dans certaines conditions, ca fait carrément vibrer tout le bateau.

Je crois que ca diminue en relachant la "pression" sur le palan de GV mais c'est pas si évident.... d'où ma question.

A priori ca arrive sur d'autres bateau ... pour quelle raison??

19 fév. 2021
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détendre tout simplement la balancine...!!

13 août 2009
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Parle t-on de la même chose
Bonjour à tous,

J'ai loué en mai un Oceanis 31 et le mat avait la facheuse tendance à vibrer de façon aléatoire et d'intensité variable, la nuit c'était insupportable.

Est-ce la même chose ?

Bonne journée

Serge

13 août 2009
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salut serge
Je sais pas si on parle de la meme chose mais en ce qui me concerne c'est plus une oscillation qui augmente puis s'estompe en une 10aine de secondes.
On voit bien le mat qui se mets à osciller.
En plus c'ets completement aléatoire, ca peu arriver avec un vent pas trop fort et au contraire, rien ne se passe quand ça burle!!!

J'est bien a mon avis un truc trop ou pas assez tendu qui fout le b....l

14 août 2009
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et bien
je suis dans la même situation.
C'est pourquoi j'interviens sur ce forum.
Je rencontre exactement la même problématique.
Et pourtant ce n'est pas le même type de bateau.
J'ai pu diminuer cette résonnance en détendant mon hale bas de bôme, il s'agit d'un hale bas télescopique. Je règle ma bome avec mon lazzy back en fonction de la direction du vent de façon à ce qu'il y ait moins de prise au vent et lorsque j'enlève pour l'hiver mon génois, je n'ai plus aucune résonnance.
Voila j'espère que cela puisse te servir à trouver le bon compromis.
Bonne navigation
HC

13 août 2009
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Pataras ?
Les vibrations et la mise en résonance du gréement sont souvent consécutifs à un étarquage trop important de l'écoute de GV et de la balancine.
Si ton pataras est réglable, essaye aussi de le détendre un peu.

Tout ceci en supposant que ce phénomène ne se produise qu'au port et non pas en navigation...!

13 août 2009
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au port
En effet, en anv sous voile, c'est nickel (y compris en ce qui concerne le cintrage du mat pour en revenir au bas-étai)

C'est effectivement au port quand tout est au repos et GV ferlée et génois enroulé

14 août 2009
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le reglage du grement
ne se fait pas n'importe comment .
quand on me dit que le bas etai sert à cintrer le mat vers l'avant ,c'est n'importe quoi,c'est le dernier hauban que l'on regle quand tout le reste est fait.il sert à empecher le mat de flamber au portant quand le pataras est detendu raisonnablement et à encaisser la poussée du tangon sous spi .
tout dépend du type de grement :lateral ou barres de fleches poussantes .
le cintrage du mat se fait avec la tension du pataras au près pour applatir la grand voile et raidir l'etai et c'est la que les bas haubans sont importants .
si le mat vibre au port il n'y a qu'a detendre le grement ce qui doit etre fait pour liberer les tensions quand le voilier ne sert pas ,mais ces bonnes habitudes se perdent et de temps en temps les mats tombent .
enfin ce que j'en dis

alain :-|

14 août 2009
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bien d'accord Alain
je suis d'accord avec toi sur certains points :
1/ je n'ai pas dit que le bas étai SERVAIT à cinter le mat mais justement que je l'avais viré PARCE qu'il cintrait le mat ...

2/ Le type de grément je l'ai précisé : pas de BDF poussantes mais 2 étages dans l'axe avec haubans, galhaubans, bas haubas et patara.
Ce que je n'ai pas précisé c'est grément en tete donc pas question d'applatir la GV par le patara mais uniquemùent de tendre l'étai...
mais on s'égare par rapport à ma questoion de départ.

La solution de tout détendre me parrait valable.
Mais reprendre le réglage à chaque fois ... merci... j'ai donné à l'époque avec mon transportable..

Je pense pas que le haubanage soit trop tendu car en nav sous le vent c'est mou juste ce qu'il faut du moins je pense.

14 août 2009
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Balancine
D'après tout ce qui a été dit, je suis , moi aussi , quasi convaincu qu'il s'agit d'un étarquage trop puissant écoute GV+Balancine
Essai de voir si la vibration ne vient d'ailleurs pas de la balancine en répercutant une oscillation sur le mat
Tout concorde: cela ne se passe jamais sous voile ( ou par définition la balancine n'est pas sous tension) amha rien à voir avec ton bas étai
Fais l'essai et dis nous

14 août 2009
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équilibre des tensions.
haubanage dans l'axe avec deux bas haubans ce qui permet une bonne tenue du capelage au niveau de la première barre de flèche. les tensions sont en général un peu plus faibles que celles des haubans. attention à la tension des inter entre les deux niveaux de barre de flèches, très faible, juste pour garder le mât rectiligne sous voile. la tension de l'étai est réglable via le pataras lors de la navigation au près mais au mouillage le génois enroulé provoque des vibrations si la tension est trop faible. un moyen pour limiter les mouvements du génois est de laisser les écoutes sous tension au mouillage. ne pas tendre l'écoute de GV et bloquer la bôme avec un bout pour enlever les tensions. cordialement.

14 août 2009
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merci ça se précise...
merci pour ces différentes pistes.
En effet, je me demande si les inter ne sont pas trop tendus. L'oscillation se situant en effet entre les BDF basses et le sommet.
Pour ce qui est de la balancine j'essaye aussi ...
merci et à plus

28 août 2020
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Tu as trouvé une solution finalement ?

28 août 2020
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J'espère pour lui, ça fait 11 ans...😉

28 août 2020
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Je suis victime de ce même phénomène lorsque le vent souffle perpendiculairement au mat

11 fév. 2021
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Bonjour à tous,

Nous avons aussi le même probleme lorsque le vent souffle perpendiculairement au mat... tout entre en résonance..

Pourtant nous avons vérifié les réglages des haubans, essayé de reduire l'étarquage de l'écoute GV+Balancine... nous avons essayé d'enrouler un bout autour des haubans, nous avons également essayé de mettre la baume d'un coté puis de l'autre puis au milieu... de tendre ou détendre le génois (sur enrouleur) ... rien ne fonctionne...

Nous sommes un peu à court d'idée... et habitant sur le voilier les nuits sont longues...
Connaissez vous d'autres solutions?

11 fév. 2021
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bonjour j'ai un sun legende 41 et j'ai ce problême,
peut etre faut il envisager de mettre des bastaques.
sun

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Le mât doit etre réglé avec un léger precintre qui lui donne de la raideur et les tensions de haubans ne doivent pas être trop faible.
Si sous voiles les gréement sous le vent est un peu mou il faut retendre.

11 fév. 2021
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Merci de vos réponses.. j'ai oublié de préciser que cela n'arrive qu'au port lorsque le vent souffle perpendiculairement au mat et en particulier de babord.

11 fév. 2021
2

il est trop vieux ,c'est un thusalem maladie de parkinson
alain

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Utiliser la balancine de tangon pour contrer un peu le mât et le bloquer.

16 mar. 2021
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Bonsoir, je confirme la solution de poser la bome sur le roof et tout redevient calme ,rafale à 50 nœuds et rien ne bouge,merci a tous pour vos commentaires

20 mar. 2021
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A part la solution de poser la bôme sur le pont, ce qui n'est des plus pratique avec un halebas rigide, est-ce que quelqu'un a trouvé une autre solution ? J'ai essayé de jouer sur le patares, la balancine, les haubans... mais sans succès.

Merci

20 mar. 2021
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Reste à essayer de choquer le halebas et/ou l'écoute de GV.

20 mar. 2021
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J'ai un hale-bas rigide, il suffit de ne pas mettre la balancine et de bien border l'écoute de GV et plus rien ne bouge.
Configuration rail d'écoute au milieu du cockpit et écoute en bout de bôme.

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