Mât en carbone

que veux tu savoir ?
J'en ai deja fait un, mais pour un cata de sport, mat de 10 m.

mât carbone
Ok pour le bout dehors je devrais y arriver sans pb.

La bôme est assez simple également car cilyndrique (la GV toute lattée n'est pas enraillée dessus). Si je fabrique la bôme sur un tube alu idem bout dehors, seul le démoulage peut être délicat en raison de la longueur (6,50m).

Pour le mât le plus simple pour démouler serait peut être de le faire en deux demi-coquilles ??? J'utiliserais alors des IPN comme marbre. J'ai peu d'élément sur ce type de construction.

Autre question : comment calculer l'échantillonnage ?

On avance
La strat. sur tube alu, cela se demoule assez bien dans la mesure ou le tube est chauffé correctement.
6,5 m j'ai jamais fait, mais 4 m sur du tube de 60 c'est tranquille.

Pour le mat le plus simple (si il n'y a pas de retreint) c'est de faire un unique demi moule correspondant a un demi mat coupé selon l'axe longitudinale.

L'avantage c'est qu'il n'y a qu'un moule a faire dans ce cas.

Pour le calcul de l'echantillonage,

Il faudrait penser au probleme assurance, il est probable qu'un calcul de l'echantillonage par un BE composite soit necesaaire pour que ce mat puisse être couvert, mais bon à voir ?

2 mats ailes et 1 mat standard
les mats ailes (pour un ketch cat à mats tournant non haubannés) sur moule en bois(laméllé)
le mat traditionnel pour un ULDB de 12m moulé sur un profil alu standard (soférac)

un peu de matos, beaucoup de savoir faire (dans les deux cas, je n'étais pas le maitre d'oeuvre mais la "petite main" de vrais spécialistes (des anciens de Maréchals et sparcraft)

le problème
avec du fil "enroulé", c'est qu'il faut un tube monté sur un mandrin et donc ça limite forcement la longueur du tube

nous avions utilisé de l'UD préimprégné en 200 mm de large et enroulé au pas de 200 mm
1 fois dans un sens
1 fois dans l'autre
et ainsi de suite en interposant (surtout en couches extérieures) quelques UD linéaires en 50 mm

finition par un film terphane
cuisson par l'intérieur du tube

tous les renforts ponctuels en été rajouté après coup

deux sites ...
donnes par Estivela il y a quelque temps:

www.geocities.com[...]ast.htm

www.sailingsource.com[...]sts.htm

desole, c est en angliche... :-(

je recherche aussi
comme vous tous , le mat carbone m'interesse en prevision de mon voilier en construction amateur et j'ai depuis quelques mois enquété sur le sujet, quelques idées ;

un mat acheté tout fait est encore tres reservé aux plus fortunés dont je ne fais pas partie et les vendeurs n'affichent jamais leurs prix
cependant ,au dernier salon , on me disait un peu pres 7000 euros pour un mat de 12m / bateau de 3 tonnes ?

si je dois faire moi meme mon mat de 12m, j'essaierais de me grouper à plusieurs interessés pour amortir le risque de louper le premier exemplaire sur une methode qui m'apparait aujourd hui la plus faisable techniquement et économiquement soit;

construction de 4 ebauches de demi demi mats sur demi moule femelle ( le mat est livré donc transporté en 2 longueurs d'environ 6 metres qui seront manchonées en arrivant sur place , il est beaucoup plus simple de transporter du 6m que du 12m et la technique du manchon est facile à faire )

collage des 2 ebauches ensemble

pose de tous les tissus avec UD en carbone et bibiais en verre ( car le bibiais carbone est plusieurs fois plus cher que l'ud carbone )

la pose des tissus doit se faire sous vide pour une raison de resistance mecanique et aussi pour une raison de poids
en effet suivant mon experience , si pour la pose humide de tissus de verre on peut esperer un rapport tissus/ resine de 50% , cela n'est plus vrai pour le carbone car ce ratio tissus/ résine depend beaucoup du volume massique du tissus employé ( plus le tissu est legé comme le carbone plus le ratio est faible )

mat carbone
Marc,

je prefere le moule femelle dans une demarche de demi demi mat parce que c'est simple à faire et surtout parce que je l'ai experimentée sur mes voiles de quilles en carbone à profil constant ( le profil constant est la condition de cette technique du moule femelle )

je vais essayer d'expliquer ( facile par un croquis , moins facile par des mots ...)

sur un marbre , je construis en bois ou autre un long caisson ayant pour section rectangulaire les dimensions maxi du profil du demi mat

je découpe un gabarit en cp ayant le profil exact de la demi section du mat

je remplis de platre le caisson ( le caisson n'a pas de dessus )

je "tire" mon platre en passant le gabarit d'un bout à l'autre du caisson

le moule est fait!, il a fallu disons moins d'une demi journée pour le faire,il ne va pas se déformer dans le temps car il est en platre inerte

quand le platre est sec ,je pose un fin polyane dessus puis un tissu carbone ,

je demoule

et ceci répeté quatre fois

ensuite ,je travaille à la pose des autres tissus à partir de ces surfaces convexes ( il est beaucoup plus difficile de stratifier en surfaces concaves )

pour l'association verre/carbone , je devine les inconvenients ( mécaniques ) et avantages( financiers ) , mais il ne s'agit pas pour moi de construire le meilleur mat ( pour cela il faut mieux l'acheter à un pro ) mais de construire seulement un bon mat ,c'est à dire d'un rapport kg/cout correct et fiable en navigation et moins lourd qu'un mat alu
de toute façon nous avons tous conscience à mon avis que la construction en amateur est à la limite de nos compétances ( comment par exemple manipuler la tresse carbone ? ) et qu 'il faudrait l'aide d'un amateur compétant en calcul mécanique pour commencer le calcul du E X I du mat

mât carbone
Salut Hebert,

Ok pour les quatre demi-demi, on peut dire quart de mât assiociés à la technique du manchon déjà très éprouvée.

Pourquoi penses-tu utiliser un moule femelle ? J'y vois deux inconvénients par rapport au moule mâle :
- le shape mâle est plus aisé que le shape femelle quel que soit la matrice utilisée (mousse, bois...)
- pour coller les demi-mâts l'un sur l'autre, je crois qu'il serait préférable d'avoir deux surfaces de contact à l'intérieur du profil (l'une derrière le bord d'attaque, l'autre devant le bord de fuite). Réaliser cette surface sur un moule femelle me semble plus délicat que sur un moule mâle. Qu'en penses-tu ?

Je bloque sur l'échantillonnage. As-tu des info ? J'ai trouvé la page suivante : www.goodfellow.com[...]xy.HTML
Intéressant n'est-ce pas :reflechi:, mais comment comprendre et transposer à un profil de mât ?

Si l'on ne dispose pas les UD en biais pour constituer les peaux internes et externes, cela me semble être une bonne solution d'y substituer du tissus bi-biais. Cependant ne crois-tu pas que l'économie réalisée en utilisant du tissus de verre soit négligeable sur le prix total. Et donc qu'il vaut mieux rester tout en carbone ?

Ok
Hebert,

Je n'avais pas compris que tu travaillais sur un premier démoulage convexe. Pour le platre bien vu, je n'y avais pas pensé. Donc merci on avance.

facile !
www.hallspars.com[...]x_f.htm

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peut être des affaires à réaliser (source :www.sailingscuttlebutt.com[...]/ )

AVANT de PASSER A L'ACTE
Bonjour, les amateurs,
Passage à l’acte : quelqu’un a peu être commencé ?
J’ai passé l’hivers à plancher pour le mât ; et plus particulièrement la technique
de « SPONBERG » je la trouve simple de construction, mon devis de poids
est raisonnable.
Avez-vous des avis ?

Daniel

Un exemple est donné par l'héossien Bertho sur le blog fusionschooner.blogspot.com[...]/ (voir mars 2010).

Quand on voit le prix d'un mat carbone,ça doit etre interessant de savoir le faire.Je pensais qu'il fallait forcément le passer en autoclave mais apparemment pas necessaire en lisant ce fil.