Marsaudon TS42 ORC42

Bonjour à tous,
Je souhaiterai avoir le seul avis objectif d’un propriétaire de TS42 quand à la qualité de construction structurelle de son bateau.
Merci d’avance

L'équipage
19 jan. 2021
19 jan. 2021
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Pourquoi ne pas en louer un aux Antilles.


mickbism:C’est ce que je vais faire effectivement! ·le 20 jan. 2021 14:23
19 jan. 2021
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J’ai loué pour deux semaines celui de Regis Guillemot en Martinique. Que du plaisir, sauf le guindeau. Je ne suis pas un expert, mais si je peux te donner mon ressenti...


19 jan. 2021
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Si tu vas sur la caillace ,les quilles boitier peuvent être réparée assez facilement.
Cockpit : très bof.


tikipat:c est le plus décevant sur ce cata , le cockpit petit , surtout sous les tropiques ·le 19 jan. 2021 16:45
19 jan. 2021
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que veut tu savoir sur le ts 42 je les est construits dont celui de Guyader . ts signifie très simple donc pas de super flux sur ces bateaux . perso ces pas un bateau que j achèterait mes les gouts et les couleurs hein !!!! certain sont a quillons rempli de mousse époxy ou dérive sabre , rallonge de jupe ou pas .


mickbism:La performance est séduisante, confort et performance incompatible, ce qui m’intéresse c’est la construction et l’échantillonnage des cloisons structurelles et notamment celle supportant le mat, le report de charge du haubanage et la poutre arrière. Merci·le 20 jan. 2021 14:09
19 jan. 2021
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as tu eue info de ce qui c est passé pour l orc 52 qui a coulé , retourné ??


tikipat:la construction a l air très bien faite ·le 19 jan. 2021 19:55
mickbism:Pas au courant! ·le 20 jan. 2021 14:05
mickbism:Sauf s’il s’agit du drame avec Regis Guillemot et son T5, ils auraient percuté un container! Dramatique cette histoire! 🥲·le 20 jan. 2021 15:30
19 jan. 202119 jan. 2021
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Il y a un TS42 à Nieuport. Ils ont gagné l'ARC devant un bon gros JPK... Le propriétaire en est ravi ;+) et la bête à l'air bien sympa. MP moi et je te mets en contact...

(correction après commentaire de NewHorizon, pas JPK mais JP54 ;+) Merci !


NewHorizon:Correction: c’était pas un JPK mais le JP54 de JP Dick (barré en double) et ils étaient 6 à bord du TS42 : vu la taille du cata, ils devaient être serrés à bord !·le 19 jan. 2021 22:13
mickbism:Les performances sont effectivement très bonnes, reste l’endurance, d’où ma question! Je n’ai pas envie de me retrouver avec un bateau mou pour l’avoir poussé! 🙁·le 20 jan. 2021 14:12
19 jan. 2021
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Je ne parlerai que de qualité de construction structurale. j'ai été en contact avec Marsaudon professionnellement.
Manifestement ils maîtrisent parfaitement la technologie de l'infusion que ce soit en fibre de verre ou carbone, polyester ou epoxy.
Ensuite, le design du bateau, l'esthétique ou les aménagements pas d'idée, mais ce n'était pas le sujet du topic.


mickbism:Merci pour ces infos!·le 20 jan. 2021 14:15
19 fév. 2024
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Bernard56:Je plains ce gars.... quel enfer.... autant d'énergie et de désillusions à cause d'un travail bâclé, c'est franchement triste.Le pire étant la mauvaise foi du chantier. ·le 20 fév. 13:48
tang-nard:La suite dans ce fils : www.hisse-et-oh.com[...]cassees ·le 10 mar. 11:07
tikipat:je me suis abonné pour voir les réparations ·le 10 mar. 11:12
tikipat:j adore le look des ses catas et l idée ·le 10 mar. 11:12
19 fév. 2024
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ça craint la construction


Jef-370:Les 5 ans d'imbroglio juridique ne font pas envie non plus... :-(Tant pis, je garde mon bidon de monocoque... ;-) ·le 19 fév. 20:01
tikipat:oui , incroyable cette construction , joli look ce cata , j aime bien le concept ·le 19 fév. 20:11
Corlazo:Véritable cauchemar ! Le propriétaire semble faire preuve d'un sérieux stoïcisme. ·le 19 fév. 23:26
19 fév. 2024
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Outremer a repris le chantier Marsaudon , j espère que ça sera mieux construit


Corlazo:En fait, d'après la vidéo sidérante que tu proposes, est-ce que ça peut être plus mal construit ?·le 19 fév. 23:35
Cyriljean:Pas nécessairement un gage d amélioration de la qualité de construction....·le 20 fév. 01:19
Minms:Ouch... bah en voilà un qui s'y connait en phrase bien définitive sur la forme et assez peu solide sur le fond...·le 24 fév. 17:53
19 fév. 2024
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C’est bien de savoir certaines choses…
Beaucoup de laxisme dans le nautisme de nos jours car ce sont des intérimaires qui bossent sur la construction et non pas des pros qui ont été à l’école.
Pour ceux qui ont les moyens du neuf, suivi de chantier obligatoire (conseil)


Trimaran:Woozoo, il suffirait de payer pour avoir des compétences. Surtout vu le prix.·le 19 fév. 20:45
Patxaran:la visite du chantier, cela fait aussi partie du plaisir de l'acquisition :-)·le 20 fév. 00:18
Pat45:Pfff...même en étant sur place.Interdiction d'entrer dans les hangars si pas accompagnés, beaucoup de pipeau dans le genre"les défauts d'antan ont été rectifiés, on fait en direct désormais, etc...Au bout du compte, une fois la dernière traite payée, c'est à peine si on vous dit encore bonjour...Il sont tous trop occupés à ferrer le prochain gros poisson...🙄😏·le 20 fév. 01:36
Trimaran:Tu parles en connaissance de cause, Pat45. Moi, j'ai les retours du chantier de ton ex-boat.·le 21 fév. 21:03
19 fév. 202419 fév. 2024
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Bonjour

Moi qui rêvait de TS/Orc42, la douche est froide !
Sur des catamarans aussi pointus, avec des échantillonnages que j'imagine optimisés, la négligence n'a pas sa place. Que ce soit en terme de gestion du personnel ou en terme purement technique.


cowboy bebop :Pareil, je les ai toujours regardé ... J'ai pas les sous mais ça fait rêver. Pour marsaudon je suis très étonné, un chantier habitué des grosses unités à construction pointue... Mais c'est dit au dessus : on paie ridiculement des ouvriers qui font un travail pointu et fatiguant.... et en plus on le contrôle mal.
Quand tu vois les échantillonnages qui ne sont pas les mêmes sur bâbord ou tribord... Ca en dit long sur la réalisation. ·le 20 fév. 08:22
20 fév. 2024
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le souci de l infusion si mal maitrisé , c est que l on voit pas sous l âme comment est le stratifié


cowboy bebop :Exact. L'infusion nécessite une réalisation parfaite.
Ca n'est pas magique: contrairement à l'idée reçue, si les tissus ne sont pas placés parfaitement (angle etc....) les tissus ne seront pas comparés par le vide. Cela peut créer d'énormes excédents de résine que l'infusion est censée éviter.
On le voit bien sur les photos (expertise) du sandwich en coupe. Le drapage reste une opération longue et qui nécessite un tour de main. Le second soucis de l'infusion est que les fuites d'air peuvent buller entièrement le sandwich et si le front de résine n'est pas maitrisé des zones peuvent rester sèches. Idem pour les excédents de colle pendant le drapage. `L'infusion un excellent procédé mais qui nécessite des ouvriers qualifiée et ... du temps. De plus l'infusion se réalise de préférence en silence donc dans un atelier vide, pour faciliter la recherche de fuites avec un micro à ultrasons. ·le 20 fév. 08:03
tikipat:+1·le 20 fév. 10:13
Minms:La recherche de fuites se fait à l'aide d'un casque qui isole parfaitement des bruits extérieurs de l'atelier et se double évidemment d'une mise sous vide test avec surveillance de la tenue de la dépression auX manomètreS. Une bonne surveillance visuelle de la progression du passage de la résine est également opérée et les manques sont très visibles.
Le procédé à un point faible, c'est que le coté extérieur de la coque est moulé dans le gelcoat ce qui rend cette face opaque au démoulage. On ne voit donc pas les éventuelles parties sèches. Coté intérieur, en revanche, c'est difficile à rater car le changement de couleur est très net entre un endroit correct et un endroit sec, la réaction du tissus d'arrachage est également très différente.
Il faudrait manquer de chance pour avoir des parties sèches uniquement côté gelcoat, mais c'est toujours possible. C'est la raison pour laquelle on fait des sondages en martelant la surface extérieure après démoulage, ce qui permet d'identifier les éventuels parties sèches car elles sonnent très différemment. Il faut également noter que les parties sensibles de la coque sont généralement en monolithe et que dans ce cas le manque de résine n'est pas masqué par la mousse du sandwich. Il est donc difficile de passer à coté d'éventuels ratés, qui sont heureusement très peu nombreux, pour ne pas dire inexistant. Le drapage est une opération fastidieuse et pénible mais qui n'est pas compliquée si les plans sont correctement respectés. On détecte assez facilement les surépaisseurs de tissus coté non visible car elles décalent les panneaux de mousse qui eux sont visible. Une supervision correcte peut donc aisément éviter ces soucis. En revanche, les gars en charge de l'infusion à proprement parler (préparation des bâches, des cheminements, des percements, de la mise sous vide, des mélanges, de la surveillance de la progression, etc) sont toujours des gars expérimentés car c'est effectivement une phase critique. deux remarques : Les clients ne sont pas toujours des experts et les visites de chantier se transforment souvent en séance de photos Instagram... Un oeil un tant soit peu attentif est souvent salvateur! Le chantier ne refusera pas une visite à un client qui voudrait contrôler certaines phases critiques. Il sera accompagné, cela va de soi, car le temps ou l'on pouvait vadrouiller librement au milieu d'installations industrielles est effectivement et heureusement terminée.
Le covering intégral (c'est le cas du bateau dont on parle ici : Cf Vidéo vers 6m30s) masque longtemps les petites alertes qui pourraient apparaitre sur le Gelcoat... A réfléchir, mais ici aussi le look instagrammable est souvent préféré au bon sens marin...
remarque bonus : des portes qui ne ferment plus, ça pue...NB) : difficile de croire l'état de ce navire... Que le chantier n'ai pas immédiatement fait amende honorable et procédé au réparations est incompréhensible et inacceptable! Il n'est pas à exclure que Marsaudon ait eu des soucis de management et de Bureau d'études à un moment donné... (edit: ortho)·le 25 fév. 20:00
20 fév. 2024
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L'infusion:
- Pour ceux qui n'ont jamais fait de stratification manuelle avec ou sans vide à la suite, c’est difficile de comprendre comment va se comporter le tissu. Or, j’imagine que des stratifieurs avec peu d'expérience sont embauchés.
- Par dessus tout c’est bien la maitrise du cheminement de la résine et de ses points d'aspiration qui requiert de très bonnes connaissance et de l'expérience. Il y a donc eu négligence évidente sur ce point de la part de Marsaudon.

j'ai tâté un peu de l'infusion pour la réalisation des cages de bisafrans relevables de mon Freedom.
Technique géniale pour l'aspect santé: la partie résine se résume à 20mn alors que j'aurais passé des heures dans les vapeurs de solvants via une stratification manuelle, puis vide.
Et ces heures sont passées à poser des tissus dans une atmosphère saine, dans le cadre de l'infusion.
Au final, un angle n'a pas été résiné. J'ai refait une infusion le lendemain sur cette partie sèche et cela semble très bien s'être homogénéisé. D'autant plus que la limite résiné/sec était discontinue, cela équivalait presque à un scarf.
Tout cela pour dire qu'un tissu non résiné se repère. Double négligence…


20 fév. 2024
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bon on la fait au contact , je suis sur des strats mais certainement plus lourd quand infusion malgré que l on était très vigilent sur le débullage , 13 m , 7T5 au peson a la mise a l eau , avec 500 L d eau et 180 L de gasoil et tout a bord pour le voyage


tikipat:On verra si j arrive avec les deux coques aux Antilles lol ·le 20 fév. 15:06
cowboy bebop :je te le redis Pascal, félicitations pour cette construction. Tu avais mis quelques détails en photo comme les dégradés autour des cloisons, du très beau boulot de strat et devis de masse incroyable pour du polyester au contact. De toute manière il est conforme au plan et l'architecte qui a une expérience certaine dans le domaine...
gros plaisir de naviguer en perspective. ·le 21 fév. 19:21
SENETOSA:oui bravo et profite maintenant!·le 21 fév. 19:58
20 fév. 2024
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Comme les bateaux sont fait en infusons pour beaucoup j espère que c est plus sérieux ailleurs


FredericL:Je pense que c'est quasiment obligatoire pour le contrôle des émissions de COV. Sur l'ORC le dessin des quillons était perfectible. ·le 20 fév. 19:49
20 fév. 2024
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Je pense que tu as une réponse.
Le plus triste pour ce propriétaire, c'est que le tribunal de commerce (au vu du rapport d'expertise) lui donne raison et demande le remboursement par le chantier.....3 jours après la mise en liquidation du même chantier. Il ne véra peut être jamais ce remboursement.


tikipat:Aïe vu la somme de ce cata·le 21 fév. 07:33
21 fév. 2024
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Y'a des postes à pourvoir chez marsaudon mais j'ai rien vu en contrôle qualité... :)


21 fév. 2024
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J aime l esprit de ses catas que j ai reproduit j espère que ses modèles vont continuer mais le prix doit dissuader plus d un


24 fév. 2024
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Et ben! Quelle histoire! J’ai fini chez Pogo Structures et là je dois admettre que l’on est véritablement dans un autre monde.


25 fév. 2024
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Après l'affaire RM, je trouve que ça ternit terriblement l'image des autres marques du groupe grand large yachting.


Bernard56:Je comprends pas? Marsaudon a été racheté l'année dernière par GLY il me semble. Les problèmes évoqués ici sont bien antérieurs.·le 25 fév. 10:57
tikipat:oui , si il y a eue d autre catas mal construit , peut être aussi une explication de leurs dépôt de bilan ? + les catas boostés pour la route du rhum et utilisateurs qui confondent prudence et vitesse ·le 25 fév. 11:02
Minms:Ah? Et pourquoi ça? La vidéo parle du voyage inaugural du bateau qui à eu lieu en 2018, GLY à racheté Marsaudon fin 2023. Faut m'expliquer le rapport surtout avec les autres marques du groupe... Un peu de sérieux bon sang. ·le 25 fév. 18:58
polac:Lit les commentaires américains sur cette vidéo. Les personnes ne vont pas regarder les dates de rachat , et outremer est déjà ecorné·le 25 fév. 21:07
Addiction:Les problèmes sur les Gunboat, RM et Marsaudon sont bien antérieur à la reprise par Grand Large, Grand Large à repris des société qui avaient besoin de structures plus solides .·le 25 fév. 22:55
25 fév. 2024
0

Regis Guillemot a mis 12 J entre les Canaries et St Lucie sur un ORC 50


25 fév. 2024
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Il y a un pb sur ces gros multicoques très chers.
il vaut mieux les construire soit même !


Bernard56:J'ai connu plusieurs cas avec ce chantier. Une honte.·le 25 fév. 22:30
25 fév. 2024
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Bonjour et merci Solent, t'es plus doué que moi en numérique.


26 fév. 2024
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On a vraiment le sentiment que les constructeurs sous-estiment totalement les efforts sur la structure de ces engins. Ils les construisent comme on construit une prame! (Ok, j exagère sans doute un peu….)
Concernant la reprise du chantier Marsaudon, elle concerne les installations, la main d œuvre et même l ancien patron. Qui nous dit que la construction sous l étiquette GLY change qq chose aux problèmes de qualité?


Addiction:@tribal, ton inquiétude est liée à un achat prochain d'un ORC ?·le 26 fév. 09:30
Jatim:En général quand il y a "reprise", on garde l'ancienne équipe, ça fait même souvent partie des conditions. Et si l'ancienne équipe n'avait absolument aucun problème a livrer des bateaux avec des problèmes aussi évident, il y a de forte chance que ça continue. Ensuite je connais mal GLY. Ils rachètent des chantiers, mais est-ce qu'ils s'impliquent activement dans la construction, ou est-ce que ça ressemble plutôt a un hedge fund ? Dans tout les cas, si amélioration il y a, ça prendra du temps, on ne change pas une équipe qui a des habitudes (certes mauvaise) en claquant des doigts. En plus le chantier n'était pas rentable, alors qu'ils faisaient clairement l'économie de la qualité.....·le 26 fév. 09:48
tikipat:a 1 million pour un 42 p , il pourrait prendre des ouvriers qualifiés , ou les formaient en payant correctement ·le 26 fév. 11:24
2012-08-20 - Floro (Norvège)

Phare du monde

  • 4.5 (23)

2012-08-20 - Floro (Norvège)

2022