Mains courantes : ponçage, nettoyage, vernis...

Hello Calou,

C'est quoi comme bois?

Les spécialistes vont répondre mieux que moi, mais si c'est un bois style teck, l'acide oxalique (ou sel d'oseille) le rendra comme neuf sans ponçage.
D'ailleurs tu peux essayer même si c'est pas du teck ?

Ensuite toujours si teck ou similaire, pas de vernis, ça ne tiens pas.

Si c'est autre chose comme bois ... ben tu vas sans doutes avoir d'autres réponses plus judicieuses ;-)

Certains ébénistes utilisent l'eau oxygénée pour blanchir le bois.

Il convient d'imperméabiliser le bois avec un fond dur (compatible avec le vernis à utiliser) cela évite les multiples couches de vernis et limite ce genre de désagrément , vernis costaud c'est un bi composant PU sinon le Epifanes est une bonne alternative au Tonkinois il existe en plusieurs versions

Comme Now, sel d'oseille pour enlever les taches noires, et surtout bon rinçage après. Concernant le Tonkinois, c'est sur que le nombre de couches à faire est rédhibitoire, mais l'avantage sur le long terme, c'est la solidité, et la bonne tenue... Sinon vernis bi-composant, mais le jour où il faut le refaire, dur dur...

pour le vernis ,une chose simple ,la main courante est à la maison ,au chaud , avec du temps devant soi

apres ponçage et preparation ,une couche tous les matins durant 15 jours ..et tu es tranquille pour 5 ans

Pour ma part un simple saturateur tous les ans: avantages: plus besoin de couches multiples à enlever tôt ou tard aucun ponçage sauf pour la première couche.
Inconvénient: le bois traité a un aspect plus ciré que brillant mais j'ai autre chose à faire que décaper, poncer et passer 6 à 8 couches de vernis....

Non je t'avoue. J'ai un léger à priori sur les complications à tenter du neuf. Surtout pour l'adaptater à la courbure.

ce qui m'interroge , c'est que c'est en courbe et pour faire des courbes on utilise un bois blanc qui est le frene ..mais il pourri vite ...

pour cela les traces noires sont peut etre du bois pourri ,dont le contrôle avant tout ,car il pourra mettre 100 couches de vernis ça n'arrangera rien

Le "coelan" resine polyurethane sur appret de couleur, de chez " a l'abordage" permet d'espacer durablement les reprises d'entretien, mais faut pas lesiner, 5 couches d'entrée et ce n'est pas donné......en raport à la qualité du produit !

Je viens de finir de poncer et racler (merci Nossi, j'ai tenté avec une spatule, pas de racloir à la maison, et en effet, ça s'enlevait plutôt bien !)
Comme prévu certaines taches noires ne sont pas parties, le bois à moisi.
Demain je tente le nettoyage à l'acide oxalique et à la javel, je verrai ce qui marche le mieux. Selon le niveau de disparition des taches je choisirai un vernis légèrement coloré pour camoufler un peu plus qu'un vernis transparent comme celui qu'il y avait. Encore du temps pour lâcher vos conseils vernis !

Tonkinois,
Tonkinois,
Tonkinois,
etc...
8 fois
Le plus résistant, le plus facile à appliquer et finalement le moins cher.

Si tu veux proteger ton bois, tu satures au RUSTOL (l'antirouille) cela rend le bois pratiquement imputrecible. Sinon tu les refait en IPE en prenant les anciennes pour patron à la defonceuse et fraise à roulement qq heures de boulot pas plus. C'est ce que je viens de faire, je rpose ..l'an prochain!

Quand je vois cela, je suis bien content que les miennes soient maintenant en inox. certes, c'est moins beau mais tellement plus facile à l'entretien.
La corvée ponçage - vernis, j'ai donné...

C'est du satiné que je veux moi justement !
Ton vitrificateur résiste bien aux UV ? Et sans s'assombrir ?

Le V33 est un bon produit. Mais aucun vernis ne résiste aux UV dans le temps!
C'est beau, mais ça demande de l'entretien...
Quand je faisais des finitions vernies pour l'extérieur, ( porte d'entrée par ex.) Je passais un fond dur polyurethane, un peu dilué pour qu'il pénètre bien profond.
Puis une seconde couche non diluée qui garnissait la matière.un égrainage léger entre les couches bien sur.
Puis minimum 3 couches de polyuréthane bi composants avec égrainage entre chaque couche.
En façade, ça tient 8/10 ans...
Mais en milieu marin....c'est autrement agressif!
Bon vernis....

Non c'est sur rien ni aucun vernis ne résiste aux uv dans le temps! Et puis après ça dépend aussi des bois! mais là je suis pas assez calé pour en parler!

Un petit badigeonnage avec l'acide oxalique. Pour l'instant ça a plutôt tendance à faire ressortir les taches ! ;-)
Pas joli-joli...
On va voir dans 1h si ça commence à agir.

Oui mais là! Il semblerait que ton bois a sérieusement pris l'humidité!
je ne pense pas que l'acide oxalique arrive à retiré ces tâche!?
Au niveau du trou on voit que le bois a commencé sa dégradation.Bon courage

Un coup de gratte !

Au vu des photos, je jouerais du rabot pour faire disparaître le maximum de pourriture(ce n'est pas quelques millimètres de bois en moins qui vont fragiliser ces mains courantes) puis, raclage avec le racloir improvisé en lui donnant un peu de morfile et finir par un ponçage classique. Désolé, pas de photos mais si vous aviez vu l'état de la barre de mon ancien bateau, c'était bon pour faire du feu et je lui ai redonné vie et même un beau galbe qu'il n'y avait pas.
. Pas de produits chimiques et surtout pas de javel, çà pue.

L'huile de coude, il n'y a rien de tel !
Courage Calou...

Bonjour. çà ne changera rien et pour s'en convaincre, mouillé copieusement son doigt et le passer sur les piquetis, vous verrez que le noir revient au galop et ce sera pareil avec le vernis.

Le risque, c'est que la moisissure soit assez profonde. J'ai eu ce problème. J'ai été obligé de mettre du neuf car c'était pourri sur près de 5 mm de profondeur.
La courbure du roof n'étant pas très prononcée, ce n'est pas un vrai problème.
Tu fais une protection légère et tu remontes comme ça et, tranquillement, tu en fais faire des neuves que tu bichonnes.
C'est ce que je fais environ tous les 3 ans.
Bon grattage.

Non, je me suis mal exprimé, je fais un ponçage pour dépolir puis 2 (ou 3) couches de vernis polyuréthane mono composant tous les 3 ans, c'est plus facile de faire du vernis dans mon garage plutôt que sur le bato avec le risque de couler sur le gelcoat et avec les aléas de météo.

Pour déposer tes mains courantes, il faut aller au commissariat...
Et bien les poncer pour avoir la peau lisse... :scie: :acheval:

La javel ça marche carrément bien ! Les taches ont quasiment disparu !
Encore un petit ponçage et je passe au vernis. A moins que... du vitrificateur ?!! Je ne sais toujours pas quel est le bon choix mais demain il faudra bien que je choisisse !
Combien de temps se garde un bidon de vernis polyuréthane déjà ouvert ? S'il est toujours liquide il garde ses qualités ?

Bonjour. Ce n'est qu'en apparence et maintenant, un rinçage prolongé pour enlever la javel qui pue et les taches vont revenir. Quoiqu'il en soit, il faudra bien caresser le poil de la tonkinoise. Le vernis Tonkinois est aussi un vitrificateur et pensez à chauffer sérieusement au bain-marie un peu de vernis à part du bidon pour au moins la première couche, çà aide pour la suite.

Je reste sur ma lasure... bien diluée pour les premières couches.
ça n'a pas le glacé du vernis mais c'est plus facile à entretenir. AMHA

Je ne connaissait pas le truc de chauffer le vernis avant l'application... pourquoi pas.

ah tu voie le José il a l'œil :mdr:

malheureusement le frene pourri vite ,ça devient comme une éponge ...

le bondex c'est nul pour le milieu marin ..

a part un bon vernis , pourquoi pas une peinture ,ensuite pour l'entretien ç'est facile

Oui c'est certain! je ferais jamais mon portail au verni. lasure c'est bien aussi!
Chacun sa méthode, a toi de choisir Calou! (Lasure moins chère que vitrificateur)

Pour ma part j'éviterais la vitrification car vous n'aurez pas la protection anti-UV.
Mais comme on dit < chacun fait, que ce qui veut >

Les vernis techniques genre PU font peur parce qu'on a l'impression que c'est réservé aux pros.

Le Tonkinois vu que tout le monde en parle, sonne bien on a l'impression que on ne peut pas s'en passer et que c'est LA SOLUTION, mais les pros ne l'utilisent pas.

Après multiples réflexions je me suis dit des deux choses une, soit les pros ce sont tous des cons, soit on se fourre le pinceau dans l’œil parce qu'on croît savoir plus que les pros.
...
Donc j'ai approfondi mes recherches ( les remarques de Freychou m'ont aidé) et je suis arrivé à la conclusion que les produits pour bricoleurs restent des produits de bricolage, point barre, si on veut avoir des résultats de niveau supérieur il faut utiliser des produits du niveau supérieur il y a pas de miracles et le résultat la durabilité ainsi que la dispense de la ingratitude d'entretien périodique compense largement le surcoût du produit ainsi que l'éventuelle difficulté de mise en œuvre.
*
Mais pourquoi croit-on à des phénomènes inexplicables par la science?

Parce que quand on a la foi on ne peut pas réfuter les miracles et il paraît que 35% des Français y croient encore..

si t'as la foi
et que t'y crois
le vernis miracle
c'est le Tonkinois

Je sens que je suis en forme :-)

Bon courage, Calou

De mon temps, on utilisait un fond dur puis du vernis "valentine" type vernis gras le tout étalé au "tampon" et ce n'était pas fait pour devoir le refaire. Lits, chambres à coucher, sous-marins, paquebots et j'en passe( quelques meubles pour moi) certes non soumis aux embruns mais quand -même, çà tiens!!. Les bi machin et autres vernis du 21eme siècle, c'est du pétrole avant tout alors que les autres sont pour la plupart issus des bois (gomme laque et autre) et ils sont naturels.

Je sais que t'as de l'expérience et je te crois néanmoins il y a vernis et vernis et j’ajouterais qu'il en va de même pour les bi composants.
Je connais très bien des gens qui sont dans l'ameublement qui font du très haut de gamme y compris style maritime. Leurs meubles sont vernis à vie on ne les revernie pas par la suite.
Quand j'ai parlé du Tonkinois et Epifanes mon pote a souri et m'a dit :
- Oui tu peux mettre ça c'est très bon de toute façon si ça ne va pas dans 2 ou 3 ans tu le refaits mais nous on a pas de temps à perdre avec des multicouches et si dans 2 ou 3 ans il faut tout refaire on ferme l'usine...
Donc je ne doute pas que pour des bricoleurs avertis ce ne soit pas bon mais je ne crois pas du tout que ce soit ce qui se fait de mieux

Oui mais là tu triches Guillaume ! Le nôtre passe 11 mois de plus que le tien au vent, soleil, embruns et pluie !

Des nouvelles : Vu les prix, les volumes, les disponibilités à chez mon brico à proximité... j'ai opté pour le bouche-pore Syntilor et le vernis marin de la même marque !
Non, non ! Frappez-moi pas ! :oups: :tesur: :-D :-D
Je regrette d'autant moins que l'ancien proprio vient de me donner une chouette solution pour les changer carrément et ne plus avoir à m'embêter à les revernir (ceci dit, j'aime bien ce boulot, poncer... vernir... si ça traine pas en longueur à nous empêcher de sortir en mer).

J'essaierai de penser à venir sur ce fil donner des nouvelles sur la tenue des produits choisis.

Je ne triche pas, Calou, puisque je dis les choses telles qu'elles sont !
C'est vrai que votre exposition aux UV est autre...

oh même sans binette je ne l'avais pas pris autrement Calou... :langue2:

Dans n'importe quelle région, il y a des UV.
A chaque fois que c'est possible, je mets le matos à l'abri.
La table a son sac pour aller dans le coffre, je rentre le caillebotis quand je quitte le bateau pour plusieurs jours, le "repose fesses" est démontable d'un seul geste, le génois est dans sa housse en plus des bandes anti UV, la GV dans son bag, la barre est dans sa housse.
A moins de mettre le bateau dans mon salon, je n'ai pas trouvé de solution pour protéger les glissières de capot :heu: :mdr:
Tout ça me fait des contraintes mais évite des séances de grattage et de vernis que je déteste. Je préfère naviguer :-)

Mains courantes remises en place le WE dernier, elles ont quand même meilleure allure !
Elles sont restées très claires et les quelques petites taches restantes sont à peine visibles.
On va voir combien de temps le vernis tient. 4 couches de vernis.
Pas compliquées à déposer, pas pénibles à poncer et vernir, je peux refaire le boulot tous les 2 ans sans problème sans attendre que ça ne soit trop dégradé.

Bon, vous allez pouvoir me dire "je te l'avais bien dit" ! :oups:

A la fin de cet hiver pourri on a retiré le taud d'hiver et dessous, vision d'horreur (et cri d'effroi !) : mes barres étaient toutes noircies. Une cata-strophe ! Dans un état bien pire qu'à l'automne 2016. Mon beau vernis n'aura donc duré qu'une année et des poussières.
Je n'ai pas pensé à faire des photos avant ponçage mais vous allez voir qu'après une petite séance de ponçage et une application de sel d'oseille ça reste une cata-strophe !

Puisque j'étais dernièrement chez un grossiste revendeur peinture et vernis (pour un produit Owatrol), je leur ai demandé s'ils n'avaient pas un bon vernis à me conseiller pour des mains courantes sur un bateau. Réponse : prenez du Deks Olje D2, très bon produit. Ok, je fais confiance au pro, j'achète. Arrivée chez moi, je lis les conseils sur le bidon : utiliser après application de D1 et plutôt pour les bois exotiques. Aïe !
Ce matin je téléphone au fabricant Durieu et confirmation, du D1 en premier, c'est indispensable.

Du coup, je lui explique mon cas en détail : Pour mes lattes en frêne toutes noircies il faut absolument un traitement par fongicide, son conseil TMU84NG de la même marque, ou (quand je lui explique que j'ai juste 2x 2m x 5cm à traiter) du Sanixyl vendu en bidon de 1L.

Ensuite, on peut se contenter de passer jusqu'à plus soif, et même sur du frêne, du saturateur DEKS OLJE D1 qui a l'avantage de n'être qu'un saturateur => pas de pénibles ponçages, facilité d'application, et on recommence tous les ans. Si on veut que ça tienne plus longtemps et que ça brille on applique du D2.

Bref, je ne sais plus trop quoi choisir, et je relis vos conseils au-dessus.
Pour mes 2 petits bout de bois je ne voudrais pas devoir acheter 2 produits D1+D2 dans des conditionnements d'un litre ! De plus ça double le prix. :-(
Par contre, le fongicide me parait un bon plan, avez-vous des conseils pour de bons fongicides en bidon d'1/2 litre ?

Merci pour ce retour. J'avais laissé tomber pour le Tonkinois, le nombre de couches et la coloration.
Là, vu l'état du bois, l'utilisation d'un vernis incolore ne me semble plus une si bonne idée.

C'est pour ça que la personne au téléphone parlait de thermo-traitement.

Bonjour,
Beaucoup d'échanges sur la qualité de tel ou tel produit mais il ne faut pas oublier la qualité du bois ! Un bois tendre qui travaille beaucoup fera craquer rapidement un vernis ou une protection dure, l'eau va rentrer et il va gonfler... augmentant encore plus le phénomène.

Pour ne pas y revenir tous les ans, refaire ces parties en bois exotique, rouge, beaucoup plus stable dans le temps et moins sensible aux gonflement, prise d'humidité etc...

Bien sur chacun fait ce qu'il veut et croit selon ses desirs....
J'emploie le coelan depuis un temps certain, je l'ai souvent proclame ici et ailleurs, ainsi que donne en exemple mes blocs acajou de support de winch qui ont tenus plus de cinq ans, les mains courantes sur le roof sont ravivees tous les trois ans, etc...
Ca demande du travail, poncage a vif, depoussierage, primer colore, puis au moins 3 couches de resine, le manuel preconise 5, en somme tenue de presque une couche par an .
Par la suite, quand il faut rafraichir, petit poncage leger P 80 puis resine ou si comme moi, au bout de 10 ans le primer a perdu un peu sa coloration, P80 puis primer colore et resine avec le nombre de couches suivant le nombre d'annees que vous desirez avoir devant vous avant de recommencer.....
Petit bemol, c'est cher, mais ça brille et laisse le temps de faire autre chose quand on a un bateau entierement en bois.......
Publicite non payee bien entendu.......

J'ai des mains courantes en teck qui étaient bien sales, surtout la partie inférieure. Il a fallu poncer assez fortement pour enlever les salissures. Après avoir fait le tour de la question du produit à utiliser pour les protéger j'ai failli utiliser du TransElast dont la fiche produit est très séduisante. Quelqu'un a-t-il utilisé ce produit ?
www.bateaux.com[...]spirant

Finalement je ne l'ai pas utilisé car pas donné mais si "le plumage se rapporte au ramage" ...ce doit être excellent .
J'ai utilisé la vieille recette l'huile de lin diluée à l'essence de térébenthine qui va bien pour le moment ..

esprit de sel ( acide chloridrique ) dilué c'est radical

heu pour un résultat VRAIMENT durable as tu envisagé de changer tes main courantes par du bois exotique ( le seul bois "imputrescible" local est l'acacia

Avant j'utilisais le vernis Epifanes...
Fatigué de toujours refaire le vernis, j'ai fini par tout décaper et appliquer le star Rite teak sealer. C'est très beau (mat) et facile à appliquer, un coup de pinceau et on essuie l'excédent avec un chiffon.
www.starbrite.com[...]r-light

Bon les gars ! Oubliez la javel, oubliez le sel d'oseille, le bicarbonate... j'ai trouvé le produit miracle (ou presque !) : le percarbonate de soude !
On devrait tous avoir ça dans nos placards, pour garder le linge blanc c'est incontournable, mais il a plein d'autres applications intéressantes, dont celle de détacher le bois et d'être efficace sur la moisissure (renforcé par quelques gouttes d'HE de tea tree). Il ne relève pas la fibre du bois comme le bicarbonate et il aide à ramollir les résidus de vernis.
Alors toutes les taches ne sont pas parties mais jamais je n'aurais oser espérer ce résultat. M'en vais procéder à une 2ème application et basta ! Je rince, je laisse sécher et hop ! Badigeon de DEKS OLJE D1 (merci Rodrigue pour ton retour qui me conforte dans mon choix) !

www.mon-droguiste.com[...]DSN.cfm

Alors le DEKS OLJE D1 ça pue et ça attaque les poumons ! Mais l'application est facile et rapide. Reste à voir combien de temps la protection va tenir. La suite le plus tard possible.

Des applications régulières, c'est ce que je compte faire. Du coup, si tout va bien, aucune raison de revenir en discuter ici. ;-)