MAIF /April 200e d'écart pour un 29'de 98 ?

1°) les garanties sont-elles les mêmes?
2°) la franchise est-elle la même?
3°) les contraintes d'entrée sont-elles les mêmes (expertises?)

Je viens de passer chez April et j'ai trouvé un grand professionnalisme et écoute chez eux ...

moi le miens entre matmut et april c'est du simple au double. Alors que si on compare les garanties:

RC: 20 000 000 (matmut) contre 7 000 000 (april)
RC dommages materiels: 5 000 000(matmut) 1 000 000(april)

April as une garantie avarie moteur de moins de 20 ans incluse. Ca peux peut etre justifier la difference, mais dans mon cas le moulin as 25ans...

Après c'est comme les assurances auto, ils ciblent une certaine clientelle (exemple: petites unitées) et ont des tarifs en fonction

April, c'est très bien...sauf qu'ils ont la fâcheuse habitude d'augmenter leur tarif tous les ans de 5 ou 6, voire 7 pour cent! Ce qui fait qu'au bout de 5 ans, ils sont hors de prix.

je viens de faire une expérience différente. Pour mon 24 pieds je paie actuellement 480€/an (Navimut). Consultation April pour des prestations comparables (du moins satisfaisantes) 200€/an.

oui, ça fait pas mal surtout que c'est la sixième année pour ce bateau, au total 19 ans avec les autres. J'ai régulièrement comparé et ajusté tous mes autres contrats, sauf....celui là! Comme à chaque fois que j'ai eu à leur faire appel ça s'est bien passé, j'ai continué sans me poser de questions. je pense que dans ma vie, c'est le seul contrat que je n'avais pas examiné et comparé. Je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas.
mais sur la période pour ce bateau ça fait 280€x 6 !
pour les valeurs je ne les ai pas en tête et avec moi, si tu veux je te les communiquerai plus tard en mp.

exact.

En fait la Maïf (comme d'autres compagnies) fait sous-traiter ses contrats plaisances par une société spécialisée, et n'a plus compétence pour traiter directement ces dossiers.

Voilà, c'est bien ce nom là que j'avais sur le bout des doigts!

Simple : j'ai posé la question directement aux intéressés.
Voici la réponse qui vient de me revenir :

""- Navimut est un partenaire de MATMUT, il n'y a pas de sous-traitance pour les sinistres dans le contrat nautis.

• Pour les contrats multiples et le nombre de sinistres, cela ne fonctionne pas comme ça, chaque assurance définit selon les contrats et les circonstances à quel moment un contrat peut être rompu. Il faut donc apprécier plusieurs éléments, tels que le nombre de contrat, l'ancienneté, le type de sinistre, les circonstances du sinistre ou encore le type de dégât .""

Hum ... Et moi qui suis un ancien .... plus de 40 ans de MAIF, je peux dire que durant l'automne/l'hiver 2016/2017, j'ai été bien déçu par la MAIF au niveau du fonctionnement de la plateforme d'accueil. J'en reparlerai ici si je trouve les mots adéquats.

Je dirai seulement que jamais à la MAIF quelqu'un ne m'avait parlé de façon aussi "choquante" qu'à l'automne dernier.

Ouaip .... Ce système du référent ... Je le ferai sans doute à l'automne.

Moi aussi j'ai eu à faire face à un nombre "sidéral" de personnes qui décrochaient lorsque j'appelais. Jamais la même personne évidemment. Et évidemment, il fallait qu'elle relise mon dossier ... Et pas toujours la même réponse .... Jusqu'au moment où je suis sorti de mes gonds devant l'impossibilité de faire avancer mon dossier. Depuis, j'ai une seule personne au bout du fil. Le dossier a avancé.

2 remarques : une partie du contrat Nautis MAIF est pris en charge par le contrat raqvam. Donc ça joue sur le prix. En ce qui concerne la compétence nautique, c'est vrai que chez April ils connaissent mieux le sujet.
J'ai comparé les prix April / MAIF pour mon Dufour duo. Pas très différents. Mais pour la couverture sur transport remorque, l'écart était très élevé. Je suis resté sur la MAIF. À noter que la satisfaction client MAIF est depuis 10 ans ds les premières.

Je viens de relire le contrat nautis. Ce n'est plus le cas. Je suis assuré depuis plus de 40 ans à la maif et autrefois les bateaux étaient couverts par une extension du raqvam au nautisme et ce n'est plus le cas. Donc erreur de ma part.

La maif fait en sorte de récupérez tous les contrats assurance.. ..en cas de mauvais coup du sort soie trois sinistre sur l ensemble des contrat sur un ans il te vire.. .
Et la c est la cata.
Conclusion un bien un assureur...
Si tu te fait viré tu à un seule contrat à découvert..

En plus l'assureur, comme tu n'as qu'un contrat chez lui, il va vraiment se décarcasser si tu as un litige compliqué....

Moi, chez April, ça fait un an que j'attends un remboursement de franchise de 225€ pour un sinistre où je ne suis pas responsable.
Très sympa au téléphone et répondent toujours aux mails, mais ça n'avance pas.

À noter une couverture particuliere de la maif sur un point peu connu. C'est l'aide bénévole, le gars qui vous donne un coup de main, par exemple pour mater. Ça peut être considéré comme un contrat de travail avec l'accident du travail derrière. C'est couvert par la maif mais je ne sais pas si c'est le cas ailleurs.

Art 3-1_2 des conditions générales : est assurée "l'annexe utilisée pour les besoins exclusifs du bord"

la MAIF sous traite auprès de qui ?

mais encore ?

J'ai posé la question directement aux intéressés :
Voici la réponse qui vient de me revenir :
""- Navimut est un partenaire de MATMUT, il n'y a pas de sous-traitance pour les sinistres dans le contrat nautis.""

alors je répète ma question : selon vous, la MAIF sous traite auprès de qui, exactement ?

source ?

oui, mais la maif ?
j'y suis, jamais entendu parler de ça ...

La MAIF, MACIF et MATMUT avaient créé la société commune SFEREN en 2009. Ces trois sociétés, rejointes plus tard par la MAAF, faisaient alors sous-traiter leurs contrats plaisances par Navimut.
Mais en 2014, la MAIF a décidé de se retirer de SFEREN, donc de rompre ses accords avec NAVIMUT.
(pour plus de détails chercher SFEREN sur google)

Il y a parfois du grand n importe quoi sur ce forum et ce fil en est l exemple....
Je suis à la maif depuis 1983 j ai eu pas mal de sinistre une quinzaine environ dont la tempête de 99 avec 400000 francs de dommages remboursés en 2013 un voilier de 25000€ qui a coule rembourse intégralement voir mieux..... Une maison inondée en 2014 avec plus de 50000€ de réparations et relogement, des secours snsm, assistance véhicule suite panne , etc.... Il va me falloir 3 vies pour amortir les primes, cette année j ai loue entre particuliers et là encore surpris le nouveau contrat prend en charge et la cerise il est moins cher , je payais 618€ et je paie maintenant 390€ avec une franchise qui est passé de 180 à 250€.
C est l esprit mutualiste quand à ce que j ai lu au dessus
Les contrats ne sont pas sous traités , c est faux une relation y travaille
Il ne virent pas les assurés après plusieurs sinistres, j en suis la preuve
Quand au tarif il reste tres compétitif en rapport à la qualité de garanties et réactivité .
Plus jeune j ai essaye d autres mutuelles type matmut, pacifique etc ainsi que des compagnies axa gan , il n'y avait pas photo !!! A vous de voir perso je n ai aucun intérêt à la maif mais quand c est bon fo défendre

PS: ils sont partenaires de samboat, preuve du sérieux

La MAIF a créé il y a peu une équipe spécifique pour les bateaux. Ils semblent peu nombreux, mais réactifs.

Elle mène actuellement une enquête auprès de quelques assurés pour recueillir leurs avis sur ce que devrait être une bonne assurance, ce que l'on attend d'elle, etc.
Cela se fait sous forme d'un forum animé par quelques personnes.
Nous sommes hélas peu nombreux à avoir répondu OK pour y participer, et encore moins nombreux à y participer réellement.
La première partie s'est déroulée en juin. J'y ai participé activement.
La deuxième partie de cette enquête se déroulera en septembre.
Si vous avez des idées à transmettre, c'est le moment : moi j'ai déjà donné les miennes.
- assurance du bien à valeur déclarée (prix achat, expertise, etc) contractualisée.
- prise en compte de la formation et des compétences du propriétaire skipper.
- si baisse pour cause de vieillissement du bien, elle doit être accompagnée d'une baisse de la cotisation annuelle.
-assurance en cas de prêt du navire (c'est le cas actuellement)
- assurance en cas de location = option
- assurance en cas de régates et compétition = option
- assurance par zone de nav, avec possibilité de faire évoluer en cours d'année.
- ....

Bonjour Laurent, Je suis assureur donc je peux répondre en connaissance de cause je pense.
Ton changement d'assurance a fait descendre le prix (et tant mieux pour toi) mais même en changeant ton assureur (si tu es chez un agent... en succursale la tu peux essayer mais avec moins de réussite), le contrat peut être revu.
Ensuite pour ta question sur l'augmentation, elle est assez simple. Sans plaindre les compagnies d'assurance, elles perdent du fric depuis des années en auto et habitation, donc augmentation sur les contrats quasi systématique. C'est le principe de la mutualisation, tu paye pour les autres et les autres payent pour toi en cas de sinistre.

@Laurent74 :

Il me semble que toute compagnie voudra au moins être à l'équilibre sur chaque type de contrat (ou au moins tenter de l'être).

Par conséquent, si celui qui a un bateau ancien devait payer nettement moins cher que celui qui a un bateau récent, pour que l'ensemble de ce type de contrat soit en équilibre financier (i.e. au moins sans déficit ), il faudrait que celui qui a un bateau récent paye vraiment très cher. Ce qui va rebuter le client. Il risque d'aller vers une autre compagnie. Donc, la compagnie va "mutualiser" le risque sur l'ensemble des clients de ce type de contrat. Et faire payer moins cher au client ayant un bateau récent et de ce fait, plus cher au client ayant un bateau ancien. Ceci se réalise automatiquement puisque le montant de nos paiements, une fois fixé, ne tient pas compte du vieillissement ultérieur de nos bateaux.

J'en déduit que votre pratique systématique du changement de compagnie conduit à deux choses :
- vous payez de moins en moins cher (tant mieux pour vous)
- les autres payent plus cher que si vous ne changiez pas systématiquement de compagnie. (Puis je grogner contre vous ?)

J'en déduit aussi que si nous pratiquions tous comme vous, le système cesserait de fonctionner. Et les compagnies s'entendraient pour mettre en place un système de contrôle plus actif des "petits malins" comme vous.

En effet ce n’est pas votre raisonnement mais la description des faits- du fonctionnement du système. Je me suis mal exprimé dsl ! J’aurais du dire quelque chose comme:
Avec ce mode opératoire des assurances, qui s’explique par ... et au fond est injuste

408,32 € par an pour un Cabernet à le MAIF.
"Vous, votre bateau et son matériel ainsi que les biens embarqués sont couverts par le contrat NAUTIS
Franchise principale : 180,00 €"

Carpe Diem dispose d'un hors bord de 9,9 de 70h, gps, vhf, etc. Mais aucune question de m'a été posé sur son équipement et son état. La taille du bateau, son age, son immatriculation et point barre.

@pinch
Voila mon contrat Nautis Maif.

article 27 : définition de la garantie
La société garantit le bateau assuré, ses équipements et
accessoires fixés à demeure ainsi que ses autres équipements
et accessoires réglementaires amovibles destinés à
la navigation et l’annexe utilisée pour les besoins exclusifs
du bord, contre les dommages résultant d’un accident,
d’un vol ou d’une tentative de vol (on entend par vol,
conformément à l’article 311-1 du Code pénal, la soustraction
frauduleuse du bateau contre le gré ou à l’insu du propriétaire),
survenus en cours de navigation, de séjour à flot
ou à sec ou lors des opérations de mise à l’eau, de mise à
sec, de transport ainsi qu’en tous lieux où le bateau pourra
se trouver pour réparation, entretien ou hivernage.

article 28 : montant de la garantie
La garantie est accordée dans les limites énumérées
ci-après, en ce qui concerne :
28.1 - le bateau assuré, son annexe, ses équipements
et accessoires fixés à demeure, à l’exception du moteur
hors-bord :
28.11 - en cas de destruction ou perte totale, à concurrence
de la valeur du bateau au jour du sinistre, déduction
faite éventuellement de la valeur de l’épave.

28.12 - en cas de dommages partiels, atteignant la
coque, le moteur in bord et les équipements et accessoires
fixés à demeure :
28.121 - si le taux de vétusté affectant les parties endommagées
est inférieur à 1/3, à concurrence des frais de remise
en état consécutifs à l’accident, sans pouvoir excéder la
valeur du bateau au jour du sinistre.
28.122 - si ce taux est supérieur à 1/3, à concurrence des
frais de remise en état des parties endommagées, vétusté
déduite, sans pouvoir excéder la valeur du bateau au jour
du sinistre.
28.2 - le ou les moteur(s) hors bord :
28.21 - de moins d’un an d’âge, à concurrence de la valeur
à neuf au jour du sinistre,
28.22 - de plus d’un an d’âge, à concurrence de la valeur
résiduelle calculée par application à la valeur de remplacement
au jour du sinistre d’un abattement forfaitaire de
10 % par année d’âge, ou fraction d’année, à compter de
la 2e année. Pour les biens en usage au jour du sinistre,
l’indemnité ne peut jamais être inférieure à la valeur à dire
d’expert, et en tout cas, pas à moins de 10 % de leur valeur
de remplacement à neuf.

28.3 - les équipements et accessoires suivants :
28.31 - mâts et barres de flèche, bômes, étais, pataras, haubans,
leurs systèmes de fixation et de réglage, équipement
ménager et électroménager :
28.311 - de moins d’un an d’âge au jour du sinistre, à
concurrence de leur valeur à neuf,
28.312 - de plus d’un an d’âge au jour du sinistre, à concurrence
de la valeur résiduelle calculée par application à la
valeur de remplacement au jour du sinistre d’un abattement
forfaitaire de 10 % par année d’âge, ou fraction d’année,
à compter de la 2e année. Pour les biens en usage au
jour du sinistre, l’indemnité ne peut jamais être inférieure à
la valeur à dire d’expert et en tout cas, pas à moins de 10 %
de leur valeur de remplacement à neuf.
28.32 - voilures et leurs accessoires (drisses, écoutes,
pièces d’accastillage) équipements électroniques de navigation,
appareils d’émission, de réception ou de diffusion
de son, antennes, pompes électriques et mécaniques, sellerie
(housses et coussins), cordages, tauds de bômes, de
cockpit et d’hivernage, défenses et pare-battages :
28.321 - de moins d’un an d’âge au jour du sinistre, à
concurrence de leur valeur à neuf,
28.322 - de plus d’un an d’âge au jour du sinistre, à concurrence
de la valeur résiduelle calculée par application à la
valeur de remplacement au jour du sinistre d’un abattement
forfaitaire de 20 % par année d’âge, ou fraction d’année,
à compter de la 2e année. Pour les biens en usage au
jour du sinistre, l’indemnité ne peut jamais être inférieure à
la valeur à dire d’expert et en tout cas, pas à moins de 10 %
de leur valeur de remplacement à neuf.
28.4 - Les autres équipements et accessoires :
À concurrence de leur valeur vénale au jour du sinistre ou
à dire d’expert.
article 29 : garantie des préjudices accessoires
Dans la limite de la valeur du bateau au jour du sinistre,
la garantie est accordée, pour l’ensemble des préjudices
accessoires énumérés ci-après :
– frais de secours,
– frais de retirement après échouement ou naufrage du
bateau assuré,
– frais de sortie de l’eau et de remise à flot,
– frais de dépannage et de remorquage depuis le lieu du
sinistre jusqu’au plus proche chantier apte à effectuer la
réparation,
– frais de nature à éviter toute aggravation des dommages.

Zone couvert, pièce jointe:

Chaque contrat a ses limites de zones de navigation. Si on souhaite aller au delà, c'est soit non assuré, soit en extension, soit changer de contrat.

Pour en revenir à la maif, les zones me conviennent parfaitement : je ne tiens pas à aller à Helsinski, ni en Norvège ni au nord de l'écosse.

Par contre, les Antilles m'attirent. Et le contrat Nautis les couvrent (jusqu'à 200 nautiques des côtes de départements et collectivités outre mer).

La transat n'est donc pas assurée. Cela me convient.

@Carpediem: je suis aveugle où je ne vois pas la ligne où est écrit le montant de garantie?
Sinon il est globalement bien monté le contrat sauf pour l'assistance. Ils limitent l'assistance au montant de garantie pris sur le bateau... et si le montant est pas énorme, l'assistance peut vite exploser le plafond et le surplus est de ta poche.
Pour le coup April, il n'y a pas de limite sur l'assistance ce qui explique déjà une partie de l'écart du prix.