mahe 36 - lagoon 380 - athena 38 ?????

Bonjour, nous recherchons des avis sur le choix d un cata pour un TDM a 2, nous hesitons entre le mahe 36, le lagoon 380 ou l athena 38 ??? Pouvez vous nous aider dans notre choix en nous disant les avantages et les inconvenient de ses cata, ou si d autre pourrait nous convenir.
Merci d avance
Gerard

L'équipage
24 sept. 2007
24 sept. 2007
0

Lagoon
J'ai pas mal navigué sur Lagoon 380 et 410 récents, 3 ans au +. Pas de problèmes particuliers, bateaux agréables et faciles à vivre, surtout le 410 avec son winch électrique. Ce truc change vraiment la vie surtout quand on navigue en solo. Mais pour un tour du monde, je renforcerai le haubannage.

RV

14 fév. 2018
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c quoi la vitesse typique d un Lagoon 380 ?

24 sept. 2007
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tout depend du budget
Bonsoir
moi j'ai un Fidji 39, qui marche pas mal a partir de 15 noeuds de vent et qui est facile a manoeuvrer, je sors souvent en solo, qui passe tres bien dans la mer formee, je navigue en Iroise et ici on a rarement une mer plate...pour memoire c'etait le predecesseur de l'Athena.
Bonnes recherches

25 sept. 2007
0

l'Athena
A une solide réputation méritée de veau.

J'ai effectivement courru diverses régattes contre des Athéna bien menés.

Erendil est rapide, mais de là à leur mettre deux heures dans la vue, sur une manche terminée en 4 heures, c'est quand même beaucoup...

Le Lagoon était nettement plus rapide. Le Mahé n'existait pas.

Entre les trois et bien que ce n'est pas vraiment ma tasse de thé, je vote le Lagoon.

Maintenant, si tu veux mon avis, c'est bien l'Hélios que je préfére dans ce genre. Voila un bateau qui a l'air bien foutu et malin.

Jacques

25 sept. 2007
0

Hélios 38!!!
Mon copain vend le sien à Honfleur. Le rapport qualité prix sera imbattable. Et quant au bateau, bien mieux que tous ceux que tu cites.....
Mon copain s'appelle Clause LECHARPENTIER, son email: lecharp@wanadoo.fr si tu veux qu'il t'envoie un dossier complet du cata par mail et son tél: 0607051650. Dis lui quand même que c'est de la part de Gérard PIEDNOEL, rassure toi, je n'ai pas de com........
Cordialement
Gérard

25 sept. 2007
0

Erreur frappe
C'est bien Claude et non clause! (mais je pourrais en prendre de la graine....lol)

25 sept. 2007
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c est pas madame
:-D

30 sept. 2007
0

vaut mieux un DI en alu
Pour le meme budget il vaut mieux un DI en alu, beaucoup mieux adapter pour un TDM qu'une maison flottante qui ne passera peut etre meme pas l'atlantique .....
Robert L.

30 sept. 2007
1

en meme
temps que l achat du di ne pas oublier la nautamine

30 sept. 2007
0

et des anti stress pour le cata
une coque en alu est quend meme plus securisante pour se genre de programme et les DI sont tres habitable aussi ......Surtout pour un budget egal a un cata de 38 p.
Robert

30 sept. 2007
0

ah bon
pourquoi ??

30 sept. 2007
1

la tendance
s inverce car souvent des qu un navigateur a essayé un cata , adios les monocoques

30 sept. 2007
0

mais
il est difficile de repondre d'une facon globale car il y a beaucoup de differences selon les catas, comme c'est le cas pour les monos.

30 sept. 2007
0

a voir
je ferais une loc un de ces jours pour voir....... et peut etre changer d avis !!!!!!!

30 sept. 2007
0

je confirme
essayer c'est pas la meilleur façon de s'en passé...

25 oct. 2007
0

soyons serieux ...
quand un cata digne de ce nom ....se met à taper au prés, cela fait un moment que les coffres forts en alu a derive relevable avec 3 enrouleurs, éoliennes, radars et tout le toutime remonte au vent a peu près comme la fuméee ...

30 sept. 2007
-1

un cata se retourne
facilement des que la mer monte un peu, en plus l'alu est plus resistant, il y plus de DI a partir pour un TDM que de cata, il y a bien une raison a cela.......

30 sept. 2007
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et quel sont les avantages
A ton avis pourquoi cela change ????? Les cata n'ont pas bon reputation dans le mauvais temps, Tu as deja été dans le gros temps avec ??? et ca ne tape pas trop ???

30 sept. 2007
0

pas
de roulis au mouillage ,un plus rapide qu un mono , surtout pas l impression de descendre a la cave , tu rentre et sort dehors de plein pieds , superbe place au mouillage pour buller , pas de roulis au portant , securité pour prise de ris car a plat , en nav au pres on vit, on ne subit plus la gite , se retourne ca peut arriver mais vu les milliers de catas en loc rarement des soucis , ca tape oui selon les modeles , mais ca tape des fois c est vrai

30 sept. 2007
0

deconseille
parce qu'on ne se defait pas facilement de ce virus. Et les femmes encore moins!

30 sept. 2007
0

Je n'ai jamais fait de grande croisiere
Mais Erendil nous a déja, en prés de 20 ans, pas mal balladé en méditerranée.

Et je partage ce qui est dit sur les catas.

Le retournerment ? J'ai déja connu du mauvais temps, genre 35 - 40 nd. J'ai eu deux ou trois fois peur effectivement, avec la coque qui se lève franchement. Mais cela s'est facilement arrêté, en loffant ou en choquant, ou les deux. Et c'était plutot en sortie musclée qu'en croisière. Donc plutot surtoilé.

Et j'ai aussi entendu parler de monocoques aqui chaviraient, et le résultat n'avait rien à voir avec le dessalage d'un 420... Plus de mat, chandeliers arrachés...

Sinon, ben oui pour tout ce qui est dit. Pas de roulis au mouillage, plus de sécurité pour les manoeuvres, plus de place pour vivre.

Et bien sûr, la capacité de naviguer facilement dans les plages 12 -14 nd. Tu ne le fais pas forcément lors des grandes étapes, où tu pourras effectivement la jouer plus sécurité. Mais pour des étapes de liaison, tu peut facilement abattre 50 ou 80 milles en une journée, et parfois ça change pas mal de chose.

Et la vitesse te permet effectivement, si tu as une solution pour avoir la météo à 3 jours, d'éviter le pire d'une baston. En 40 heures, tu aura facilement fais 300 milles pour te placer du bon coté d'une dépression et dégager au portant.

Jacques

30 sept. 2007
0

comme dit plus haut
tout depend des catas, car leve une coque ne m'ait jamais arrive, soulager tout au plus.

30 sept. 2007
0

le principal risque du cata
pas moi qui l'ai dit, mais j'en ai eut la confirmation,

c'est de ne pas réduire à temps, sa semble tellement facile tellement stable qu'on perd la sensation que ça va vite , et que le vent forcissant on oubli de lever le pied

je pense que le catamaran doit se découvrir avec beaucoup d'humilité que pour un mono qui préviendra surement plustot ,

est ce que je me trompe ???

30 sept. 2007
0

lever
!!!!!

30 sept. 2007
0

non
tu as tout a fait raison, et le probleme se pose surtout au portant ou la griserie entame la raison :-), et ou il est difficile de remedier au probleme quand on est alle un peu loin

01 oct. 2007
0

et
je me souviens d'un jour d'ete, il y a deja longtemps, au portant, tout dessus par 15 Kts de vent, arrivant dans un endroit que je connaissais peu, un grain fit monter le vent a 35 / 40 Kts....
L'acceleration fut impressionnante, et tres exitante!, mais la visibilite ayant tres fortement diminue, le plaisir fut gache par grande proximite du rivage! :-( Pourtant, jamais je ne fus inquiet du comportement du bateau, un peu pour les voiles et le mat!
L'absence de GPS se fait alors sentir!
(pour les CMA)

30 sept. 2007
0

J'en veux à Clarivoile
depuis une certaine balade autour de l'Ile d'AIx ;-) ;-) ;-)
Depuis, j'en suis à regarder les annonces de catas d'occase au lieu de penser à commander mon mono neuf.

L'Amirauté lève les bras au ciel et ma fille sourie...

:reflechi: :policier:

30 sept. 2007
0

menhir
faut soigner le mal par le mal,

me semblait qu'elle avait bien aimé ta fille, et ta femme elle aimera.. c'est sur,

message perso à clarivoile, j'ai vu un fidji, pas aimé le look, ;-)

30 sept. 2007
0

oui
je suis d'accord avec toi pour le Fidji, comme l'antigua, c'est un compromis esthetique vu la taille... mais je pense qu'il n'est pas mauvais.

30 sept. 2007
0

et
reflechi bien a la place au port, Menhir

01 oct. 2007
0

winch Mahe 36
un détail important, il n'y a qu'un seul winch à tribord sur le Mahe pour les écoutes de génois et gv. Le portefeuille est content mais si cela peut être (difficilement!) considéré comme suffisant en croisière cotière, c'est impensable en hauturière. IL faut prévoir d'en rajouter au moins un!

01 oct. 2007
0

je parlais du prix des places de port
:-( :-( :-( en répondant à Clarivoile

30 sept. 2007
0

oh
l'ortographe!

01 oct. 2007
0

C'est bien ça
qui a fait ma femme lever les bras au ciel :-( :-( :-(

01 oct. 2007
0

Ah les légendes qui ont la vie dure ...... ;-)
1ère légende: les catas sont plus rapides que les monos !
J'y crois pas ! Entre 4 bouées, peut être (et encore, pas tous les catas), mais en grande navigation où l'on rencontre des vents variés, nada ! Quand il y aura du portant le cata ira (un peu) plus vite, mais perdra en cap et en vitesse sur des conditions de près. Au final, sur des distances de 500 ou 1000 miles, la moyenne sera quasi identique. De plus il faut tenir compte des mers où l'on navigue, sur le plan navigation (et purement sur le plan navigation) un cata est très mal adapté à la Med par exemple (mer courte fréquente).
Pour illustrer, il y a eu une photo des instruments d'un cata lors d'un dernier visu qui avait l'air bien sympa. Taquin, je m'étais amusé à dire "c'est tout ?" Ben oui, notre mono de 43 pieds (vous savez, ce qu'on appelle une baignoire ou une caravane ....), avec cette force de vent et à cet angle, il fait pareil (et encore, partant du principe que le speedo était juste).

Je me souviens d'une remontée ouest de Corse mer formée de face, où le cata de 40 pieds a fini par abandonner et partir au mouillage (tout le monde malade à bord !), alors que le mono de 33 pieds a continué sa route. Résultat: sur 60 miles, le mono est arrivé en fin de journée, et le cata le lendemain midi. Pas très rapide la cata .... :-D
Sur notre dernière nav de 500 miles où on s'est pris 24 heures de F6/F7 dans la figure, AMHA, le cata il aurait fait demi tour ........

2ème légende: les femmes préfèrent les catas !
Là, c'est pas que j'y crois pas, mais quand je lorgne les catas pour des questions de place et de rangement (ben oui, je le mets où le lave linge sur le mono ?), la réponse de ma coskip est nette et sans appel: on verra quand on sera vieux !
Hem, désolé, elle est comme ça ma coskip, quand elle pense un truc elle ne fait pas vraiment dans la diplomatie !

3ème légende: les cats ne roulent pas au mouillage: si effectivement un cata ne part pas dans un roulis infernal comme peut faire un mono, pourquoi les catas quittent ils aussi vite fait le mouillage quand ça devient rouleur ?

Qu'est qu'il y a de moins objectif qu'un propriétaire de bateau ? Un proprio de cata, bien sur ...... ;-)

Ce qui n'empêche pas qu'un cata ait beaucoup d'avantages bien sur, ce qui fait leur succés, mais il y a des légendes qui ont la vie dure .....

Je parle de cata de croisière bien sur, soit la grande (l'immense) majorité, pas des catas très affutés mais beaucoup moins aptes à la grande croisière.

C'était juste un petit point de détail, car si je ne conteste pas les avantages du cata, je suis un peu agacé d'entendre pratiquement qu'on est un neuneu de naviguer encore en mono, qui lui a aussi d'autres avantages, surtout en navigation ..... :-)

01 oct. 2007
1

euh!
Si tu parles des 6 KTs marques sur le speedo lors du visu du GP en effet, c'est pas rapide!

Mais comme tu n'etais pas la abstiens toi d'en faire des conclusions. :-(

Pour pouvoir parler serieusement du sujet, fais il faut etre present. Il y a trop d'hommes qui ont vu l'homme qui ont vu l'homme qui a vu l'ours... :-)

01 oct. 2007
1

Ben comme ça
maintenant on le sait

Donc il y avait erreur de ma part. La photo ne correspondait à la réalité.

Voilà.

Si c'est pas sympa d'essayer de discuter: ok.

Je m'en retourne à mes occupations alors.

Z'êtes salement chatouilleux les gars !

01 oct. 2007
0

pour fréjà
et surtout pour rétablir la vérité,

je suis l'auteur des photos du visu et du cata,

et même si tu le dis plus bas que tu ne voulais pas être aggressif, ton intervention n'est pas sympa et je comprends la réaction de claude qui est resté très courtois

mais ce n'est pas sympa, d'ailleurs ma légende de la photo "oups un compteur de mono" était bien un clein d'oeil et non pas la réalité, l'instrument de fonctionne pas, et on a laissé pas mal de mono sur place ce jours là, et avec le même cap

ce qui me fait penser que le cata pourquoi pas....

ce jours là on était pas à 6 ni 7 kts, mais on ne sait pas quelle vitesse, chacun s'accordant à 10 kts, j'aurai dit 12 en référence au 13 et 14 kts que j'ai fait sur un corsair 27

en tout cas ce jours là on était bien plus vite que tout les monos, et ça bougeait moins.....

t'es pas sympa freja de prendre un clein d'oeil pour étayer une argumentation , pas cool du tout...

01 oct. 2007
0

bin
chatouilleux peut être
peut être pas

on rétablit la vérité, et sur le coup pn pense que tu étais sincère

dans l'ensemble de ce que tu dis,

mais comme tu dis on est là pour discuter et te dire que t'es pas sympa sur ce coup ne veux pas dire que t'es pas sympa tout court ;-)

01 oct. 2007
0

Fréja, t'es chagrin, ce matin ?
Ben alors ?

Enfin, je suis loin de partager ton avis. Encore une fois, je n'ai pas de pratique de grande croisière, et mes étapes les plus longues n'ont pas encore dépassé 200 milles.

Mais dans ce que tu me dis, je ne partage pas ton avis sur la légende de la vitesse en cata.

Bien sûr qu'il faut comparer ce qui est comparable, et dans les deux sens (c'est à dire que ce n'est pas la peine d'opposer un Athena contre un mono 60' open, comme ce n'est pas la peine de le faire entre un Evasion 32 et un formule 40).

Mais si tu restes dans la tranche des 35 - 40 ' orientés croisière, je maintiens que le cata est plus rapide. Et même au prés (je me rappelle d'une bataille mémorable contre une flotte de JOD en revenant d'une Nioularge, soit une 40 aine de milles). Les JOD ont finis derrière. Il y avait tout ce que tu décris, la mer courte, le clapot haché et tout et tout.

Maintenant, encore une fois, ne généralisont rien. Evidement, tous les monocoques ne sont pas des veaux pour arriérés, mais tous les cata ne sont pas non plus des caravanes alourdies par une 10aine de tonnes de lave linge et autre clims.

Quand à savoir pourquoi un multi quitte un mouillage rouleur, il faut déja se poser la question "pour aller où". Si c'est parce que mec ne sait pas mouiller, flippe dans la nuit, et fini au port, ce n'est pas forcément caractéristique d'un bateau. Plutôt d'un genre de skipper...

Bref, pas de sectarisme. L'objet du fil était de départager trois cata. Moi, j'en ai ajouté un quatrième.

Après, c'est parti sur les monocoques, mais ce n'est pas la question posée... Faisons confiance à Gérard. S'il est décidé pour un choix "multicoques", il a probablement ses raisons. Et il ne nous a pas demandé notre avis sur la confrontation multi/mono...

Jacques

01 oct. 2007
0

Non, non, tout va bien
J'espère que mon post ne sera pas pris pour agressif, c'était vraiment pas le but.

Juste quelques points par rapport à des généralités, dont je serais très heureux (et très intéressé) de discuter, étant comme tout le monde ici passionné de bateaux, mais c'est tout à fait vrai que ce n'est pas l'objet de ce sujet, donc pas l'endroit.

Désolé pour l'auteur du sujet d'avoir un peu pollué, mais surtout bien amicalement à tous :-)

01 oct. 2007
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toujours un bon debat
Ne t'excuse pas c'est toujours un debat interessant car les deux on leur qualitée et leur défaut, reste a savoir ou on met les prioritées et a faire les bon compromis..... et le bon choix

01 oct. 2007
0

je vise un lagoon 380
Je cherche un cata qui soit bien fait pour faire des grandes traversées et facile a maneuvrer en solo ou a deux, avec une bonne habitabilité au mouillage, pour dans un premier temps naviguer vers l'irlande et apres vers le soleil par les routes traditionnelles....... plus ca va plus mon choix va vers le lagoon 380 s2 version 3 cabines, mais est ce qu'il est bien adapté a notre programme ???? et est ce que un budget de 270000 euro est suffisant pour une unitée recente et bien équipé ??? Est un bateau fiable et resistant ??? Beaucoup de question passe dans notre tête sur ce bateau ..... Merci de nous éclairer
Gerard

01 oct. 2007
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Là j'ai de quoi revenir dans le sujet ;-)
Je ne sais pas si le L380 S2 est mieux ou moins bien que les autres, mais ce qui est sur c'est qu'il y en a tellement eu de vendu, que tu peux même diminuer ton budget pour un bateau en bon état et bien équipé.

Je pense que la fourchette 200/250 K€ est tout à fait réaliste.

01 oct. 2007
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beaucoup de charter
c'est une bateau beaucoup rependu en location donc en version charter et pas forcement en bonne état, même si ils sont récent ...... a ce tarif la vaut mieux se tourner vers du neuf, ou mieux encore choisir un modéle mieux adapté a votre programme, un lagoon 380 pour l'Irlande et un TDM c'est un peu leger .........

01 oct. 2007
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Athena 38
Bonjour Gerard,

Je dois convoyer un Athena 38 de Palma de Mallorca vers Banjul (Gambie) vers la mi-novembre.
Si tu veus, je te ferais un compte rendus plutôt objectif de ce bateau (vus que ce n'est pas le mien)en décembre si d'ici là tu ne t'es pas encore décidé.
Ce bateau à été acheté la semaine passée à "Sunsail", en sortie de charter pour environ 130.000€ et a 5 ans (juste pour infos).

Serge (sous le soleil des Canaries):jelaferme:

01 oct. 2007
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tres interessant
Merci Serge et je suis tres interessé par tes impressions et j attend avec impatience ton mail, tu peux me joindre par mail lavia2@voila.fr
Bon convoyage
Gerard

21 nov. 200716 juin 2020
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Bonjour Menhir
Actuelement bloqué pres d Alicante suite a un axe de pompe a eau cassé au moteur babord.
Vus que plusieurs personnes sont interressée, je pense que je ferais un compte rendu sur ce forum ou bien un nouveau post a ce sujet.
Premieres impressions, apres une traversée Mallorca - Alicante mouvementée (coup de vent avec raffales à 50 knt pendant 4 h).
Bateau relativement sain, je dirais même sous toilé et deviens vivant à partir de 15knt de vent, et chouette a partir de 20knt de vent.
Vitesses, j'ai pour l'instant pas pus dépasser les 10,6knt (au bon plein).
La nacelle est relativement haute par rapport au Lagoon et ne tape pas trop.
En ce qui concerne la qualité de construction, j'aurais tendence à dire " cheap", au moins cher.
Vaigrages en simili collé pas du plus bel effet, mais frigo immense. Les joints des capots de secours dans les sdb ne sont plus tres étanches et les fixation du bimini avec de bêtes vis sans renfort ne me donne pas confiance.
Plus d'infod dans ... 2.000 nm.

Serge

15 nov. 2007
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Serge
Je suis également très intéressé par tes impressions sur l'Athéna 38. Voudrais-tu aussi me les router en MP ?
Merci par avance

02 déc. 2007
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Merci Serge
Je viens de voir ta réponse seulement maintenant. J'attends ton retour son avec impatience.
Bon vent et bonne nav

02 déc. 2007
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oui
je dirais la meme chose pour les qulites marines. Ce n'est pas une bete de course mais s'il n'est pas charge, les performances sont honnetes meme au pres.
A moins de 15 Kts de vent, il avance quand meme, mais moins qu'un mono de meme taille au pres. Moins de 5 Kts il gonfle un peu; mais c'est vrai qu'en mer je suis patient!

18 nov. 2007
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Athena 38
Interressé par des avis et commentaires sur l'Athena 38 (performances sous voiles et tenu dans le gros temps), serait-il possible de m'en faire passer.
Merci d'avance
Philippe

01 oct. 2007
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pas bon les charters...........
Je te deconseille d'acheter un bateau sortant de location, generalement ils sont usé prematurement, tu les paye cher a la base et en plus tu as des reparations a faire tres rapidement, mais ce n'est qu'un conseil perso.

01 oct. 2007
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question de prix
le miens 20 ans dont 15 en location , refit general par mes soins 30 000 euros de refit plus le stationement et 1500 H de boulot , achat 80 000 euros , moteurs neuf ,genois neuf, electromique complet neuve pilote neuf ,sellerie,plexi,peinture general coque et pont ,greement,pouliage guindeau ,filet , batteries , pompe etc etc ... neuf , effectivement a acheter un cata de loc pas trop cher

01 oct. 2007
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bonne
analyse avec regret pour les catas et bonus pour les monos

02 oct. 2007
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oui
c'est une bonne analyse

01 oct. 2007
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BEAUCOUP D HEURE DE TRAVAIL
Tu confirme ce que je disais un bateau apres une loc est quand meme fatiqué, et ils les vendent encore chers..... lagoon 380 compter 200000 euro apres 5 ans de loc + les travaux et le temps pour le remettre en etat et les preparer pour la grande croisiere ......autant en prendre un neuf !!!!!!!!

01 oct. 2007
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hum,
cata pas rapide, pas rapide heu...
à chaque fois que j'en ai rencontré un, me suis pris une bonne branlé, même par des catas pas specialement reputés pour être tres pointus alors j'ai pas un gros bateau mais c'est pas un fifty loin s'en faut et j'ai montré mon posterieur à quelques unités bien plus grosses.
la derniere fois qu'un faisait même route que moi, au portant certes, j'ai eu la drole sensation d'être à l'arret et Sami marchait plustôt pas mal ce jour là, c'etait un louisiane, j'ignore si ce cata est réputé performant dans le petit microcosme des catas de croisiere.
Quand au cap, je n'ai essayé qu'un cata à dérives à ce jour, tres tres faible experience donc, mais pareil, habitué à un bateau plustôt efficace dans ce domaine j'ai été agreablement surpris.

Je crois surtout que l'industrie du cata s'oriente de plus en plus vers du cata fifty-confort (lagoon) pendant que l'industrie du mono s'oriente vers un standard plustôt performant ce qui fait qu'a terme la difference question vitesse s'amoindri de plus en plus entre ces deux mondes, maintenant je crois aussi tres sincérement qu'un cata-fifty ira toujours plus vite qu'un mono-fifty et un cata rapide ira toujouts plus vite qu'un mono rapide ce qui est plustôt logique en fait.

01 oct. 2007
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C'est pour cela que
je pense qu'il faut sortir de ces productions de grands chantiers formatées pour des locs à la semaine, et effectivement peu compatibles pour autre chose.

J'ai parlé de l'Hélios. Il y en a d'autres,dans les "petits" chantiers, qui se sont clairements positionnés sur des voiliers faits pour naviguer. Tu as entendu parler des Outremers, il y a encore d'autres choix. Cherche un peu, et tu auras le coup de foudre pour un catamaran adapté à ton programme, taillé pour le large, conçu pour vivre à bord.

Erendil, que j'ai construit mais qui était à l'origine destiné à être produit dans cet esprit est parfaitement adapté à mon utilisation. C'est normal, il a été conçu sans compromis pour cette utilisation précise : un cata rapide, avec le confort juste nécessaire pour etre bien à bord pendant quelques jours, genre un ou deux ou quinze ou vingt. Mais pas plus. Mais en privilégiant les sensations. En prés de 20 ans, je n'en n'ai pas vu capable de faire cela mieux.

Cela existe dans toutes les gammes, pour toutes les manières de naviguer. Ils ont parfois quelques années, mais ils sont souvent tellement mieux construits...

Tu verras, il n'y a pas que Fountaine Pajot ou Bénéteau qui construisent des bateaux. Il y a aussi des chantiers navals...

Jacques

02 oct. 2007
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comme erendil
je trouve mon cata de 20 ans vraiment sympa , sauf deux chose merdique , a l origine pas de belle jupes , et la couchette de la cabine avant trop haute , j ai deja refait l arriere et la j attaque pour un couchette tres confort dans la cabine arriere car elle faisait 1200 de large , en 20 ans beaucoup plus de confort sur l ensemble des mouveaux catas mais franchement moins performant tendance mobile hone sur 2 coques .dans le dernier multicoque mag un pub pour un mouveau chantier sur plan erik lerouge , un ksenia 119 a 185 000 euros TTC

14 nov. 2007
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Hélios
D'accord avec vous sur le fait qu'il n'y a pas que les gros chantiers mais attention aux marginaux qui naissent un jour et qui claquent la porte qelques années plus tard. J'ai eu l'occasion de louer un Hélios 38 qui est un bateau trés marin mais que dire de la finition et du confort! C'est vraiment dommage.
Quand à Outremer est ce vrai que le chantier bat de l'aile?

JJ

24 oct. 2007
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Lagoon 380
Nous nous tournions plus vers le lagoon 380, Mais vu les reactions ( Fred ou Chris) avec les charters et notre programme le doute se met dans nos têtes ...... Est ce que les bateaux sortant de location sont en si mauvais etat que cela ?????
Gerard

25 oct. 2007
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question de programme !
le débat fait rage une fois de plus entre les promonos et les procatas..
pour ma part je trouve les sabots de plomb peu logiques avec les lois de l'hydrodynamique, déjà les polynésiens avaient opté pour le multicoque ! je pense que les monos sont esthétiquement plus beaux plus adaptés aux mers très difficiles du grand sud mais sauf à part les chers catanas ! actuellement je navigue en bretagne avec un trimaran dragonfly 920 et pour mon programme cotier j'ai là un compromis idéal entre le cata et le mono : du cap, de la vitesse reste le prix exhorbitant de ces tri danois et l'habitabilité. Si j'arrive à muter dans 6 ans dans les caraîbes je prendrais un nautitech 40 pour la finition, et le bon rapport poids vitesse. je l'ai essayé et j'ai été convaincu, mais surtout pas de mono dans ces eaux là ! le mahé 36 me semble trop juste pour une transat. enfin dire que les bateaux de locs sont usés foutus au bout de 5 ans cela dépendra du loueur mais si il est sérieux, ces bateaux là sont forcément bien entretenus pour ne pas laisser les clients en rade en plein milieu du séjour. Je vous invite à lire "histoires de partir" de la famille nieutin qui s'est balladée un an avec nautitech 395 le bouquin est très plaisant et efface beaucoup de préjugés rencontrés sur ce forum. Enfin je trouve les hélios performants certes mais finis à l'arrache avec un chantier qui a disparu pour renaître etc... ce n'est pas bon pour le sav et la revente ! capt'ain lu

25 oct. 2007
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les cata de loc
Donc a ton avis on peut quand meme acheter un cata qui sort de location . Mais est il possible de modifier un lagoon 380 charter en version 3 cabines avec salle d'eau privative a l avant de la coque ???
Gerard

26 oct. 2007
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mahé 36
Bonjour, j ai lu dans tes projets que tu aimerais traverser la grande bleu avec un Mahé 36, et j'aimeraus savoir pourquoi tu choisirais ce cata, nous hesitions entre different cata et le mahé 36 en faisait parti , mais nous le pensons trop faible et pas assez habitable pour notre programme comparé au lagoon 380?
Merci Gerard

25 oct. 2007
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location longue durée ?
modifier un lagoon 380 en version proprio me semble bien sûr faisable mais sans doute coûteux.
Il reste peut-être une formule intermédiaire que m'a proposé un brooker, la location longue durée :
acheter un cata neuf version proprio le louer 9 mois et toucher 35.000 € par loc environ. le bateau est moins sollicité, mieux équipé et tout le monde s'y retrouve ! il y a de la demande apparemment !
capt'ain lu

14 nov. 2007
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Attention au choix de votre concéssionnaire et attendez un peu pour vous rendre acquéreur d'une vers
:-(Le SAV a une extrême importance même si les Lagoon 380 sont au nombre de 480 à ce jour, le marché est tel que les conctructeurs tirent sur tout en terme de prix et celà influe grandement sur la qualité.
Nous sommes plusieurs propriétaires à ce jour se plaignant du manque de ractivité du SAV Lagoon et de certains de ses concéssionnaires.
Ce cata est toutefois à la hauteur de nos espérances pour ce qui est de son habitabilité et de son confort. Cependant en dehors des allures se situant entre 60 et 130° ne vous attendez pas à un foudre des océans.
Il y aurait beaucoup à dire mais ce serait trop long à écrire; n'hésitez pas à nous appelez si vous voulez en savoir plus.
Le plus imortant est de bien naviguer prés de chez votre concéssionnaire afin de resoudre tous les problèmes inhérant aux bateaux neufs et si vous pouvez rajoutez un mètre c'est cher mais suivant votre programme vous ne le regretterez pas en terme de confort.

Bien cordialement
JJ

17 nov. 2007
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Cheronimo
Bonjour, j'ai vu que vous en aviez acheté un neuf et que vous l"avez equipé pour partir, pouvez vous nous dire les plus et les moins de ce bateau, avez vous effectué votre depart( prevu en Juillet 2007 ) etes vous pleinement satisfait de ce bateau ?? Quel sont les problemes de mise en route que vous avez eu ??
Merci Gerard

20 nov. 2007
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Nautitech
Bonjour,

pourquoi ne pas avoir sélectionner le nautitech 395 ou 40 ?

20 nov. 2007
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nautitech....
déja essayé bon bateau mais pas le même prix !!

qu'un Lagoon question de budget !!

je suis moi même en pleine étude et je me

torture !!! Lagoon? lavezzi? helios? nautitech?

poseidon au secours!!

éric

30 avr. 2009
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Dommage
le Mahé semblait être mon cata de prédilection pour dans 3 ans.
Côté aménagement (je ne parle pas de la qualité du travail) et organisation, c'est le seul dans lequel je me dis "c'est exactement ça". Dans les autres il y a toujours un truc qui me déplaît beaucoup (expérience très courte !) .
Et je n'ai essayé le Mahé.... qu'au salon seulement.
Et pas question de privilégier l'habitat à la nav.

J'attendais des retours comme le tien pour avoir une idée du reste.
Ca commence mal....

30 avr. 2009
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mahé 36
j ai preparé un mahé 36 puis deplacé deux fois deux mahé 36 d un port a l autre dont une fois par fort mistral ( hier ) oups ,limite impossible a barrer , et c est light de chez light coté matoss , et l interieur comme deja dit , ikea premier prix
bon bateau pour un petit programe cotier , pas plus

30 avr. 2009
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et
plus le cata est court, plus le poids devra être soigné pour qu'il s'en sorte en navigation.
En hauturier, c'est quasiment impossible quand on regarde le confort recherché.

Un outremer 40, les catanas 37/39 ou 40 pour ne citer qu'eux s'en sortaient très bien au prix d'un confort plutôt très rustique.

Aujourd'hui, ces Lagoon, Mahé....ont misé sur le confort au détriment complet des qualités nautiques en particulier au près. Finalement, des bateaux incapables de remonter lorsqu'il y a un peu de mer, ou très peu de vent.

Pour du cotier, je favoriserais le plaisir d'un bateau assez performant au confort très basique tel l'outremer 40, l'excellent Hélios 33, le louisiane, ou le Maldive.

Pour du hauturier, Nautitech est il me semble le meilleur compromis. Mais je ne choisirais pas de cata de moins de 40 pieds. (Alors qu'en mono, je ne prendrais pas plus de 40 pieds!)

30 avr. 2009
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Clarivoile
ta pertinence enrichit à chaque fois ma petite base de données cérébrale (pour l'instant bien rudimentaire sur le sujet). ;-)

30 avr. 2009
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effectivement
ce bateau est pas destiné a la haute mer , comme je le dis le cotier avec bonne meteo ok

30 avr. 2009
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Claude, pas plus de 40 pieds en mono?
Dommage que je n'ai pas eu l'opportunité de t'emmener en ballade sur mon boat quand tu es passé par ici. Tout dépend du bateau, mon Rorqual de 44 pieds, équipé pour naviguer en solo et avec les maneuvres qui vont avec, se mène sans problème, même par le vieux que je suis en train de devenir malgré moi.

Hier, avec un Héossien de passage en vacances par ici, vent passant en 2 secondes de 10 à 30 noeuds, tout dessus, un pur bonheur. Au près, j'ai débranché le piloto et lui ai laissé la barre, il était étonné de la stabilité de route, et il tenait la barre avec 2 doigts.
Il se reconnaitra.

RV

30 avr. 2009
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oui
avec ce type de bateau, tu as raison mais je pensais aux monos modernes :-).

30 avr. 2009
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merci
:-)

Par contre, j'ai nommé l'Hélios 33, il s'agit en fait de l'Edel 33

30 avr. 2009
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Jean-Claude Miichaud a sorti
Je crois que Jean-Claude Michaud a travaillé sur des cata Hauturier de moins de 12 m un de 11.90 et un de 10.90, de très bonne idée a suivre .suffi d'aller voir sur son bog
jean-claude1618.heoblog.com[...]dex.php
Et je suis intéressé par vos opinion sur ces cata

Henri

30 avr. 2009
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Déjà
Le Kennex 380 était très bien.

30 avr. 2009
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il y a une semaine,
j'ai vu (et surtout découvert) un Ville Audrain. Je crois plan Lerouge. On en entend pas souvent parlé de celui-là. D'ailleurs j'ai découvert son nom en même temps que le bateau.
A priori (mais compte tenu de ma non-expérience), il donne à penser que c'est un bon navigateur. Me trompe-je?

30 avr. 2009
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non
tu ne te trompes pas. Mais pas de hauteur sous barrots et il me semble me rappeler que le plancher est courbe.

Avec les plans Lerouge en général, ce n'est pas mal, si on accepte les spécificités de ces plans!

Mais il y en a bien d'autres.....

30 avr. 2009
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oui
plus que d'accord avec toi.

Moins solide, moins rapide, moins beau (à mon sens).

mais plus volumineux, et plus de confort au port

30 avr. 2009
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parler
de quoi ?

30 avr. 2009
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Ah
Il y a des ville audrain avec la HSB et il y a un proprio sur HEO qui en parlera mieux que moi.
Greement super en croisiere, étale bien le mauvais temps, bon marcheur, seule la ligne date un peu.

Séb

30 avr. 2009
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en tout cas
ou es l evolution en plus de 20 ans , entre tropicat , catana 40 de 87 est un lavezzy 40 ou autre ?? plus logable , bof , plus de penderies , ah que non , plus rapide , pas du tout , plus solide , certainement pas , meilleur look , peut etre oui , mieux en mer , je pense pas alors ?????

en momocoque , tres bonne evolution de bateau coté vitesse , look et plaisir de barre

30 avr. 2009
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et

Tamata pourrait en parler

30 avr. 2009
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oui
ma réponse est apparue un peu au dessous;

C'est à propos des ville d'audrain et des Lerouge

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