Ma première en MED

sanary
tres joli, pas cher acceuil chaleureux l'année derniere, collection de piontus et de classiques

les embiez un peu kitch mais sympa

bouées à port miou, calanque de cassis

Le Frioul
en autre, LA ciotat avec ces calanques, Les Embiez, Porquerolles, Port Cro, Port Man etc..
C'est certainement le coin de la côte des plus jolis.

viré jusqu 'ou ?
Salut Michel,
tout dépend de la météo et jusqu'ou tu veux aller pendant ta semaine, autour de Marseille et des calanques ou pousser jusqu'au iles d'or (Porquerolles - port-cros) attention au retour par mistral.....

Vent d'est
Souvent temps gris et pluvieux, moins fréquent que le mistral l'été.
A redouter!!!
On rentre dans une période où les prévisions météo sont habituellement plus fiables.

vent d'est
pour faire vite:sur les cotes,contrairement au mistral qui vient de terre,il lève la mer et la houleTrés souvent de composante E_/SE,houle et vagues "attaquent" encore davantage la cote....A coté de en Vau,bien abritéé du mistral il y a port pin,abrité de l est...
A Porquerolles,si est/se ça le fait au Langoustier....A port Cros ça le fait ds l'anse de port Cros(la seule habitéé)et si mistral aller (vite!)de l'autre coté de l'ile à Port Man

titi83
ben justement pas vraiment d'idée, rien d'arrêté, c'est la raison de ce fil, glaner de l'info pour se définir un petit périple sympa sans aller se mettre dans les galères local.

Et tu m'en donnes de l'info sur le retour éventuel de Porquerolles par mistral.

Merci

statistiques
les statistiques disent
en Juin vents dominant W/NW force 4 dominants 60% du temps, 10% de calme

Vous en pensez quoi?

Il faut certainement prendre en compte les effets de site qui doivent être important comme ça à vu de nez sur google earth.

Bien prendre la meteo
C'est la meteo qui déterminer le choix : pétole on fait ce qu'on veut.
Mistral "maneuvrable" : attention à pas trop s'éloigner vers l'ouest sinon retour difficile voire impossible Option vers Frioul et côte bleue possible. Ne pas dépasser Carro (après zone industrielle)
Fort Mistral : rester au port
Vent de Sud est ou ouest attention beaucoup de mouillages deviennent impraticables.

Pour les sites meteo dans l'ordre de la fiabilité,

Metéo-France

Bulletin marine large à 7 jours
marine.meteofrance.com[...]accueil

Bulletin pour la zone Provence à 20 milles
www.bischofberger.info[...]ue.html

Meteo allemande

Le bulletin à 24h en anglais

www.dwd.de[...]Desktop

Carte des ventes et de la houle

A 24 heures méditerranée occidentale
www.dwd.de[...]Desktop

A 48 heures méditerranée occidentale
www.dwd.de[...]Desktop

A 72 heures méditerranée occidentale
www.dwd.de[...]Desktop

Meteo Italienne (vent + vagues)
www.lamma.rete.toscana.it[...]/ww3/

Weather on line
www.weatheronline.co.uk[...]weather

C'est pas fait...
... mais si on se bouge pas, ça pourrait vite venir.

Super

toutes vos données me permettent de dégrossir rapidement les possibilités qu'offre cette région.

Je me fait un plaisir à l'idée de naviguer en Med.

Si vous avez encore conseils ou infos n'hésitez pas ce fil sera certainement utile à d'autres.

Michel.

Est ou ouest et mistral
Généralement les conditions à mistral génèrent aussi la Tramontane, qui souffle violemment de l'ONO depuis le golfe du Lion.

Donc en cas de mistral annoncé, hausse du baromêtre à Marseille et dépression sur le golfe de Gênes, il faut aller vers l'ouest afin d'être certain de pouvoir revenir sans problème lorsque le vent se lèvera, même si ça pulse !

Je suis toujours passé sans m'arrêter devant la côte rocheuse entre Marseille et Port Camargue, mais les petits ports dont parle Domde, valent certainement une escale.

Vite vu.
Le mistral est établi à 8. Illusoire d'imaginer naviguer. Il souffle comme ça trois ou quatre jours.

Au mieux, durant ces trois ou quatre jours, tu auras des accalmies de quelques heures, souvent le soir, parfois aussi le matin. Juste de quoi bouger dans le mouillage.

Il se lève de la vallée du Rhone vers l'est, avec un décalage d'une bonne journée entre Marseille et Hyères (2ou 3 heures entre Bandol et Hyères aussi). Et il tombe en commençant par l'est pour finir en camargue. Il vire nord avant de tomber, ce qui te permet de remonter souvent sur un long bord par exemple de Camarat à Giens.

En gros, donc, si tu as du mistral annoncé, dégage vers l'est si tu es en début de croisière. Plus tu sera à l'est, moins fort il sera et plus vite il tombera.

Il y a énormément d'abris contre le mistral, beaucoup moins contre le vent d'est, mais qui devrait être trés exceptionnel en cette saison.

Jacques

mistral et cote bleue
lundi 17 mai j'etais à Carro...(en voiture)mistral7/8.Le camping car d'amis en ballade la bas vibrait,se balançait ss les rafales...
Vers 12H30 arrive (de Fos?de la camargue?)un Océanis 31.Obsérvé aux jumelles:2 ris et génois roulé(il ne semblait pas disposer de 3 ris)il part au lof ttes les 5 minutes se couchant travers aux vagues...il affale tt et au moteur rentre ds le port....ou il n'y a pas la moindre place visiteur(le petit quai en principe "visiteur",6/8 places est plein de bateaux "non visiteurs car inoccupés!)L'océanis,un couple à bord tourne en rond ds le port et cherche une place.Aprés avoir frolé plusieurs fois l'accrochage avec des bateaux sur les pontons ou bouéés disposéés ds le bassin,il se retrouve qqes aussières ou écoutes(de G.V,?de génois?)pendantes ds l'eauPar chance aucune ne vient ds l'hélice...Finalement des locaux lui font signe de venir sur le petit quai (tribord en entrant)....
donc
1/attention à Carro il peut n'y avoir aucune place passager...meme en MAI.Difficile,voire impossible d'en trouver ailleurs ds le port.Je pense que les locaux,vu le vent de ce jour,ont fait(heureusement!)une exception...
2/A tribord de l'entréé du port il y a une(belle)crique abritéé du mistral,fonds de sable,c'etait ds ces conditions la meilleure solution de repli...
3/mais que fichait ce bateau en mer ce jour là?et d'ou venait il?Le mistral avait été annonçé,il était bien installé....
Vu la (piètre)qualité des manoeuvres,et avt de renter ds le port,les pèriodiques"travers aux lames lors des départs au lof,je pencherais pour des "inconscients" et ou, peu expérimentés...

Hyères me semble une bonne option
Tu as alors accès aux possibilités de îles de Porquerolles et de Port Cros.
En cas de mauvais temps, les mouillages de la Badine (par mistral) et Brégançon (par vent d'Est) sont corrects... à condition de ne pas y rester bloqués pendant plusieurs jours!

L'avis d'un autochtone
Pour quelqu'un qui ne connaît pas la Méditerranée, je suggère de ne pas insister au delà de 4/5; la mer lève assez vite, une mer courte qui fatigue bateau et équipage. Donc bien "zyeuter" la météo et ne pas hésiter à se renseigner auprès des pécheurs.
"Soleil Rouge" est une boutique sérieuse, il y a 35 an je bossais déjà sur leurs Kendos. S'ils sont toujours là ce n'est pas sans raisons.

a choisir
hello,
a choisir prend une location a Hyeres si tu n'as pas bloqué sur Marseille....
sauf mauvais temps de vent d'EST meme par force 7/ 8 , tu peux sortir dans la rade, comme cela c'est passé la semaine derniere pendant la regate de porquerolles. Navigation tous les jours et pourtant vent d'Ouest fort....

quelques photos du plan d'eau:

duo83.travelblog.fr[...]Course/

et puis apres nous sommes allé a Porquerolles pour l'apéro , tranquille au mouillage.

si tu passes par ici fait nous signe.....

Voilier Duo
Thierry et Agnès

Quatre bonnes solutions :
Hyères, la Londe, le Lavandou, Bormes sont les bonnes solutions pour partir quelques jours.

Dans tous les cas, tu as une rade suffisamment protégée pour pouvoir naviguer et les iles devant.

Jacques

port cros / port man
c'est tres différent comme ambiance

mouillage isolé et tres beau à port man

site non moins beau à port cros mais petit boutique, terrasses et bouées payantes bon marché pour les ceusses qui n'ont pas de guindeau

au fond de port cros on est pas mal abrité du mistral (pas de clapot mais des rafales qd meme) mais bien sur moins bien qu' à port man !

Les bouées en été !
Quand les rangées de balises de mouillage interdit sont en place, les fonds de criques bien protégés du vent et du clapot ne sont pas tous accessibles.

Par mistral :

Le Lequin est plein avec 10-20 bateaux, le bout ouest de la Courtade devant l'école de voile est bloqué par les bouées en été, etc ... Dans le même ordre d'idée, il y a la crique de la Galère, mais c'est pareil, avec 10 bateaux c'est plein :oups:

0123456789
oui ça fait longtemps que tu n'es pas allé à port cros
relis mon post, en 3 étés j'ai bien passé 3 semaines à port cros, on a eu du mistral, ce n'est pas agréable si tu es sur les bouées les plus exterieures mais on y survit sans se demander si l'ancre va déraper

par contre, quand on a l'habitude on repere les partants et on se glisse au fond sur les derneires bouées ou on est confort malgré le misrtal, j'ai 1,80 m de tirant d'eau et il reste 30 cms sur al quille mais ça va

mais si on va etre d'accord
j'ai parlé d'un mistral raisonnable 30 35 noeuds pas d'une mini tornade

j'ai passé une nuit correcte et j'ai préféré ne pas etre au ponton ou ils se sont fait brasser mais j'avais une des meilleures bouées et le bateau est relativement bas lourd et bien lesté, de plus quand on ne s'inquiete pas pour la tenue du mouillage !

C'est normal,
c'était le 13 juillet 2007. Il a avait un léger vent d'est, augmenté par les thermiques ce jour là, si mon souvenir est bon :topla:

Plaisanterie à part, nous avons tenu exactement sur cette même bouée indiquée par la flèche la première semaine de juillet 2007 avec un mistral de 7-8 pendant 2 jours. Ca soufflait bien et il y avait un peu de clapot. On faisait l'essuie-glaces mais derrière la capote de descente on était bien abrité.

Les promenades étaient agréables, mais on ne tenait pas sur la plage.

Le troisième jour le mistral avait baissé vers 6-7 et on a eu une superbe descente de travers jusqu'à l'anse du Gao Bénat - qui est d'ailleurs excellent en cas de mistral.

Paul

Port Cros ?
Par mistral, le bon endroit c'est l'anse de Port-Man, vent nul, même avec 40 noeuds de mistral. Incomparablement plus confortable que le port lui même qui est ouvert au nord-ouest. Seul inconvénient : 10-15 mètres d'eau, donc il fut une bonne ligne de mouillage.

Pas grand intérêt d'aller à Port Cros en cas de Mistral.
La bonne solution, c'est soit de mouiller à Ste Clair au Lavandou (ou généralement à l'abri de Bénat) soit la crique de Lequin à l'ouest de la l'Alycastre, soit le bout de la Courtade devant l'école de voile (qui a l'avantage d'être à 10 mn à pied du village) soit les criques entre l'entrée du port et la plage d'argent.

Donc si tu es à Port Cros et que le mistral est annoncé, tu as le temps de remonter vers Port Cros.

Si le vent souffle déja, t'as une demi heure de travers pour aller te cacher dans la rade du Lavandou.

Mais tu auras plus de possibilité depuis Porquerolles (dont notamment de rentrer dans la rade, pour aller mouiller sous la presque ile de Giens (un excellent abri se trouve derrière la forêt de la Capte. Un autre à la Bergerie, devant le VVF).

Jacques

du mistral à port Cros?????
si tu parles bien de "l'anse de port cros"(celle ou il y a habitations et cfé/restau) elle est trés peu,voire pas du tt abritéé du mistral..le seul endroit abrité est en entrant,tt de suite à babord.Drrière le petit quai en dur,il ya un court ponton:là ce n'est pas ok!pour la bonne raisonqu'il est occupé et interdit aux visiteurs.C'est là ,en particulier,que se tient le seul pecheur pro autorisé sur le site.Le "fond de l'anse",celui ou il y a une plage est interdit au mouillage,barré par une ligne de bouéés et de ttes façons au "fond" y a pas de fond!(0,5/O,8 m)Un petit bateau ,à trés faible TE peut tenir le mistral au tt début de l'enracinement du 1er ponton (celui le plus au nord)A cet endroit:TE 0,8/0,50...
Il est arrivé,assez fréquement,avant que soient installéés les bouéés,qu'un bon mistral "normal"envoie 5 ou 6 bateaux ....sur la plage du fond!En été 78 ou 79 seul un DAMIEN(dériveur acier de 15 m)avait tenu ss déraper,et il avait receulli,pour la fin de la nuit,qqes enfants des bateaux envoyés sur la plage!
Le "problème" de cette anse ,pour les "débutants" en croisière,c'est qu'elle donne un (faux!)sentiment de sécurité:présence de nombreux bateaux,de pontons,de l'ile de Bagaud qui semble faire protection,puisque au vent du mistral...Je ne sais pas,ne sais plus,car je ne suis plus allé à PC depuis pas mal de temps,s'il est autorisé de mouiller ds le petit creux de Bagaud ,ou là,on pouvait tenir le mistral(mais pas les rats!)Par contre Port Man est tt à fait OK par mistral.A propos de cette anse,pourquoi le parc ne l'équiperait il pas de bouéés,fixéés par système de vis,et bout semi flottant,ce qui protègerait les fonds des ragages chaines/ancres et permettrait de "ranger" davantage de bateaux(tt en limitant les places à un nbre raisonable)
et en faisant payer une somme raisonable...

à jeanlittlewing
nous ne serons pas d'accord...
remarque:si "le fond de l'anse "était la partie la mieux protégéé,c'est là,au fond,qu'auraient étés installés un ou deux pontons,pour les qqes bateaux permanents(pecheur et parc national) et ce "en tirant ce ou ces pontons" plus au large part rapport à la plage,pour avoir un peu plus d'eau.
En juillet 91/92 ou 93(me souviens plus exactement il y a eu une mini tornade à dominante NE.Meme avec cette direction de vent,il y aeu un joli bazar ds tte l'anse.De 21H à 23H qqes bateaux drossés sur les roches au fond à tibord,chaises ,tables,poubelles à l'eau...Certes la force des rafales était exceptionnelle,et à cause du relief :effet rabattant....Sur AQUILA nous avions (avant la tornade)mouillé 30 de chaine plus 25 de cablot(parmi les derniers arrivés,nous étions à l'ouvert de l'anse,en dehors des bouéés)On a tenu
y compris un 11M allemand qui ,dérapant,est venu sur notre bord....

poursuivons(l'amicale!)"bataille de port cros"
en examinant laphoto sat,on peut en déduire qu'à ce moment,il n'y a pas de mistral!
En effet,si on observe les étraves des bateax sur les 3 dérnières rangéés de bouéés(les plus à l'intèrieur de l'anse)on voit qu'elles sont orientéés vers le fond de l'anse,donc ,VERS L'EST.
Observons ensuite les bateaux "à la sortie de" l'anseils semblent orientés dans tous les sens(peut etre tous ne sont ils pas mouillés?mais en manoeuvre d'approche?...
Dernier indice:l'orientation des cretes des vagues à l'extèrieur. le vent soufflant perpendiculairement aus crètes des vagues qu'il lève,on en déduitqu'il ne peut etre que,soit E/NE,soitSW.Je pencherais pour du SW,force 3/4 peut etre un peu plus(situation assez fréquente les aprés midi de beau temps ou la brise de mer se renforce.C'est précisément dans ce cas,que les bateaux amarrés aux pontons prenent le clapot par le travers et peuvent etre pas mal ballotés..Les (rares)fois ou il y a peu de monde au ponton,on se met à couple du ponton ,étrave vers le SW,et on prend le clapot de face.J'ai procédé ainsi(et 2/3 autres bateaux avec moi)chaque fois que c'était possible...Il y a pas mal d'annéés!

d'après vous,
bonjour, je profite du post de MB pour une petite question : à votre avis, et hormis coups de vent, gros problème (place dans les ports) de caboter en juillet-aout entre Narbone et Cannes avec un Corsaire ?
merci
stef

Bonne navigation
Quand penses-tu faire ce périple ? La remorque facilite bien les choses, comme tu le dis.

Fais gaffe quand même, le trajet Les Saintes - Golfe de Fos fait ~25 milles, si les AFMA sont dans le secteur !!!

merci KOALA-5
la partie Est est peut etre moins "interressante" (quoique Sète j'adore.... avec son marché au poisson) mais j'ai envie de faire une petite régate à la nautique le 14/07... descendre vers le sud et l'espagne, deja fait avec un 31,7 et pas trop envie d'etre bloqué pendant une semaine au cap Creus....
pour ton n°2, si le temps le permet, je tente avec mon armement de moins de 6 milles... il doit y avoir 15 milles nautiques en tout, faut tout de même pas pousser; c'est comme la vhf portable, si tu ne pollues pas les ondes, le risue est bien moins grand par rapport au service rendu (météo, securité, port...)
et si je vois que c'est trop "chaud", y a la remorque.....
la question etait surtout pour les places dispo pour les "tous petits"....
toujours est il que je vais profiter d'un mois complet, chose que je n'ai jamais eue.... ;-)

oui en pleine saison il y a des pbs de place au port
à tel point que les ports de Cannes jusqu'àMenton
ont ( ou avaient éssayé)mis en place un système dr réservation par Tel et internet./
Ce phénomène de saturation (cote azur/corse/baléares/costa brava)semble s'etre nettement amplifié ces 10 dérnières annéés.La petite taille(6 m)est à double tranchant,et je t'en parles d'expèrience.Qes fois s'il reste des places pour des 9/11 m,on te refuse leur place(la nuitéé d'un 10m rapporte plus que celle d'6m !)Ds d'autres cas on te dis d'aller te glisser ds une minuscule place ,la "dernière"qui reste!Autre possibilité(de plus en plus interdite,y compris la nuit puisque tournent des vigiles)se mettre,vers 20/21 H au ponton carburant...Saturéés aussi la Grèce ionniene,et la croatie...Les habitués et autres vieux loups de mer,se présentent aux ports entre 11 h et 14 h,créneau ou se libèrent les places passagers...
Mais en Mèd. cette tactique(souvent la seule éfficace)oblige à naviguer tot les matins alors que la brise de mer ne s'est pas levéé...Moteur et remoteur....

de long en large
j'ai lu ton blog, Roger, et je le relirai sans tarder.... ;-) et envie l'espace habitable d'un Kerkena... c'est un peu "short" dans le corsaire....
stef

pour résumer
en avant pour l'aventure... inch allah !
:-)

Pour les places
Pour trouver une place dans les ports en Méd. Il faut s'y prendre très tôt, parfois en fin de matinée. Le port est du coup à ne privilégier qu'en cas de nécessité: avitaillement, problème technique, coup de vent annoncé (qui d'ailleurs risque de rendre inopérante cette stratégie). Par contre pour les mouillages, le plus tard est le mieux, les petits bateaux à moteur quittant ces mouillages en fin d'après midi.
Il reste quelques cas (finalement assez rares) ou même par temps clément, il est pratiquement impossible de trouver une place en été (Porquerolles, St Florent, Bonifacio, Bormes, peut-être un ou 2 autres).

Voila c'est fait

Bateau réservé à Hyères, un Sun odyssée 36 de 2008, connais pas ce bateau.

Merci encore à tous pour vos contributions et vos bons conseils.

A+

raisonable
bonjour voilà une décision raisonable et surtout une taille de bateau plus abordable à deux.
Bonne navigation

bruit
salut,

"""Moins bien aussi le ballet des hélico militaire , des avions de chasse, et des tires de mitrailleuses lourdes sur île du levant. """"

cela va etre pire le dimanche 13 juin c'est les 100 ans de l'aeronavale dans la rade......
port-avions et meeting aerien.....au programme

Thierry
voilier duo

duo83.travelblog.fr[...]3-juin/

erratum
je voulais dire la GV sur chariot, à ce propos je n'ai pas vraiment l'impression que le chariot de GV soit fait pour être sur le toit, surtout avec un bateau vraiment pas raide pour un sous...