Ma peinture a pris froid ...

Après plusieurs mois de travaux, je réalise la peinture de la coque en septembre, température correcte, humidité correcte, sous hangar, pas de poussière...
Réalisée au pistolet, la a peinture me donne satisfaction.
Mi janvier, un coup de froid, température assez basse, Horreur!! en quelque jours une eruption de bouton!!!
Suivant les conseil du ship, j'avais ponçé la coque, retouches, ponçage fin (trop fin?), une première couche fine, ponçage, puis première couche de peinture puis 2 éme couche (Monocomposant)

Je fais appel aux spécialistes de la peinture, tout reprendre et primaire + peinture, ou ponçage (quel grain) avant nouvelle peinture?

Merci d'avance!

L'équipage
02 fév. 2008
02 fév. 2008
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Questions
Quel support ?
Quelle type de peinture ?

02 fév. 2008
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c'est une allergie docteur
tu as mis quoi comme peinture ?
marque et model des differentes couches
yves

02 fév. 2008
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hum

pas sur que ce soit le froid , tu as peut etre un probleme de silicone ou d'incompatibilité entre l'ancienne peinture et la nouvelle,

Question: avais-tu polliché ta peinture l'année presedante ? as tu passé une sous couhe avant ta finition?

josé

02 fév. 2008
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tu ne t'est pas trompé avec
le diluant?? ont dirais une incompatibilitée entre l'ancienne et la nouvelle couleur, je pense pas que ça vienne d'un coup de froid

02 fév. 2008
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Peinture
J'ai acheté le bateau récemment et l'ancien propriétaire n'est plus parmi nous pour me donner des infos...
Je ne sais donc pas quel type de peinture il y avait précédemment.
J'ai donc poncé totalement la peinture jusqu'a ce que je pense être un traitement anti-osmose (epoxy).
J'ai utilisé une laque alkyde-uréthanne de Nepthune.
Normalement compatible avec un support polyester ou epoxy. J'ai bien utilisé du white sipit en diluant comme préconisé. J'ai donné une première couche diluée comme préconisé puis 2 couches.
Le choc thermique a peut-être déclenché une réaction qui se serait de toute façon produite plus tard. Le bon coté c'est que je suis encore à l'abri pour reprendre....

A l'évidence il s'agit d'une incompatibilité, mais avec quoi? et surtout comment traiter maintenant?

02 fév. 2008
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une idée
ton bateau est il seul sous cet abris ???

il a pu être contaminé involontairement par une autre opération sur un autre bateau à coté :-(

02 fév. 2008
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suis dejà etonné
que tu dilue de la mono pour mettre au pistolet avec du wite mais bon perso j'ai jamais vus ça

02 fév. 2008
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si tu gratte une souflette ou bulle si tu prefere......
c'est quoi, la nouvelle peinture ou celle qui reste en dessous??

02 fév. 2008
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toujours toujours

d'abord une ou deux sous couche ainsi la finition accroche mieux est plus belle et surtout surtout elimine tout risque d'incompatibilité si on ne sait pas à coup sur de quoi est faite la peinture precedante.

josé

02 fév. 2008
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White Spirit
je suis arrivé à la conclusion qu'il ne faut [b]jamais[/b] utiliser ce produit comme diluant, même si c'est indiqué sur le mode d'emploi !

Le white spirit d'il y a trente ans était "sec" alors que celui que l'on trouve de nos jours est "gras"... il semblerait que pour des raisons de sécurité les fabricants ont ajouté de la paraffine...

Pour mes vernis il est aissi indiqué de le diluer au white spirit, mais je suis les conseils d'un pro et utilise un autre diluant dont le nom m'échappe... (je suis au bateau à cette heure) mais je regarderais la référence tout à l'heure à l'atelier.

Résultat : durée de vie des vernis multipliée par cinq !

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02 fév. 2008
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je te met l'etoile
je pense la meme chose que toi mais bon je me disais que ptet en france ..........

02 fév. 2008
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Si je gratte ...
le support se retrouve a nu ...
C'est donc bien ma première couche diluée qui pose problème ...
Comme préconisé sur la notice technique (10 à 15 % de white spirit) pour peinture au pistolet.
Le white sipit peut être incompatible avec un support précédent?
Le bateau est seul dans le hangar et aucune pollution possible.
Je pense que je vais repartir à zéro et suivre le conseil de José, une ou 2 couche de primaire puis peinture...

02 fév. 2008
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je pense mais bon c'est moi
le witte est gras et n'est pas compatible pour peindre au pistolet, d'ou la reaction ;-)

02 fév. 2008
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ah non

pas de primaire , de sous couche c'est pas pareil..sous couche.

josé

02 fév. 2008
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Pas de White
Ok, pas de White, malgré les indications sur le pot et la notice, mais alors quel diluant et comment savoir si celui ci ne sera pas incompatible avec la peinture ?

02 fév. 2008
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je prendrais
le meme diluant que pour les soucouches ;-)

02 fév. 2008
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30 minutes...
j'bois mon caoua et je regarde à l'atelier ! ;-)

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02 fév. 2008
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et...
TLK court, court et après s'être brulé avec son café sans sucre se prend les pieds dans la rallonge que son petit neveu avait laissé trainer et fini par retrouver le flacon magique. Il le frotte trois fois pour faire sortir le génie et lui demande: "t'as pas vu la bouteilleque j'me sers pour mon café?"
De retour à la maison il se precipite sur le petit neveu pour lui demander de déboguer l'internet afin de nous livrer le précieux détail.
Allez après ça TLK, un grog et au lit.
merci quand même
Fever

02 fév. 200816 juin 2020
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En direct
de mon étagère à peintures : c'est du XYLENE, et pour ne pas le confondre avec le breuvage d'origine j'y ai collé une étiquette... ;-)

Concrètement : mon vernis dilué comme préconisé au white spirit se transformait dans le pot en d'infâmes grumeaux en vingt quatre heures, et dilué au xylène toujours bon au bout d'un an...

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02 fév. 2008
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question diluant
c'est le diluant synthétique qui convient pour diluer ou essuyer, le white est trop gras et pas assez volatil
les bulles indiquent bien une "allergie" avec le support
les carrossiers auto craignent les polish à base de silicone qui persistent dans le support malgré le ponçage, il ajoutent des aditifs pour contrer ce pb

02 fév. 2008
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Reumé
Je reprends tout (ponçage...).
Sous couche en utilisant du xylène en diluant puis 2 couche de peinture avec également du xylène en diluant.
Dès demain je reprends le ponçage puis recherche de xylène...
:pouce:
Merci à tilikum et à tous.

02 fév. 2008
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Euh...
Fais gaffe : c'est très toxique... :oups:

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02 fév. 2008
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Caoua
Pas dans le café?

02 fév. 2008
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et...
... pas dans une bouteille comme ça ! :non:

le neveu ne sait peut-être pas lire l'étiquette ? Heureusement qu'il n'a pas le droit d'entrer dans l'atelier, que l'étagère n'est pas à sa hauteur etc... On sait que Fred est prudent, mais...

Amicalement
:doc:

03 fév. 2008
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Ne t'inquiètes pas :
- Je ne me bouscule jamais.
- Je déguste toujours calmement mon caoua amoureusement préparé par ma douce moitié.
- Je n'oublie jamais le sucre, (de canne, le meilleur).
- Et mon petit neveu ne risque rien : il est à sept mille bornes de là !

;-)

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02 fév. 2008
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ben tu vois TLK...
on veut rendre service, on s'bouscule, on s'brule, sans vraiment profiter de son café,on risque sa vie quoi,on passe pour un as been auprès de son petit neveu, et on se fait quand même rentrer dans le chou, pour une pov bouteille qu'a rien demandé à personne et que t'as pas habillée comme il faut. La vie est vraiment une tartine de m à bouffer tous les matin. Ca vous pourrit une retraite un truc comme ça, et en plus les patates sont hors de prix...
Aller je te soutiens quand même et t'as même droit à une étoile.
Amitiés, Fever

03 fév. 2008
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Complément d'information :
Certains savent très bien que je ne suis pas du tout peintre de métier, mais plombier.

Mes remarques sur l'usage du white spirit ne sont que mes conclusions personnelles, certes vérifiées par l'usage et conseillées par des pros de ma connaissance... mais personne n'étant infaillible, il serait sans doute intéressant d'attendre l'avis des quelques vrais pros qui hantent ce forum... ;-)

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03 fév. 2008
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pour le xy...e
je sais aps si ça se trouve façile mais, pour le thiner synte ça oui ;-)ah mon avis, avec le wite, t'a emprisonné de l'air et du gras ;-)

03 fév. 2008
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ben tu vois Fever...
le post ne se voulait pas agressif, je ne me le serais pas permis envers Tilikum. Relis-le.

Il m'arrive assez souvent de dire: "faites ce que je dis, pas ce que je fais".

Eh ben pour les produits toxiques, c'est pareil.
Mon thinner à base de xylène était dans un bocal de jus de fruits, c'est pas mieux ! Et en plus l'étiquette s'était décollée...

Et je te fais grace des histoires vécues se terminant pas "ah ben on pensait pas que qq'un aurait bu à cette bouteille"...

03 fév. 2008
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Probablement solvant aussi....
..J'ai vu friser des peintures bagnoles quand il y avait boulette.
Vois le fabricant de sauce....Il te donnera les solvants compatibles....Dans ce domaine,il y a de tout et certains sont vraiment furieux....
Et avant de passer ta sous couche,passe un chiffon avec diluant partout...Tu ne seras pas au bout qu'il aura séché...

Belles zétoiles vertes.

05 fév. 2008
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ça m'est arrivé deux fois
la première,
un 420 restauré en atelier, pas de pb le 1er été,
hivernage sous bâche à l'extérieur,
à la fin de l'hiver, un champ de cloques .

la deuxième,
un petit croiseur en polyester repeint en été à l'extérieur, cycle PU bi,
passé l'hiver, le coté à l'ombre cloqué, pas beaucoup mais un peu,
deux ans plus tard,
le même bateau hiverne dans l'autre sens .
C'est à dire le coté qui était au sud (pas cloqué) passe au nord . En deux mois il se couvre de cloques .

La première fois j'avais soupçonné un mauvais séchage après avoir poncé à l'eau . Peut être aussi un problème lié à l'enduit polyester pistolable qui avait été appliqué entre deux couches d'apprêt PU .

Maintenant je soupçonne plutôt un problème de migration d'humidité à travers le polyester (analogue à ce que certains appellent osmose) .

Pour que la peinture cloque, il faut un défaut d'adhérence et une pression -même faible- sous la peinture .

Cette pression peut être provoquée par des cycles alternés de condensation/évaporation .

Dans les deux cas, le cloquage s'est produit dans des zones mal ou pas ventilées intérieurement (caissons ou contre-moulages) .

Cela dit, le white spirit c'est actuellement n'importe quoi . Il y en a qui sentent le gasoil, d'autres le pétrole . C'est, en principe, un solvant gras à évaporation lente . Le principe "gras" ne devrait pas être incompatible avec les solvants présents dans les peintures solvantées . Le xylène et le toluène sont les solvants de base de la plupart des peintures courantes .

Mais le monde de la peinture vit sur la mystification : en dehors de la réputation, qu'est ce qui permet de savoir qu'une peinture est meilleure qu'une autre ?

05 fév. 2008
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à alien
"Mais le monde de la peinture vit sur la mystification : en dehors de la réputation, qu'est ce qui permet de savoir qu'une peinture est meilleure qu'une autre ? "
pourquoi Tollens par ex a-t-il une bonne réputation ? c'est surement pas la même came que la tine de 25 kg pour 15€ de chez bricotrucmachin
y'a quand même des données techniques : par ex la teneur en extrait sec d'une peinture,un signe de qualité entre autres .

05 fév. 2008
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Extrait sec d'une peinture...
C'est en effet ce qui m'a paru intéressant en comparant des peintures "plaisance" avec des peintures "cargo" :

Celles dites "cargo" bien moins chères ont toujours un taux supérieur à celles vendues dans le circuit plaisance...

Et ce n'est pas le diluant qui esr le plus onéreux !

Mais ! Les petits pots de la plaisance reviennent certainement plus cher à produire que les gros bidons "pro"... non ? ;-)

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