longueur initiale et rallongement des jupes sur cata...

amoureux des catas "rapides", mais ignare dans beaucoup de domaines, une question se pose : à voir certains rallongement de jupes (38'à43... 36à39.....45à49...)pourquoi prendre un cata d'une certaine taille puis de rallonger de 3'? n'y at il pas de "soucis à venir" à rallonger...?? car ce n'est pas ici "le metre qui manque" au niveau habitabilité qui est concerné, peut etre aussi ce metre supplémentaire permetterait un meilleur passage sur l'eau en furie.... dans ce cas serait le syndrome du "jamais content" ? et jusqu'à combien peut on rallonger la longueur d'un cata ?
merci et bon vent

L'équipage
10 déc. 2007
10 déc. 2007
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Peut etre ..........
...une question de mode et de confort , et il a un tel progrès dans ce domède :-p

10 déc. 2007
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confort ok
mais ca veut dire que quelque soit la longueur il faut rajouter une longueur ? autant fabriquer la bonne longueur d'office...
à moins que ceux qui rallongent, surchargent un poil sur ces catas "rapides" et le "+" permet une meilleure assiette.... mais là est la question.... ;-)

10 déc. 2007
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Poids
Beaucoup de catamarans ont été dessinés pour un devis de poids un peu optimiste, et qui n'a pu être respecté.

D'autres sont un peu surchargés par leurs propriétaires.

La conséquence est bien souvent des tableaux arrières immergés, et qui trainent de l'eau.

L'ajout de jupes permet de redonner des formes arrières plus harmonieuses, et, accessoirement, offrent un meilleurs accés à la mer.

10 déc. 2007
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donc pour résumer....
sur un outremer 38/43 par exemple, autant prendre de suite une réalisation en 43..? ou encore prévoir une rallonge sur un feydris....

10 déc. 2007
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ben
c'est deux chantier qui le fonds naturellement, alors pourquoi s'en priver ;-)

Séb

10 déc. 2007
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Est-il idiot de dire que...
...un mètre de jupe coute moins cher qu'un mètre de coque ?

Donc à taille structurelle équivalente on aura un bateau qui ira (peut-être) un peu plus vite et de manière plus confortable.

???

;-)

10 déc. 2007
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c'est
exactement ce à quoi je pense..... viser direct la longueur maxi afin d'avoir une marge de charge et de confort le jour où....
mais peut on ensuite faire d' 43 un 45 ? qui ferait ensuite un 50...?? :-)je plaisante bien sure mais dans l'absolu.... imaginons un feydris 36 "déguisé" en 49 qu'est ce qui empecjherait le truc?? à part le roof of course...

10 déc. 2007
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les wharram...
j'avais failli en construire un il y a 20 ans.... puis le funboard est arrivé ! à présent et n'ayant plus la santé de mes 20ans, je me remets à la voile (mais toujours avec le meme plaisir dans les surfs....... ;-)) mais avec + de confort...

10 déc. 2007
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12 mètres....
est ce une des valeurs determinante (confort) dans l'optique d'une grande ballade ? car il y a 10 ans c'était 10-11m, et à voir les nouvelles unités, les metres s'allongent...

10 déc. 2007
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Je renchéris
Effectivement, l'allongement des jupes va reculer le centre de carène (surtout en dynamique) alors que les centres de dérive (ailerons + safrans), de gravité (à peine) et de voilure ne sont pas modifiés. Gros problèmes d'équilibre en perspective.
C'est pourquoi cela va de pair (si allongement significatif) avec le recul des ailerons et des safrans et éventuellement recul du mat aussi.

Patrice

10 déc. 2007
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je me suis pas posé
la question de centre de carene etc etc ... j ai rallongé l arriere pour avoir une jupe de debarquement baignade , et la j allonge les etraves pour les avoir droite

10 déc. 2007
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La
voute va limiter ton extension, à moins d'etre fan des Wharram ;-)

Pour moi l'extension permet un meilleur confort en mer et surtout de rectifier le devis de poids sur l'arriere qui est souvant sous estimé par nos cher archi.
Maintenant si ça rajoute un peu de vitesse c'est que du bonheur :-)

Séb

10 déc. 2007
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L'avis
d'un pro suite à un échange d'email :

Question: Donc je me dis qu'il faut peut etre reconsidérer la question à sont sujet, quitte à rallonger un peu les jupes pour se rapprocher des 12 mètres. Qu'en pensez vous ?

Reponse : Que cela ne sert à rien, ce n'est pas parce que l'on rajoute des jupes que l'on obtient par miracle un 12m. Les centres ne bougent pas. On n'a qu'un 11m à jupe et non pas un vrai 12m.

Séb

10 déc. 2007
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Oui
mais il y a 10 ans nous ne vivions et naviguions pas comme maintenant, tout le monde "s'embourgeoise" à terre et le mouvement suit en mer ...

Pour moi pour un cata la limite à ne pas dépasser c'est 13 metres, c'est une question de cout d'entretien plus que de sécurité, de confort ou de capacité de charge. Mais tout le monde n'a pas mon point de vu bien sûr.
Si il est possible d'aller loin avec des "petits" cata, pour moi la limite psychologique reste toujours 11 metres.

Séb

10 déc. 2007
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merci à tous pour cet eclaircissement....
ca va m'aider pour le futur choix... d'ici 1 ou 2 ans.... d'ici je continue de vous lire avec plaisir....! ;-)
au fait, pendant que j'y suis (avec vos conseils...) combien de temps faut il (environ ;-)) pour SE roder à un cata...?

10 déc. 2007
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Un exemple concret
Le Ville Audrain 42

livré à l'origine avec un moteur unique au centre de la nacelle (et une embase Z drive de plus de 1m50) et des safrans sur le tableau. Aujourd'hui 2 moteurs dans les coquerons arrières des jupes. Conséqences, recul du centre de gravité, recul des safrans donc leger recul du centre de dérive. Mat pas reculé.

Un bateau pas plus rapide mais qui n'aurait pas supporter le recul du centre de gravité sans être ralongé.

A 42' en standard il était un peu court et à plus de 10 noeud chaque coup de bar génerait un geiser de 1m50

10 déc. 2007
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Eh eh
Bonjour Mohy,

Finalement très belle histoire que la tienne ;-), j'espère te croiser sur l'eau avec chacun notre nouveau jouet :-D

Séb

11 déc. 2007
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idem
Rdv sur l'eau également.

10 déc. 2007
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effectivement....
et comme dit tamata, une belle histoire !!
dailleurs ce serait sympa de mettre + de photos pour une petite visite virtuelle ;-) car il a l'air pas mal comme "citron"....

10 déc. 2007
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Et l'étrave ?
Pourquoi tu ne rallonge pas aussi l'étrave ?

Sinon, tu as un bateau avec le mat trop en avant.

Jacques

10 déc. 2007
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Difficile
d'allonger l'étrave d'un Lerouge, trop fin ...

En fait quand GCV c'est retrouvé à la vente j'ai hesité à l'acheter mais une autre opportunité m'a fait changer d'avis, je suis heureux de connaitre le dénouement :-)

Séb

11 déc. 2007
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Oui
très pratique pour embarquer et débarquer de l'annexe, mes futur seront comme ça ;-)

Séb

11 déc. 200716 juin 2020
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Nous
allons normalement le chercher cet été à moins que je décide d'y aller plus tot....

11 déc. 200716 juin 2020
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Oui
beau cadeau, mais ça faisait deux an que je le regardais en priant pour que personne ne le trouve sur la toile :-D

Maintenant il est à nous, alors tout va bien sauf qu'il arrive un peu tard dans notre programme de préparation, donc il va falloir bosser dur ;-)

L'arriere devrait s'inspirer de ça...

11 déc. 2007
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Je
pense que le rallongement apporte plus d'avantage que de desavantage, d'ailleur si Outremer et Soubise le fonds c'est qu'il y a peut etre des raisons ;-).

De toute façon il va falloir que les deferlantes me rattrape :-D :-D :-D

Bon plus serieusement je n'y vois que des avantages, surtout pour de la grande croisière, sinon je suis pas sûr que je l'aurai fait.

Séb

11 déc. 2007
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les chantiers
n hesite pas a rallonger les nodeles , les jupes que j ai faite sont vraiment genial , a refaire juste un peu plus haut de 10 cm au niveau de la plate forme

11 déc. 200716 juin 2020
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celles ci on l'air bien foutues...
trouvées sur le net...

11 déc. 2007
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ton prochain cata arrive quand??
d'apres ce que j'ai compris... ;-)

11 déc. 2007
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beau cadeau
de noel...!! les lignes me rappelle bien les 40 outremer (ou vice versa...)

11 déc. 2007
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tu vas
donc rallonger comme sur le 45' en photo... effectivement tres pratique... en mer formée, pas d'effet néfastes ou turbulences (en cas de deferlantes qui rattrappe l'arriere) ?

11 déc. 2007
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yessss
nous ne sommes pas en mono :-p
je viens d'appercevoir ca
cgi.ebay.fr/outremer-40-annee-86-bois-epoxy-interieur-a-amenager_W0QQitemZ190169891318QQihZ009QQcategoryZ... - 78k -
mais trop tard.... :-(

12 déc. 200716 juin 2020
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Outremer 40/43
Voila nos jupes... retaillées.

12 déc. 2007
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C'est
la poulie du gennak qui est là ?????

12 déc. 2007
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P'tain
il fait quelle surface ????

12 déc. 2007
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P'tain
il fait quelle surface ????

12 déc. 2007
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Voui
vive les poulies ouvrantes.

12 déc. 2007
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oups
J'ai répondu un peu vite, c'est la poulie pour le Spi... donc je ne connais pas la surface. Pas encore de genak a bord.

12 déc. 2007
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Ah
Oki, je comprends mieux, bien que ça aurai pu etre ça !

Séb

13 déc. 2007
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Enfin la vie a permis de transformer ce cauchemard en belle histoire
Pour les photos, je vais en mettre quelques unes de plus, mais il me reste bcp de travail à faire pour lui redonner une nouvelle fraicheur. Tout ce qui est structurel (coque, mat, voiles moteur) a bien été entretenu. Le reste à besoin d'un refit général. J'ai la vie devant moi

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