Longueur barres de flèche?

Bonjour,

Je suis à rajeunir un gréement de First 22 QR .Mât de 7.50 m Z Spar.
Les barres de flèche sont très usées et ont beaucoup de jeux .
Je viens d'en acheter des neuves de bon profil mais elles font 30 cm de plus en longueur .
visiblement elles avaient été raccourcies par l'ancien propriétaire et ont un jeux énorme à la fixation et sont complètement déchirées à la fixation coté mât .Le mât et la fixation sont en excellent état, ni corrosion, ni usure .
Pourquoi avaient-elles été coupées (usure , performances) Je ne le sais pas .
Quelle la longueur moyenne des barres de flèche sur ce type de gréement et de bateau ?
Merci de vos réponses

Tilou49

L'équipage
24 fév. 2021
24 fév. 2021
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Souvent la coupe des voiles influe sur les barres de fleche ou l'inverse comme on voudra.
Comment ton foc interfere avec les barres de fleche quand il est borde au pres serre ?


24 fév. 2021
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Bonjour,
C'est plus une réflexion/question qu'une réponse:
Sur un bateau de croisière, j'ai bien l'impression que la barre de flèche positionne le hauban verticalement entre la barre de flèche et la cadène.
Quelqu'un confirme ou infirme?
Je ne parle ni de vieux gréements, ni de bateaux de régates...


24 fév. 2021
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Les barres de flèche ont deux fonctions:
Ouvrir l'angle entre le galhauban et le mât et aussi tenir le mât vers la mi-hauteur.

L'angle entre galhauban et mât ne doit pas être en dessous de 10°, à confirmer par d'autres intervenants.

Avec ces données et celles d'Altaïr, tu peux calculer la longueur optimum des barres.


FredericL:10° c'est pas beaucoup, viser plutôt 15. Plus l'angle est faible et plus la tension doit être élevée pour tenir le mât en latéral. ·le 24 fév. 20:00
24 fév. 2021
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Je pense que c'est peut-être le génois qui est le plus contraint par les haubans .Je n'ai fait que quelques essais avant de constater qu'il fallait démâter pour réviser tout le gréement.


24 fév. 2021
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Faut-il tenir compte de la verticalité par rapport aux cadènes ?
En tous cas merci pour les réponse précédentes .


24 fév. 2021
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Et pour être parfait, la barre doit être sur la bissectrice de l'angle existant entre le haut et le bas du hauban.


FredericL:L'angle est donné par les ferrures fixées sur le mât, et il est constant. ·le 24 fév. 20:56
24 fév. 2021
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Donc il faut les raccourcir pour être presque parfait.
je pense du côté mât .pour garder le profil des embouts .
Par contre côté mât je retrouverais du jeux par rapport au profil des embases .
Après serrage ce sera bien bloqué mais j'ai peur et (je pense) que ça ne tiendra pas dans le temps .


FredericL:As-tu des photos des ferrures sur le mât et des barres de flèche ?·le 24 fév. 20:57
24 fév. 2021
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Sur cette photo, la distance entre haubans au niveau des barres de flèches est environ 90% de la distance entre haubans au niveau des cadènes, mesurée en ligne droite bien sûr.
Sur d'autres je trouve un peu plus (93 %).
Si tu ne trouves pas de bateau à mesurer, pars sur 95% à 100%. Tu pourras toujours les raccourcir si ça gêne le génois.


24 fév. 2021
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Voici le Tilou après matage pour essais


FredericL:C'est avec les barres de flèches raccourcies ?·le 24 fév. 21:23
24 fév. 2021
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Oui ce sont les barre de flèches qui sont de quand que j'ai acheté le bateau .
Elles mesurent 76 cm mais sont usées .les barres neuves (pas encore montées) mesurent 1 mètre .


24 fév. 2021
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Quand tu démâteras le bateau, prends des photos des ferrures des barres de flèche sur le mât, et des barres de flèche, pour voir quelle est la meilleure solution de montage.
Quelle est la marque et le profil du mât.


24 fév. 2021
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Le mât est démonté c'est un ZSPAR profil des barres et des embases Z60 .Ce sont les mêmes qui ont été coupées et qui ont donc du jeux du côté de l'embase et qui ont donc usé prématurément .Les trous de fixations sont carrément déchirés à force de vibrer .
Si je coupe les neuves je ne résous pas le problème du blocage sur les embases.
Maintenant je me pose la question de savoir si les barres ont été coupées pour les faire vivre plus longtemps ou si elles ont été coupées pour ajuster le gréement .De toute manière il faut les raccourcir un peu pour ne pas dépasser la verticale des cadènes .J'ai essayé de mettre les barres non coupées elles rentrent impeccable .Mais le profil est un peu conique .Couper 30 cm revient à donner du jeux de plus de 5 mm .C'est énorme!


FredericL:Tu peux raccourcir du côté de l'extrémité. ·le 25 fév. 22:03
25 fév. 2021
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Bonjour à nouveau,
Tu peux essayer de contacter ZSpars et Beneteau, je ne sais comment ces entreprises peuvent réagir mais tu n'as rien à perdre.
Autre solution purement Hisse et Oh:
Dans le WikiBoats Hisse et Oh, tu trouveras la liste des propriétaires de first 22QR, ce qui te permet de les contacter, il y en a au moins un qui doit savoir...


25 fév. 2021
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Un lien:

www.hisse-et-oh.com[...]fleches

Voir en particulier, l'intervention de "trimaran T", info venant de Rod Stephens dans le HS Loisirs Nautiques N°15: angle galhauban/mât compris entre 12 et 15°, avec ça tu peux déterminer une longueur mini/maxi de tes barres de flèche👍🙂


25 fév. 2021
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Sinon, des exemples chez Selden
mais ce ne doit pas être donné!



25 fév. 2021
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Deux limites pour les barres de flèche:
1) les 15 degrés minimum pour l'angle de tire.
2) les barres de flèche sont rentrées de 5 degrés pour éviter de toucher son voisin à la gîte dans les ports ou mouillages.
Une vérification:
elles ne défoncent pas le génois au prés. C'est surtout vrai pour les vieux plans des années 70.


25 fév. 2021
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Je vais faire un mix .
Je pense que la longueur des anciennes barres est pas mal du tout .
Il me reste donc à couper à la bonne longueur et solutionner le calage de celles-ci sur l'embase .
Il est vrai que sous génois au près serré il faut bien faire attention que la chute de voile soit bien passée sur les BDF sans accrocher celles-ci.
En tous cas encore merci pour les réactions de chacun.

Tilou49


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