Lombardini difficile à démarrer

C'est un moteur muni d'injecteur pompes.
Donc pas de pompe injection séparée.
Modèle 1404 m -40cv
Il a 680 h
Neuf ,il démarrait super bien , même sans préchauffage.
Maintenant , je compte 8 seconde de préchauffage et ça ne démarre pas du premier coup .
Grosse fumée grise à la mise en route.
Comme sur une voiture ,j'ai démonté l'une des bougies
Pas testée mais semble impeccable .
Pour les autres , il me faut une douille de 12 mm longue.
Je suis sous les tropiques donc il ne fait pas froid .
Il y a post sur le relais de ce moteur
Peut être qu'il y a d'autres pistes à explorer,des. Conseils.
Merci.
Je n'arrive pas à télécharger l'image de la bougie ???

L'équipage
26 déc. 2019
26 déc. 2019
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pour vérifier tes bougies ,tu les débranches et avec un fil qui vient directement de la batterie tu frottes la bougie ça doit faire des étincelles ,s'il n'y en a pas c'est quelle est coupée ,une seule suffit pour foutre le b...
alain

26 déc. 2019
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Fritz Alain, même sous les tropiques ??

26 déc. 2019
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oui,
la variation de température dans le cylindre ne joue pas tant que ça ,c'est plus l'humidité de l'air qui empêche le démarrage ,la préchauffe permet de l'assècher
alain

26 déc. 201916 juin 2020
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Salut Lolapo,
D’après ce que tu décris (concernant la fumée grise après démarrage), et suivant le schema électrique, il se pourrait bien que les bougies de préchauffages ne soient pas alimentées en 12v; Sur les Lombardini, logiquement , l'ordre de préchauffage de la clé de contact passe a travers un relai (fleche rouge sur le schéma) qui maintient le préchauffage pendant 8 " après le démarrage pour éviter justement cette fumée...
Les bougies de préchauffages font moins d'1 ohm de résistance, et il est donc difficile de les mesurer a l'ohmétre; le plus simple est de les essayer en direct avec le +12v et la masse.
Perso, je ferais d'abord un essai avec un voltmètre (voir dessin) pour voir si le +12V arrive bien sur la barre qui alimente les 3 bougies de préchauffage. Si le +12v n'arrive pas, c'est vers le relai qu'il faut rechercher la panne.
Autant que je me souvienne, il y a déjà quelqu'un sur le forum qui avait eu maille à partir avec ce type de relai...
Nota: ta bougie devrait ressembler à celle de la photo
Mamita

26 déc. 201916 juin 2020
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Merci à tous
C'est un peu ce que je pensais en voyant le bon état de la bougie.
Je pense aussi que cela peut provenir du contacteur à clef qui m'a déjà donné des soucis.
J'ai pu télécharger le relais mais pas la bougie ...

26 déc. 2019
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Effectivement , Mamita , le courant n'arrive pas aux bougies.merci a la fumée grise.
Le courant sort du contacteur à clefs.
Reste ce foutu relais à 7 broches ... Ce doit être assez rare .
Néanmoins , j'ai pu voir qu'un des fils était usé par frottement et qu'il me faut acquérir une douille longue de 12 pour dévisser les bougies.

26 déc. 2019
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Re,
"Reste ce foutu relais à 7 broches ... Ce doit être assez rare ."
Malheureusement, non !
Regarde en bas de la pj: "...en savoir plus..."
Ton type de relai est remplacé par celui-là: il doit bien y avoir une raison !!!

www.technologie-motoculture.fr[...]04.html
78,20 € : Tu as ainsi une idée du prix de ce nouveau relai !
Mamita

26 déc. 2019
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Bonsoir,

une bonne adresse pour les pièces Lombardini: Technidiscount à Villefranche sur Saone.
Ils ont un site internet et je n' ai malheureusement pas d' action.

Gorlann

26 déc. 2019
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Re,RE,
Avant toute intervention, bien vérifier d'abord l'état du fusible de 80A pour le 1404 ,(le N°8 sur le schema)...
Mamita

26 déc. 2019
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Merci pour les infos
Je vais voir localement ce qui est dispo ???
Existent ils des caractéristiques qui qualifient ce relais pour trouver l'équivalent ??

27 déc. 201916 juin 2020
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La pêche aux relais est décevante . Des 6 broches , c'est possible.
En deterrant un vieux post sur le même sujet j'ai vu qu'il existerait des relais de la Polo Volkswagen identique.
J'en ai trouvé un mais 9 broches . Voir photo.

31 déc. 2019
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Épilogue :
Le relais n'était pas le fautif....
Un fil de masse , bien planqué était sorti de sa cosse.
Le moteur à démarré impec.
Une panne positive car je me suis aperçu qu'il me fallait une douille de 12 mm longue pour dévisser les bougies et j'ai vu un fil qui s'usait .
Maintenant , je vais essayer de trouver pourquoi il n'y a plus d'arrêt à la clefs.
Le Binz , c'est que c'est très peu accessible au niveau du solénoïde sur le filtre GO.
C'est un tout petit diamètre.
Bonne année 2020 à tous.

01 jan. 2020
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Re,
Si le fil négatif sorti de sa cosse etait celui du relai distributeur N°6, alors le relai ne pouvait fonctionner !
Question subsidiaire: quand tu mets le contact , est ce que les voyants "Huile" et "charge batterie" s'allument ?
Si rien ne s'allume , il faut contrôler le fusible N°9 de 5A.
Si les voyants s'allument, il faut contrôler que le +12V arrive bien sur l'électrovanne d’arrêt moteur N°10.
Mamita

01 jan. 2020
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Merci Mamita
Tu es toujours aussi bon ...
Je vais vérifier tout cela.
Une petite question :
J'ai installé une pompe électrique pour le fuel à la place de la manuelle.
C'est branché sur le contacteur à clef qui est assez loin .
Y aurait-il un autre endroit sur le moteur pour mettre le positif ?
Heureuse année sans ennuis mécaniques 🍹🍹

01 jan. 202016 juin 2020
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Re,
Le pompe à fuel électrique ne doit fonctionner que quand le contact de la clé de contact est actionné: c'est a dire, avec un "+12v APrés Contact (APC)".
Pour le branchement de cette pompe il y a 2 solutions:
1°) Brancher un relai Z à partir d'un +12v (APC) dans le compartiment moteur.
2°) Brancher un relai Z à partir du +D 12v issu de l'alternateur.

1°) Dans ton schéma le seul "+12v (APC)" qui arrive au moteur est le fil "marron" en 1mm2 et qui vient sur une borne du relai à 7 bornes. Sur ce relai à 7bornes, il y a également un (+B 12v).
Explication: quand tu mets la clé de contact, tu viens exciter le relai Z qui envoie une polarite +12v à la pompe fuel électrique.

2°) Quand le moteur tourne, l'alternateur débite en +D:
Explication: le +D 12v vient exciter le relai Z qui lui meme envoie une polarité +12v à la pompe fuel électrique.
Ce dernier montage peut comporter quelques inconvénients: la pompe fuel n'est alimentée que quand l'alternateur débite; en cas de défaillance de charge (ex les charbons), la pompe fuel n'est plus alimentée.
Avec des dessins c'est peut etre plus facile a se faire comprendre...
Mamita

01 jan. 2020
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Merci,
T'es un prof.

01 jan. 2020
0

quelle est la consommation de cette pompe ?

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