Logiciel de routage QtVlm [12]

Bonjour
Ce fil ouvre la suite du fil de discussion "Logiciel de routage QtVlm [11]", devenu trop important pour être lu avec des outils modestes.
www.hisse-et-oh.com[...]tvlm-11

Question subsidiaire :
Créera-t-on un fil n°13, certains étant superstitieux ? ;-) :-D

L'équipage
08 déc. 2020
08 déc. 2020
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Alors j'attaque.
Pour ma part, je suis pleinement satisfait de qtVlm, qui est devenu mon outil principal en nav (sur PC). Documentation claire et complète, peu gourmand en ressources, portabilité efficace.
Ce qui me plaît beaucoup, c'est que contrairement à d'autres logiciels de routage dits "faciles", qtVlm demande de comprendre ce que l'on fait.
Et la lecture du forum vlm est une mine d'infos.


diverpoet:justement , c'est là le problème! j'essaye de comprendre ce que je fais, mais comme d'autres nuls j'ai du mal , et le forum est une mine d' infos mais sur quand tu arrives au fil 12 soit 1200 échanges minimum le tri n'est pas facile. une chronologie d utilisation de base nous aiderait même si Philippe nous aide bien volotiers et on le remercie, pour la chrono je m'explique plus bas pour avoir plusieurs réponses Cdlt·le 09 déc. 10:52
08 déc. 2020
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moi aussi c est en bonne voie .... d'acquisition! avec l'aide de notre sauveur et concepteur!! le forum aussi mais c est chaud pour suivre !!


08 déc. 2020
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quelqu'un a t il utilisé Qtvlm en nav avec le pilote auto via multiplexeur?


09 déc. 2020
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pas facile de prendre un train en marche...
Auparavent, sans rentrer dans le détail , j'avais 2 logiciels( navigation et routage) sur un Ipad et tout était vraiment simple
quand je partais pour une traversée, la chronologie était la suivante
1 je rentrais tout mes POI avant toute chose
2 je créais une route en intégrant tout mes POI concernés y compris les POI de passages dangereux
3 la route s'affichait ainsi que la durée
4 j'exportais cette route sur le logiciel de routage sur lequel
a- je telechargais un grib
b- je lancais un routage de ma route avec polaire, date, etc..
c- la route mofifiée s'affichait
d- je reexportais la route sur mon logiciel de navigation et
5 Enfin, la route avec tous les POI s'affichait avec le timing,voiles , il n'avait plus qu'à envoyer au pilote et suivre avec attention jusqu'à l'arrivée

je sais que cela peut se faire avec QTVLM mais de façon plus complexe, du moins pour l instant en ce qui me concerne. car ce logiciel est encore plus complet et s'adresse à des publics divers (Croisière,Régate et VLM) je n'ai pas encore trouvé de vrais réponses à mes interrogations de navigateur de croisière, Pour Qtvlm par exemple, si j'ai bien compris:
un POI est: POI, marque ou balise, difference?
un parcours est un point de départ bateau ou POI avec différents POI rajoutés
une route est un parcours avec des POI aprés routing avec grib?
la dessus se rajoute des couleurs ou des blocages pour indiquer les erreurs et cela impose de reflechir à nouveau pour trouver la solution en réeditant, modifiant; etc..
Qui sera l'altruiste et de fait mon meilleur ami! pour me donner une chronologie de base pour faire des choses simples comme expliqué au début, si possible pour tablette?
Attention, ce que j'ai évoqué n'est pas une critique du produit tout au contraire, ce logiciel est vraiment bien mais pas facile à maitriser ce que je demande pourra servir à d'autres qui comme moi lisent et relisent le manuel Qtvlm, sont à l'affut d'infos sur les forums, se fatiguent les yeux sur des tutos tout aussi complexes que le reste. Merci à nos futurs meilleurs sauveurs! l'idée est d' arriver avant l'été prochain...


09 déc. 2020
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Oui notre terminologie est un peu différente des autres logiciels de navigation, pour des raisons historiques on va dire.

Un parcours est une suite de POIs qui ne tient aucun compte de la météo et qui est incapable de calculer une ETA. On peut néanmoins l'activer (pour le suivre disons), ou bien l'utiliser pour créer un routage. C'est aussi utile pour mesurer des distances sur plusieurs segments.

Une route est une suite de POIs "intelligente". Elle calcule sa position sur tout le tracé toutes les 5 minutes, est capable de louvoyer en fonction de la polaire et se recalcule à chaque mise à jour de la position du bateau. Elle possède en particulier des fonctions Simplification, Complexification et Optimisation qui sont très puissantes. Sur un trajet court disons moins de 24h, ca n'est généralement pas la peine de créer un routage que l'on converti en route. Une simple route avec 5 ou 6 points mis un peu au hasard le long de la route et suivi d'une optimisation suffit en général pour donner le même résultat.

Le routage lui utilise les isochrones, et permet d'analyser finement la situation (les isochrones contiennent plein d'info, il faut cliquer dessus pour activer les infobulles), ou de placer des pivots ou autre. In fine ils sont destinés à être convertis en route.


09 déc. 2020
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Merci Philippe,

j ai bien compris depuis nos derniers échanges très lucratifs, mais sans vouloir être désobligeant loin de là! qu'est ce qui empêche de faire des manips simples pour des navigations simples du genre un mode simplifié? Quels raisons historiques empécheraient celà?
De plus, cela eviterait des jugements à l emporte pièce comme j'ai pu lire quelquefois ici ou ailleurs, causés probablement par des déceptions dû à une suite d'échecs sur la manipulation des differents points evoqués.
En attendant tout cela, Ce que j' aimerai avoir ce sont ces explications mais par un utilisateur lambda (qui a déjà du se poser les mêmes questions au début) qui donnerai un pense-bète comme j' ai déjà lu sur les fils précédents, avec une présentation du genre pour les nuls un peu comme ça:
1 tu ouvres..
2 tu rentres tels données, tu valides comme ça..
3 etc..
un peu comme mon déroulé évoqué dans le message précédent, un truc très basique.
En tous cas c'est mon humble avis!
Si cela se fait c'est la 5 ieme étoile de mise, une invitation chez Manu , le passage au 20 h, etc..
Merci Philippe

Conclusion: Mrs les utilisateurs la parole est à vous!


Larent le Hareng:rien de plus simple ! tu es à Brest et tu veux aller à La Corogne; tu poses un POI (clic droit de la souris) à l'entrée de La Corogne; tu lances le routage vers ce POI et QTVLM fait le reste ... tu obtiens la route à suivre avec les heures de passage aux points d'inflexion; qu'est ce que tu trouves de difficile là dedans ? (QTVLM évite les îles, les côtes etc ...)·le 09 déc. 19:03
diverpoet:Merci pour cette synthèse précieuse auquel je n'aurai jamais pensé, mais on parle version tablette ici .. et je pense qu il va falloir un peu développé car Qtvlm évite les iles certes mais en essayant cette methode pour pour un trajet hyeres et le sud est du levant , on passe effectivement sans toucher les côtes mais en passant par ... l'ouest de Port Cros, il y a plus court et le logiciel sait faire j'en suis sur mais en rentrant des instructions dans le paramétrage du parcours d'où le problème pour certains comme moi. mais on avance , merci!·le 09 déc. 21:30
maitai:C'est où exactement le sud est du levant? (désolé je suis pas du coin) ?·le 09 déc. 21:34
Larent le Hareng:mets des POIs intermédiaires là où tu veux passer; le routage n'est pas fait pour te dire où tu peux passer mais quel chemin tu dois suivre pour aller, le plus rapidement possible, où tu lui dis que tu veux aller·le 09 déc. 22:36
Larent le Hareng:de plus, si les isochrones passent là où tu espérais passer mais que ce chemin n'est pas retenu, ça veut dire que c'est peut être le chemin le plus court mais pas forcément le plus rapide·le 09 déc. 22:46
Fransoi:Tout dépend effectivement de la prévision et du GRIB utilisé: si le vent est nettement plus soutenu au large, il est sans doute logique que le routage contourne Port-Cros par l'ouest et le sud pour atteindre l'île du levant.·le 10 déc. 00:01
10 déc. 2020
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C'est pas faux! mais la différence de trajet est énorme pour un si petit trajet c' est en gros 1.5 le trajet normal à égal distance de la côte, le levant se situe dans les iles d'or ( Porquerolles Port cros et Levant dans un axe ouest à est ) de toute façon je continue à essayer j' ai un pense bete de Pytheas 54 (je crois) qui explique comment faire mais pour PC et suffit de trouver la correspondance du clic pc et interface tablette et o va y arriver une chose est sure etant un ancien formateur de plongée, quand je maitriserai le sujet je ferais mon premier tuto papier ou Youtube pour aider les débutants comme moi et le communiquerais ici et ailleurs, ne serais ce que pour appuyer Maitai et autres intervenant


10 déc. 2020
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Alors (je ne devrais pas intervenir en fait, mais je ne résiste pas)

J'ai repéré où est Hyères et Porquerolles, pas facile je suis pas du coin ;). On va dire 15NM c'est ça? Le routage dans qtVlm va te trouver une route évidement, mais ça n'est pas fait pour ça.

Si tu tiens absolument à faire un routage pour 15 NM il faut augmenter la sensibilité de qtVlm, mais ca n'est pas vraiment nécessaire. Il suffit de créer une route vers ce point, en ajoutant au pif quelques points, et faire optimiser la route. En si peu de place utiliser le routage ça marche si on sait faire, mais c'est exagéré, on va pas aller chercher une dorsale ou une dépression.


diverpoet:oui je sais phillippe l 'exemple hyeres porquerolles qui fait 5 mn ,c'était pour faire une simu comme proposait larent le hareng. sinon c'est sur que ton logiciel est pour la Corse Sardaigne Sicile l été prochain et là bas suffit pas de mettre un point A et B car des cailloux il y en a et pas toujours visible! et ce routage me permet en amont de voir la durée, la distance et le jour venu la traversée continent Corse avec la météo en complément du reste·le 11 déc. 14:27
diverpoet:le tout avec une météo qui ressemble plutôt à celle de Grèce que tu connais je crois savoir.·le 11 déc. 14:29
maitai:Oui je connais, pour y avoir passé 20 ans ,) Cela étant dit tes remarques ont du bon: J'ai fait une modif spéciale pour les très courtes distances, pour ceux qui tiennent à router sur 5NM ou 10NM. Ca fonctionne pas trop mal je crois, ca sera dans la prochaine version.·le 11 déc. 16:13
11 déc. 2020
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Bonjour à tous les QtVLMistes,

Je suis sur la Vent des Globes et depuis quelques jours la trajectoire de mes routes s'altèrent au fil du temps.
Il est 23h, ci dessous en rouge la route de ce jour 17h. A 17h elle était lissée comme la bleu que je viens de faire puis elle semble avoir été altérée. Est-ce du au nouveau grib ou un paramètre dont je ne connaitrais pas les effets ?
Que les vents vous soient favorables
Jean-Louis


Scotland:C'est le grib qui fait que tu es plein vent arrière. Si tu dégrades la vitesse lors d'un changement d'amures, cela devrait éliminer pas mal de ces empannages.

(sinon, c'est Vendée Globe ☺️)·le 12 déc. 03:59


maitai:Si tu charges un nouveau grib la route se recalcule. Il faut au moins la re-optimiser, ou en calculer une nouvelle.·le 12 déc. 08:45
Larent le Hareng:c'est bien la "Vent des Globes" ... sur VLM ·le 12 déc. 09:52
Scotland:Ok, autant pour moi !!! 🤭·le 12 déc. 09:54
jean-louis:Merci Maitai, je comprends maintenant.·le 12 déc. 10:03
02 jan. 2021
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Salut à tous, et bonne année !
Une petite question pour notre ami Maitai: qu’y a t’il au programme 2021 pour QtVlm ? Les nouveautés, les envies, les améliorations, les changements ??...
Merci


02 jan. 2021
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Plein de choses sont dans les cartons, sur la carto, sur les instruments, sur l'amélioration de l'interface, sur la météo. Aussi sur des sujets scientifiques ou universitaires.
Bonne année à tous, sur terre et surtout sur mer.


13 jan. 2021
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Une question(peut ^tre deja posée) : Y a t'il un moyen de rendre plus visible le point qui avance sur une route(issue d'un routage) quand on bouge la date pour avancer ou reculer le Grib... il est petit et peu contrasté et je le perdq de vue tout le temps ...
En tous les cas bravo ou du (des) créateurs du logiciel .... c'est du sérieux !!!


14 jan. 202114 jan. 2021
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Pour 2021, un point marquant pour les plaisanciers serait à mon avis l'orientation de la carto et la vue 3/4 à l'avant du bateau. C'est ce qui démarquerait de tout les logiciels que j'utilise. QtVlm est top à tout point de vue, Meteo avec GreatCircle, Routage avec suffisant (trop) d'option pour les plaisanciers à moyenne distance (50/100milles) sauf le module navigation ! C'est la seule option que je trouve manquante et qui fait que je continu à utiliser OpenCPN ou TimeZero Navigator sur Ordinateur... Sur tablette, il y a quelques "bugs" d'utilisation mais je suis persuadé que c'est propre à Android et non pas à l'application, par exemple l'utilisation du tactile et parcourir les fichiers.
Apres quelques centaines d'heures d'utilisation, j'ai pris conscience que QtVlm c'est avant tout un logiciel de routage *virtuel *qui petit à petit converge vers une utilisation de navigation de plaisances...


14 jan. 2021
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Oui c'est vrai que qtVlm était au départ conçu pour le virtuel, c'est de moins en moins le cas et nos utilisateurs sont maintenant à 90% des "vrais". Ca me fait sourire un peu: c'était une insulte d'être virtuel, et maintenant presque tout le monde a une option VR (sauf nous, fidèles à VLM). Cela étant dit l'avantage du virtuel c'est le nombre de "testeurs", de cas rencontrés et l'exigence de résultats: on ne peut pas mettre ça sur le dos de pas de chance j'ai cassé ou mes polaires sont pas bonnes ou le grib disait n'importe quoi.

La prochaine version est presque prête, beaucoup de choses finalement dedans, par exemple sur les instruments ou les routages très courts, ou l'analyse météo des phénomènes d'atmosphère, etc.

Pour l'orientation de la carte et vue 3/4 du bateau, on a atteint la limite de ce qu'on peut tirer de notre archi en version 5, ca sera pour la version 6 qui est une réécriture quasi complète. Le projet a commencé début 2020, et ca dure faute de ressources suffisantes. J'ai une maquette qui fonctionne de ce point de vue, mais le reste est loin d'être fini. Au rythme où ca va faut pas attendre une sortie avant 2022.

A noter que la prochaine version ne supportera plus aucune version Windows 32b (adieu XP) sauf en mode tablette. Les versions 32b Linux anciennes (genre Ubuntu 14) seront également abandonnées. La version iOS minimum sera 12 (c'était 8 jusqu'à maintenant). Il y aura certainement un build natif sur les machines arm MacOs et un build 64b sur Raspberry, par contre.

Bonne année à tous en espérant ne pas faire que de la nav virtuelle :)


BMayer (LauBen):raspberry build 32b aussi ? (pourles RPi 2 et 3,etc,etc)·le 14 jan. 18:55
maitai:vivi·le 14 jan. 18:58

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