Loa et avantage fiscal : c’est fini !

Le gouvernement vient de mettre fin à l’avantage fiscal qu’offrait le financement des navires de plaisance en LOA.
Pas sûr que ce soit le meilleur moyen d’aider les chantiers français dans cette période...

L'équipage
12 nov. 2020
12 nov. 2020
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Pas sur que ce soit le meilleur moment pour aider les riches à acheter un bateau non plus...
:-)


12 nov. 2020
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Comme dit l autre, c était mieux avant...
Ceci dit, je te fait confiance car pour ma part, j ai pas compris un traitre mot du texte!


12 nov. 2020
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J'ai un dossier en cours. C'est confirmé, la FIM a demandé un délai d'application.
La date est rétroactive au 1er novembre.


12 nov. 2020
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On rêve!

Qui peut décemment défendre quelque chose qui permettait d'acheter avec un TVA réduite de moitié un bien aussi futile et inutile qu'un gros bateau hauturier???

Une maison, quand tu l'achètes tu paies 20% de TVA (sauf cas très particuliers!)
Les fournitures scolaires, tu paies aussi 20% de TVA
Les KWH d'EDF... il y a aussi 20% de TVA ...

Mais un yacht, il n'y aurait que 10% ???

Le bon sens serait que tout ce qui touche au nautisme, bateau, mais aussi équipement, prestation portuaire etc soit taxé au delà des 20% ... comme l'automobile de luxe, l'aviation privée et d'affaire etc
Pourquoi ne pas instaurer une contribution supplémentaire de solidarité sur les biens de luxe, ou tout du moins parfaitement inutile, afin de mieux financer l'hopital, et combler le déficit?
Je ne parles pas d'un taux de TVA a 30% hein, mais 24-25% serait juste socialement.
=> Bon, ok, je vais pas me faire des amis en disant cela, mais je le pense sincerement!

Vous avez raison, mieux vaut taper sur les retraités pleins de pognon: c'est ce qui a été fait 😂!


tatihou:Je suis encore une fois d accord avec toi cedric ca va devenir une habitude·le 12 nov. 18:03
lasnie:Stop Si tu peux acheter un bateau c’est que tu as gagné de l’argent ou fait gagner de l’argent et crée de lac richesse et donc la punition c’est de se faire allumerVive les magouilles et le travail au noir c’est le seul moyen de s’en sortir quand on lit des conneries comme celles ci·le 12 nov. 18:11
ric56:je rajoute: acheter un bateau, c'est aider les entreprises qui construisent entretiennent, etc c'est une chaine économique.·le 12 nov. 18:17
janus:payer plus d’impôt pourquoi pas , mais à la stricte condition d’être assuré de l'efficacité de son emploi ce qui malheureusement n'est plus le cas en France .Chacun peut réfléchir aux créations de postes dans les collectivités ( communautés de commune ) sans contre partie d'efficacité réelle , de services rendus ...c'est là selon ma modeste personne que le bat blesse ....·le 12 nov. 19:00
Escobar le neuf:C'est malheureusement un trait commun de nombreux français de dénigrer ce qui leur est hors de portée, plus gros, plus beau, plus cher... bon dieu, vivez votre vie pleinement avec vos moyens.. sans jalouser la terre entière..payer des taxes exagérés fait c..... tous le monde, quelque soit le produit, nous sommes les champions du monde de la taxation à outrance, il faudrait plutôt virer les politiques qui sont à l'origine de ce hold-up permanent, et là certains se plaignent que des produits sont pas assez taxés, non mais... ·le 12 nov. 19:00
thierry0809:Il faut toujours se rappeler de cette maxime Trop d'impôts tue l'impôt.....Les revenus moyens n'ont pas les moyens d'aller acheter ailleurs là où c'est moins cher les classes moyennes n'ont pas les moyens d'aller vivre ailleurs. Les riches, si!!!!Et là on perd tout .Et les classes moyennes doivent payer un peu plus pour rattraper le déficit.Et c'est l'asphyxie .Tu parles d'un résultat!!!!!·le 12 nov. 22:03
Jjeronimo:Le mieux serait d'interdire la voile, non ? Comme ç, pas de jaloux. ·le 12 nov. 23:39
Diver:Affligeant ces mecs qui passent leur temps a jalouser ceux qui gagnent du fric parcequ’ils se sortent les doigts, travaillent, prennent leur risques. En France, pays le plus taxé de l’ocde, y’aura toujours des frustrés pour en demander encore et encore. Taxer plus ne servira a rien : cf le bilan Covid comparé de la France et de l’allemagne ou le budget de l’hopital est moins elevé lar tete de pipes. Hallucinant cette mentalité. ·le 12 nov. 23:47
Bigjack:Hé les gars, arrêtez un peu là ! On parle de supprimer un avantage fiscal qui profite principalement à des gens aisés, on ne parle pas d'augmenter les taxes sur autre chose il me semble !·le 13 nov. 00:01
Jjeronimo:ca ne suffit pas de supprimer un avantage, il y en a qui veulent punir les nouveaux venus au nom de tous ceux qui ont eu la chance d'en profiter. Allez, tout le monde à l'Usine, à pied et dans les mêmes HLM. ·le 13 nov. 00:05
Penn-Kalet:Vous êtes pathétiques....soit on a les moyens de s’offrir ce que l’on veut et on y met le prix soit on prend une taille en dessous. Et je ne vois pas pourquoi l’argent pubic irai financer un loisir privé pour un cercle de personnes très restreint. Ceux qui ont besoin de l’état pour financer leur bateau sont certainement jaloux de la taille de celui du voisin .... après il faut faire avec les moyens qu’on a. En plus on parle de 5 à 10% du coût du bateau donc c’est pas grand chose sur le coût final.·le 13 nov. 08:06
Cédric 1983:Ce qui est affligeant c'est que ce soit le contribuable qui paie (en partie) le bateau de ceux qui devrait se sortir un peu les doigts pour bosser un peu plus. La solidarité, c'est faire en sorte que ceux qui ont un peu plus puisse payer à la place de ceux qui ont un peu moins, et c'est finalement le monde à l'envers quand celui qui paye sa facture EDF pour se chauffer paye plus de TVA sur sa consommation que celui achète un yacht à 300 000 pour passer 15j par an.Ce qui est affligeant, c'est que ceux qui peuvent se payer un bateau neuf soient à ce point centré sur eux même pour encore raler quand on arrête une niche fiscale, alors que le PIB s'effondre de 12% et que le déficit atteint les deux chiffres également.De combien vos revenus ont bougés cette année les gars? combien de baisse???·le 13 nov. 08:54
Diver:@ Cedric : va vomir tes frustrations ailleurs, crée une boîte , fais toi tondre, et on en reparlera . @ hisse eh oh: ce fil a pris une tournure politique. Je ne paye pas un abonnement pour lire ce genre de conneries à mille lieu de l’objet du site : il est vraiment temps de le fermer . ·le 13 nov. 10:32
Penn-Kalet:Ben tu payes aussi pour les niches fiscales des autres donc je comprends pas trop ton message. A moins que tu sois énervé par la suppression de cette niche. Les autres ne payent plus pour toi ??·le 13 nov. 10:48
Calypso2:mille etoiles pour Cedric .. le smicard paie 20% de TVA pour acheter son velo et celui qui achete un bateau 10% ... 10% c'était pour favoriser l'effet du "ruissellement" ..·le 13 nov. 10:56
Cédric 1983:pour ma part, étant à la fois salarié, mais aussi auto- entrepreneur, je crois être bien placé pour savoir ce que c'est de créer une activité, se faire tondre etc. J'ai crée mon AE pour ne plus avoir à bosser gratis pour tous les potes... depuis on me demande moins et surtout l'on me paie un petit peu... ca fait un peu de trie. Je ne veux pas passer avec une plus grosse structure car j'adore mon boulot salarié, et mon activité AE c'est en général le samedi, ma femme bossant ce jours là et les ados étant maintenant autonome.Pour ma part je crois donc savoir ce que c'est de bosser. Certains bossent plus, d'autres moins!Maintenant, il y a une chose de certaine, c'est que l'on est bien tondu dans ce pays. C'est comme ça, mais une chose est également certaine, c'est qu'en fin d'année, il y a du déficit. Si l'on veux moins de déficit, et peut etre un jour moins d'impôts et de taxe, il faut urgemment arrêter de distribuer du pognon à ceux qui n'en on pas besoin! A mon sens, faire un cadeau sur la TVA d'un bateau à un son riche propriétaire n'est pas une dépense "essentiel", pour reprendre un mot à la mode!Je pense aussi que la TVA devrait être plus adapté en fonction du type de bien. Le même taux de TVA sur une porsche que sur un vélo? le même taux de TVA sur un stylo bic que sur une montre connecté? Bref ce n'est pas simple, mais il faut que nos politiques y réfléchissent!Merci pour les étoiles les gars ✨·le 13 nov. 12:42
ric56:@cedric Si tu relis, ce n'est pas forcément un cadeau aux riches, un participant a indiqué que cela lui a permis d'acquérir une taille au dessus, et de plus , auto entrepreneur, n'est ce pas un niche fiscale qui concurrance les entrepreneurs et commercants·le 13 nov. 14:50
Cédric 1983:non ce n'est pas une niche fiscale, pas quand tu fais cela en activité secondaire. Le patron d'un chantier à 2km me sous-traite des fois du SAV. Je crois pas que je sois un concurrent pour lui.Le fait que l'état offre un bateau d'une taille au dessus c'est top... Malheureusement, je ne suis pas sur de repartir avec une mégane si je vais acheter un clio, pas grâce a un stratagème fiscal en tout cas!Je persiste et signe: Supprimer des niches fiscales, c'est un premier pas pour moins de fiscalité!·le 13 nov. 15:09
ric56:alors ce n'est pas de la concurrence , pour un artisan qui lui paie plein pot, qu'il ait du travaille ou pas, tu as la sécurité d'un salarié·le 13 nov. 15:18
12 nov. 202012 nov. 2020
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Cet abattement de tva vient du fait que ton bateau est susceptible de quitter les eaux de l UE. En théorie bien sur, on a pas à prouver que c est le cas. Ta maison, elle, a peu de chance de quitter le territoire. AMHA...


Cédric 1983:lenombre de bateau qui quitte les eaux de l'UE, ce doit être moins de 1% de la production vendue en France.Un plaisancier de 2020, c'est déjà beau quand il quitte les eaux territoriales... souvent pour aller en corse, sardaignes ou baleares... donc toujours UE... et de toute façon cela dure les 15j de vacances ou le bateau navigue!·le 12 nov. 16:21
entre-cotes:j'ai bénéficié d'une tva réduite et le bateau a bien quitté les eaux territoriales pendant la durée de la Loa.Il suffirait d'appliquer la règle sur les bateaux qui partent réellement.·le 12 nov. 16:38
christophe74:Je dois faire partie des 1% car mon port d'attache est en France et, avec mon petit 6,40m, je navigue la plupart du temps hors UE..... en Suisse! Juste 3 à 4 miles à faire.·le 12 nov. 16:46
Papy-Zoom:Quand j'ai acheté mon premier bateau, on était exonéré de TVA si on justifiait d'avoir navigué une fois en mer...C'était un 420!·le 12 nov. 18:20
Tribal [Pursuit]:@cedric : je reprenais ton exemple (a la con) sur la tva de l immobilier. Mais tu l as zappé. Pourtant il est certain et sans contestation possible Qu un bateau puisse quitter les eaux de l UE alors qu une maison.... bizarre que tu aies temps de mal à relire tes conneries·le 12 nov. 20:29
Cédric 1983:Le smartphone que j’ai acheté peut aussi quitter l’Europe, comme ma voiture... hors je paie une tva à 20. Pourquoi un bateau serait différent ?·le 12 nov. 20:56
ric56:Tu habite dans ton smartphone???·le 12 nov. 21:01
Jjeronimo:Vu le nombre de posts, je pense en effet que certains habitent dans leur smartphone ;-)·le 13 nov. 00:07
Cédric 1983:🤣·le 13 nov. 08:55
12 nov. 2020
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Et quelle est la fiscalité des loyers!!!


Cédric 1983:loyers? de la LOA?Justement c'est 10%alors que tu paies 20% pour ta bagnole!·le 12 nov. 16:19
lasnie:Sur un bateau de 200000 €20/100 de tva sur 100000 soit 20000€ puis 10./100 sur lè solde donc à ce jour avec le nouveau texte on perd 10000 € sur 5 ans ça fait 2000 par an et 160 par mois ça commence à chiffrer·le 12 nov. 18:31
faby9:20% de TVA c'est ce que tout le monde paie dans un achat.Ce n'est pas une "perte" : c'est la fin d'un avantage pas vraiment justifié...Peut être le début de la fin des privilèges dont bénéficie cette activité depuis très longtemps?·le 12 nov. 18:45
12 nov. 2020
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Ouais enfin...
Jouons pas sur les mots, c'était une niche fiscale, ni plus, ni moins.

Quand aux chantiers... Aujourd'hui c'est le marché de loc qui fait bouillir la marmite, alors...


Tribal [Pursuit]:Sauf les chantiers qui fabriquent des bateaux en C , qui sont de tailles modestes et qui n intéressent pas la loc·le 12 nov. 16:22
Jjeronimo:Ces bateaux là n’étaient pas concernés par la TVA réduite me semble-t-il, donc ça ne change rien ·le 13 nov. 06:54
Jjeronimo:En lisant la suite, il semble que je me trompe. Faute avouée... etc ?·le 13 nov. 06:56
12 nov. 2020
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oui, avec ce montage, en 2006, ça me faisais moins cher d'acheter mon Quicksilver 530 en LOA que de l'acheter CASH...Les 10% récupérés de la TVA étaient supérieurs au cout de la loc.
En résumé, moins cher à crédit que comptant, pour une barcasse de 5.3 mètres qui n'a jamais été à plus de 10 MN du port.


12 nov. 2020
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C'était inévitable. Le plus surprenant c'est qu'on pouvait en bénéficier avec un bateau de catégorie D équipé en côtier qui donc ne pouvait sortir des eaux territoriales.
Plus que les constructeurs, ça enrichissait les organismes financiers. Personne n'achetait cash car ça coutait moins cher en LOA. Avec les taux actuels avec 50% d'apport et 48 mensualités tu économisais 5% qui se répartissaient ainsi : le prix TTC du bateau était inférieur de 10%, le cout de la LOA 5% et donc le gain restant pour l'acheteur 5%. Donc ceux qui avaient les moyens de payer cash prenaient une LOA, ils ne le feront plus. L'autre avantage de la LOA était de sortir le bateau du patrimoine pour ceux qui payaient l'ISF, comme il n'y a plus d'ISF ça n'a plus aucun intérêt.


lasnie:Pas sur que cela sorte de l’Isf car en bn principe on doit réintégrer la partie versée et les loyers mais bon ce n’est plus de actualite·le 12 nov. 18:38
12 nov. 2020
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niche fiscale , le mot est lancé, c'est un honte.
Mais elle permet à qlq qui n'a pas le capital de jouir d'un bateau, celui qui a le capitale peut s'en servir pour autre chose.
quand aux boites de loc, elles ne sont en général pas propriétaires;
Il est possible aussi de parler des fonctionnaires avec tous leurs avantages, qu'en pense les entrepreneurs , artisans , commercants???
honte à patxaran qui a essayé de profiter!!!


tuguy:Les loueurs, comme toutes les entreprises récupèrent la TVA·le 12 nov. 16:59
ric56:mais ils en paie aussi, comme tout commercant.taxe sur LA VALEUR AJOUTEE·le 12 nov. 17:04
tuguy:Leurs ventes (location) sont soumises à la TVA et ils déduisent la TVA payée sur leurs dépenses (bateau) donc la TVA sur les achats étant déduite elle a peu d'importance pour eux.·le 12 nov. 17:50
ric56:mais en général , ils ne sont pas propriétaire, ton schéma ne fonctionne pas·le 12 nov. 17:58
Hubert, de Cherbourg:"parler des fonctionnaires avec tous leurs avantages, qu'en pense les entrepreneurs , artisans , commercants???"et allez c'est parti ! fonctionnaires privilégiés, commerçants voleurs, agriculteurs pollueurs etc ...évitez les clichés SVP·le 12 nov. 19:04
roc:Ben parlons des fonctionnaires, si tu y tiens : les concours sont ouverts, et ils ont tellement d'avantages que le nombre de candidats est devenu ridiculement bas : "Le nombre de candidats aux concours de la fonction publique de l’Etat a chuté de 650 000 en 1997 à 228 000 en 2018." (Le Monde, le 12/11/2020). Faut croire que ça fait vachement envie, tous ces avantages...·le 12 nov. 19:09
Calypso2:c'est vrai qu'en ce moment le personnel hospitalier fonctionnaire donc a de sacrés "avantages "...·le 13 nov. 11:19
12 nov. 2020
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Cette mesure était prévue début 2020 sous la pression de l'UE, elle a été simplement retardée à cause du Covid, les ministères concernés ayant d'autres priorités.
Cela n'impacte pas que les LOA mais toutes les locations. Soit les prix à la location augmenteront de 10%, soit le bénéfice des loueurs diminuera de 10%. Cela vaut pour les particuliers louant par le biais d'une société quelle que soit sa taille.


tuguy:Dans ce cas effectivement ça impacte les loueurs. Mea culpa·le 12 nov. 17:56
lasnie:oui mais 10/100 répartis sur la totalité de durée de la LOA donc sur 10 ans c peanut mais c est le principe qui est pourri car il va pénaliser les chantiers de niche·le 12 nov. 18:35
brufan:Cette mesure est dans le collimateur de l'UE depuis très longtemps. Déjà la précédente directive avait restreint l'accès à cet avantage pour les non résidents des pays qui le pratiquaient (France et Italie) car il y avait une fuite de recettes fiscales au profit de ces deux pays.
Je suis bien placé pour le savoir car j'en ai bénéficié ! J'ai payé la TVA réduite en France et je paie le DAN pendant la durée du leasing alors que le bateau ne va jamais en France (juste une fois 24 h). La TVA a donc échappé à mon pays de résidence, au pays dans lequel le vendeur était établi et le pays dans lequel le bateau est effectivement amarré. Le tout au prix de frais supplémentaires qui ont mangé 60 % de l'avantage.·le 12 nov. 20:44
12 nov. 2020
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Mesure juste fiscalement ? Certainement. Coup de canif contre une industrie où notre pays joue les premiers rôles ? Également. Comme avant elle bien d'autres : mines, sidérurgie, textile, armement, et aujourd'hui nucléaire, automobile, ferroviaire, aéronautique...c'est cette constance de nos gouvernants successifs qui m'interroge et pour tout dire me désole d'autant plus que je ne pense même pas que ce soit conscient.


12 nov. 202012 nov. 2020
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l'avantage lié à la réduction forfaitaire est supprimé, mais qu'en est-t-il du réel (en justifiant des sorties hors UE) ?
Pour ma part, j'ai l'impression que c'est seulement l'avantage liée à la réduction forfaitaire qui est touché. Dès lors, on pourra toujours obtenir une réduction proportionnelle de la TVA en justifiant les sorties hors Communauté.
Enfin c'est comme ça que j’interprète la chose....


brufan:Je pense aussi.La location étant une prestation de services, la TVA est due sur base d'une prestation dans l'UE. Si la prestation n'est pas dans l'UE (ex : un bateau amarré en Turquie), la TVA EU n'est pas due.·le 12 nov. 20:46
12 nov. 2020
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Evidemment qu'il fallait arrêter cette mesure ...
Non seulement c'était une niche fiscale, mais c'était surtout un montage qui enrichissait surtout ceux dont le seul boulot était de faire le montage.

C'est comme les tickets restaurants, les chèques vacances, et autres, qui coûtent cher à l'état en réduction de rentrées fiscales, ne rapporte en pratique pas grand chose à ceux qui les ont, font chier à peu près tous les acteurs du secteur qui ne peuvent pas se permettre de le refuser, et engraisse un organisme chargé de s'en occuper qui fait payer tout ce petit monde au prix maximum.

Si l'état veut aider les industries nautiques, il peut le faire, directement. Ca facilitera la vie des chantiers, ferait baisser le prix des bateaux, et ne servirait pas à engraisser des gens dont le métier est d'entuber le système en s'en mettant la plus grande partie dans la poche.
Je n'ai rien contre les gens qui travaillent, notez, mais je préfère quand ils produisent un service utile à la société.

Quant au fait qu'on paie trop d'impôts et qu'il faut mettre les politiques en prison :
Les impôts ne servent pas à payer les politiques, ou payer quoi que ce soit. On pourrait ne payer aucun impôt si on voulait.
les impôts remboursent la dette et limitent son creusement. C'est vrai que l'état n'est pas encore assez endetté, il faudrait faire pire encore !
C'est vrai quoi, chacun pour sa gueule, et quand ca s'effondrera, on pourra partir dans notre petit bateau et les laisser s'entretuer. (moi, je m'en fous, j'ai pas d'enfants. J'imagine que vous n'aimez pas les votres)


Cédric 1983:+1000·le 12 nov. 23:15
12 nov. 2020
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Mon dieu ce que l'on peut lire comme connerie grâce aux réseaux sociaux !!!
Et de part et d'autres que personne ne se sente visé !


12 nov. 2020
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Comme d’hab, on a tendance à tout ramener à soi-même et donc à nos chers bateaux.

Cette niche bénéficiait également au financement de gros investissements faits par des sociétés non soumises à la TVA, mutuelles et Caisses de retraite par exemple ARRCO et AGIRC pour ne pas les citer.
Dans une autre vie, j’ai largement utilisé cette facilité pour des clients, le montant de ceux-ci était parfois de plusieurs voire plusieurs dizaines de millions d’Euros.

Hervé


13 nov. 2020
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A contrario 20% de TVA sur les masques ca ne gène personne ? (70 millions de masques par semaine environ ...)


Fregoli:N'importe quoi : TVA 5,5 % depuis mai 2020 !·le 13 nov. 07:42
faby9:5,5% sur masques et gel...médisez médisez, il en restera toujours quelque chose...·le 13 nov. 08:11
13 nov. 2020
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C'est assez incroyable que ça existait, les bras m'en tombent.

On peut citer en effet tant de cas pour des produits non-superflus, où la TVA est de 20% (le logement en fait partie)

On oublie qu'en 1970, la TVA sur les voitures était de 33%...

La TVA, certains la trouvent injuste, mais on ne peut pas avoir des prestations sociales confortables et pas de rentrées d'argent.

On peut se lancer dans des débats sans fins sur qui doit payer ou pas, toujours est-il que la TVA a une assiette tellement large que ça fait rentrer beaucoup d'argent facilement.

Je dois être un sans coeur, car cette nouvelle ne m'attriste pas.


Arzak:Il y a des pays ou les taxes d'importation sur les véhicules (par exemple dans un pays qui n'en produit pas) sont entre 50 et 100% !·le 13 nov. 13:11
FredericL:Le taux majoré de TVA à 33,3% était applicable jusqu'en 1988. Il a ensuite baissé à 28% puis 25% avant d'être supprimé en 1992·le 13 nov. 13:22
13 nov. 2020
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Une autre intervention à la dérive.
Et est-ce bien de donner à des "bonnes oeuvres" pour avoir un max de réduction d'impôts ou pour voir son don abondé par les impôts?
Combien de disparition d'associations et assimilés par suppression de cette niche?


zef29:C'est à la dérive parce que des opinions sont contraires à la tienne?·le 13 nov. 10:58
Polmar:A la dérive, car cela sort du cadre de la LOA, sujet initial.Mais ne t'inquiète pas je bénéficie de cette niche fiscale.Exemple:Donner à la SNSM peut offrir un retour, au cas où!·le 13 nov. 11:25
faby9:Que l'Etat participe financièrement à certaines associations en fonction de l'intérêt que les cons-tribuables portent à celles-ci ne me choque pas particulièrement...Quand je donne 1 euro à l'une, l'Etat en donne 2. Je trouve ça bien.·le 13 nov. 13:46
13 nov. 202013 nov. 2020
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Juste pour info, cette disposition était également utilisée par les assoces (type Glénans) pour acheter des bateaux. Elle s'appliquait aussi pour l'achat d'un bateau d'occasion (il me semble) et avec la différence de coût total à payer, cela permettait de s'acheter un peu plus d'équipement, donc finalement le volume de tva était récupéré.
Donc il y a toujours l'effet contrariant d'aide aux riches, mais pour les non-riches qui souhaitaient s'acheter un petit bateau, cela était quand même une petite aide..
En fait le soucis de ce type de disposition c'est qu'il n'y a trop peu d'effet d'intelligence et de pertinence dans la "distribution" d'un avoir de TVA. C'est ce que certains économistes pointent du doigt dans les politiques économiques, les riches et très riches sont trop près du robinet qui distribue et ils captent l'essentiel du flux des lignes de crédit réinjectés dans le circuit. l'intelligence serait de redistribuer à toutes les classes de revenus de manière beaucoup plus diffuse, cependant cela ne se fait pas ..
Et pourquoi ?


Calypso2:pour l'instant on distribue pas mal il me semble et ceux qui reclament le plus sont ceux qui se plaignent toujours de payer trop de charge de toute sorte ·le 13 nov. 12:01
13 nov. 2020
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Le fil initial portait sur une question fiscale. Il a dérivé, entrainant polémique voire invectives.
Il est une règle tacite dans la marine, c'est de ne pas parler de politique ni de religion.
HEO est un grand bateau virtuel...


Chemistrebor:Sur ce type de sujet c'est difficile d'en parler sans prendre une composante politique, comme toute décision économique. (pas confondre la "politique" avec le "partisan" ou la "politique politicienne"..)·le 13 nov. 13:02
Arzak:entièrement en accord avec Chemistrebor !·le 13 nov. 13:13
13 nov. 2020
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Ayant bénéficié et bénéficiant de ce qu'il faut bien appeler une niche fiscale, j'ai une opinion que je garde pour moi.

  • c'est l'Europe qui a demandé (distorsion de concurrence ?)
  • comme souvent les niches, cela a un effet inflationniste
  • il serait temps de mettre à plat ces niches (zut c'est une opinion)
  • pourquoi avoir des taux de CSG différents alors que c'était censé être une "flat tax" ?
  • à tout nouvel impôt correspond ses exceptions (autrement appelées niches :-))
  • entre ce que mon employeur débourse et ce que je touche HT (après charges, taxes, TVA) il reste entre 20 et 30%.
  • au cours d'une formation, un gars des impôts me disait que pour résorber le déficit il suffirait d'augmenter la TVA de 1% tant l'assiette est large
  • on pourrait considérer que comme pour le bâtiment ou la restauration, les secteurs d'activité avec une taux de main d'oeuvre élevé pourraient bénéficier du même taux de TVA (c'est aussi une opinion)

Calypso2:parlons de la restauration : tout le monde a bien pu constater que lorsque la tva est passé de 20 à 5.5% les tarifs clients ont diminué d'autant !!! ·le 13 nov. 13:41
13 nov. 2020
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Effectivement. Même si la fiscalité constitue un outil dans les mains des gouvernements pour mettre en œuvre une politique... Difficile donc de ne pas voir les discussions s’enflammer.

En proposant ce fil je voulait attirer l’attention sur une contradiction : une volonté affichée reindustrialiser la France et une mesure qui va à son encontre, me semble-t-il.
Car les chantiers subissent, eux aussi, de plein fouet la pandémie. Licenciements et fermeture de sites en France sont déjà au programme.
Cette mesure fiscal aura Elle aussi un impact sur le marché français (moins d’achat de bateaux neufs).
Je crains donc que le mouvement de délocalisation ne s’accélère.


Calypso2:donc une seule solution pour sauver la France on passe toute la tVA à 10% comme sur les bateaux et on est sauvé !! ·le 13 nov. 13:52
Orel56:Calypso2Pour la France, je n’ai pas de solution 😉. Pour l’industrie nautique française, non plus d’ailleurs, mais augmenter le prix des bateaux de 10% n’est certainement pas la meilleure solution pour l’aider à traverser cette crise. Et le risque est grand de voir les chantiers transférer une part supplémentaire de leur production en Pologne notamment.On peut s’interroger (et je m’interroge) sur la légitimité de cette niche fiscale. Mais on peut aussi s’interroger sur la pertinence de la supprimer aujourd’hui.·le 13 nov. 15:41
 Ty arc en ciel au pays du Ty punch

Après la pluie...

  • 4.5 (130)

Ty arc en ciel au pays du Ty punch

mars 2021