Litige avec NORTH SAILS : suite et fin

Bonjour à tous,

Je vous avais relaté ici ma déconvenue avec NORTH SAILS en Grèce : erreur de mesure du voilier qui s'est traduite par un génois trop petit de 6 m² avec un point d'écoute perché à 3 m. Bref voile inutilisable.
Dans un premier temps le Centre Européen des Consommateurs était très optimiste :"le vendeur est très coopératif". Mais après s'être fait balader pendant plus d'un an ils sont navrés de m'informer que le vendeur ne répond plus... Nouvel espoir avec Pantaenius qui me confirme que ce litige rentre bien dans le cadre de la garantie assistance juridique et me renvoie sur une société juridique sous traitante.
Celle ci me donne comme seule information que la garantie se limite à 1000 Euros moins 150E de franchise, qu'ils n'ont personne en Grèce et donc démerdez-vous dans la limite de ce budget...
Donc j'abandonne, j'ai juste perdu un peu plus de 5000 Euros...
Les leçons que j'en tire :
- Ne jamais faire de paiement à l'étranger sans passer par un "tiers de confiance" type Paypal. Même à l'intérieur de la Communauté européenne.
- Faire très attention en cas d'achat chez NORTH SAILS, en cas de problème avec un concessionnaire, la société est injoignable. Aucun service consommateur, aucune adresse mail, rien...
- L'assurance juridique Pantaenius ne sert à rien si vous êtes hors de France (et en France j'ai un doute vu le plafond d'indemnisation...)
Voilà...
Bonnes navigations à tous.

L'équipage
#assurances#voilerie
bettabetta
30 nov. 2023
SailortounSailortoun
30 nov. 2023

Dans tes autres fils, c'est North Sails qui est mis en cause ???

Quid du coup ?

juliusse:En effet ce serait bien de savoir. ·le 30 nov. 13:55
betta:Excusez moi pour cette erreur, due à l'énervement sans doute, et merci de me l'avoir signalée.·le 30 nov. 14:01
F4HBG:pouvez vous lier les autres fils svp ? je suis curieux de savoir qui a pris les mesures·le 30 nov. 18:27
betta:www.hisse-et-oh.com[...]h-sails www.hisse-et-oh.com[...]u-devis ·le 30 nov. 18:43
betta:C'est le voilier qui a pris les côtes. Mais il a du se gourer en transcrivant ou il a confondu I et J (qui n'existe pas dans l'alphabet grec)·le 30 nov. 18:39
juliusse:C'est pas un voilier, plutôt un agent dans ce cas, et pas un bon ·le 01 déc. 08:24
Emge1:En tout état de cause, Nord n‘y serait pour rien. Il faut bien faire attention et être certaincdu responsable.·le 01 déc. 08:33
betta:Ce que je reproche à North Sails c'est d'être injoignables, de ne pas avoir le moindre service à l'écoute du client et aucune responsabilité vis à vis de ses agents.·le 01 déc. 09:05
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TrimaranTrimaran
30 nov. 2023

C'est toujours bon à savoir et si certains râles contre PayPal (par ailleurs propriété de l'autre fou starlink), ça reste une garantie de transaction (certes payante, mais efficace).

F4HBG:encore faux tri, il a tout vendu à ebay en 2002 pour fonder spaceX·le 30 nov. 18:24
Trimaran:Ok, merci pour l'info ·le 30 nov. 18:31
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Emge1Emge1
30 nov. 2023

La communauté Européenne est très protectrice puisque le droit Européen prévaut sur le droit national.
Il faut avoir toute les pièces nécessaires pour entamer une procédure.
Le problème est ailleurs.
La somme engagée est trop faible, la procédure sera trop coûteuse. Les indemnités que tu touches pour les frais de procédure sont ridicules.

betta:On pourrait aussi traduire : La communauté Européenne est très protectrice pour les grosses transactions, mais pour les gens ordinaires pour qui 6000 E est déjà une somme, c'est moins sûr. ·le 01 déc. 09:01
roc:Non, elle est très protectrice quelle que soit la transaction. Ce qu'il faut mettre en balance (et c'est pareil en droit français) c'est le coût des démarches par rapport au coût du tors subi. Si tu engages 10000 en démarches pour un tors de 5000, forcément ça vaut pas la peine.·le 01 déc. 13:45
Emge1:Tout à fait Roc. L‘avantage de traiter en France c‘est que dans le cas d‘un litige tu peux dans un premier temps faire appel au médiateur qui intervient très rapidement. Il m‘ont aidé à récupérer 5.000€ en fournissant bien entendu les pièces necessaires.·le 01 déc. 16:53
Emge1:Et le médiateur ne coûte rien , ce qui de nos jours mérite d’être souligné. Personne ne pense à ce bureau qui existe bel et bien et ils sont très réactifs.·le 01 déc. 16:53
betta:Le CEC est le médiateur pour litiges à l'intérieur de l'Europe. Mais quand un vendeur est de mauvaise foi ou joue la montre, le médiateur ne peut rien. ·le 01 déc. 17:01
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ben49ben49
01 déc. 2023

Bonjour Bêta, question stupide, mais j'ai souvent le cas en travaillant à l international, avec des contacts que je n'arrive pas à joindre
As tu bien le bon numéro de téléphone ? As tu bien fait le numéro indicatif pour la grece ?
As tu essayé le standard de la société en question ? Ont il une antenne européenne ?
Bon courage

betta:Je ne vais pas reprendre les fils précédents, mais j'ai beaucoup communiqué avec le vendeur, avant pour se mettre d'accord sur la taille, le tissu etc. puis après pour régler le problème. Au début, il était "très coopératif" comme disait le CEC, mais il ne pouvait jamais venir mesurer la voile litigieuse (alors qu'il y a un certificat de jauge fourni par North). Au bout d'un an de très bonnes excuses (régate, ,covid, neige sur la route, boatshow etc) il n'a plus répondu au CEC (moi j'avais abandonné, écouter ses salades m'énervait). Le Centre Européen des Consommateurs n'ayant aucun pouvoir de police, la seule solution serait d'aller en justice. Finalement il a bien joué : en "jouant la montre" il aura réussi à ne pas assumer son erreur. Et North se protège en rendant impossible toute communication avec le siège.·le 01 déc. 15:54
Emge1:C‘est donc avec le vendeur qu‘il faut traiter. C‘est lui l‘interlocuteur et Nord Sail se planque derrière lui.·le 01 déc. 16:55
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LololzerLololzer
01 déc. 2023

En résumé .. à l étranger et en France on contrôle la marchandise reçue avant le paiement .(c etait déjà la position ,non réécrite ,de l auteur du fil )

betta:Juste pour le fun pour le "contrôle de la marchandise" : le jour de la livraison (en fin de saison et non au début comme prévu, la voile étant "perdue" en route tout l'été) il n'a pas pu se déplacer et a envoyé un collègue. Celui-ci a réussi à hisser le génois en l'étouffant : il y avait trop de vent au port de Zea pour le dérouler... De toute façon le solde avait été viré pour que la livraison soit effectuée.Bref, je me suis fait enfumer dans les grandes largeurs... Il s'était sans doute aperçu de la couffe dès le mois d'avril, m'a promené avec des histoires de cargo jusqu à fin août, puis a continué à improviser à la livraison et ensuite.·le 01 déc. 15:55
Lololzer:Ok mais le contrôle n a pas été fait avec le collègue ·le 01 déc. 18:05
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Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

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2022