Liste de bateaux à voir...

Hello amis marins !

Nous sommes toujours dans la recherche du bateau à 5 pattes, et on a toujours rien trouvé.
Pourtant, on en a visite plus d'une dizaine déjà !
Vous qui avez déjà trouvé votre voilier de voyage, qui le cherchez, ou en rêvez, quelle est votre liste de bateaux qui pourraient convenir?

Disons, 11 à 12 m
Petit tirant d'eau, c'est mieux, mais pas obligatoire
ALu, why not, si c'est pas trop cher
et pas plus de 100 000 euros.

A contrario, quels sont les bateaux que vous ne prendriez surtout pas ??

Merci de votre aide

Nga

:-)

L'équipage
27 sept. 2004
28 sept. 2004
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à voir!
si tu cherches un voilier de voyage ,ily a un très joli reve d'antilles nommé"parsifal"qui est à vendre depuis peu dans le port de MORLAIX depuis peu.franchement il a l'air top.A voir...
ps: je n'ai aucun interet dans l'affaire.

30 sept. 2004
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A Batsarou
Voui voui,
On l'a vu à Morlaix :-)
Par hasard, on passait pas là, en plus.
Mais il a une cabine un Lit breton, et nous on a deux pimousses....

Merci quand même !
Bien tenté...

Nga

28 sept. 2004
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Le bateau de Marcel Bardiaux
l'Inox... n'est- il pas à vendre? je l'ai aperçu à La Roche Bernard ce début de saison, et plus rien depuis...
Quelqu'un sait- il où il se trouve?

Je ne veux pas l'acheter, je ne suis pas un circum, mais un côtier et encore bien médiocre mais ce bateau me fascine...

Alain

28 sept. 2004
0

Tout a fait
d'accord avec Gebe Ce bateau il faut le mettre au musee

01 oct. 2004
0

musée ok mais lequel?
hello,
qu'inox aie sa placedans un musée n'est pas discutble. encore faut-il savoir où.
douarnenez: les bateaux ne bougent pas du quai que c'en est un creve coeur (anna rosa ou le northdown sont si beau sous voile)
bordeau: je crois que c'est la petite plaisance
LA ROCHELLE: l'équipe de patrick ne laisse pas le bateaux pourrir sur une vasiere et les fait naviguer tant que faire se peut c'est là et nul par ailleur qu'inox a sa place.
au fait quelqu'un sait ou il est aujourd'hui et ce qu'il devient?
bon vent
jpierre

01 oct. 2004
0

A contrario
Mais c'est très personnel, j'éviterais soigneusement les constructions amateurs. Parfois mal concues, on sait jamais sur quoi on tombe, j'ai vu de ces trucs!

Et puis je me dit qu'en cas de pépin avec une construction amateur sur qui compter pour des infos? Les chantiers pro tel que jeanneau, alubat etc. ont quand même des standards, et ça, ça me semble assez important, et généralement aussi un SAV! Enfin ce n'est qu'un sentiment somme toute personnel qui n'a de loin pas la prétention d'être pris au comptant. Et c'est juste comme ça en passant, ce que MOI j'éviterais!

Pis il y a encore les ketchs, j'aime pas les ketchs moi, j'ai l'impression que ce mât de derière n'est là que pour donner du boulot et des soucis supplémentaires, mais là aussi c'est un sentiment perso et peut-être même infondé, mais finalement c'est aussi une question de goût, j'aime pas ces bateaux!

Cordialement

Farolito

01 oct. 2004
0

le ketch faro
hello,
on vois bien que tu n'as jamais navigué sur un bato avec plusieurs mat (ketch, yawl ou goelette).
le mat arriere agit comme un stabilisateur et permet la plus part du temps de se passer de regulateur voir de pilote.
ces bateaux bien reglé sont des merveilles de stabillité.
à ton avis pourquoi avant d'avoir des pilotes hyperperformants et des generateurs embarques les bateaux du vendée ont ete nombreux en ketch?
bref c'est sur et en plus c'est beaucoup plus facile dans la piaule, gv affalée tu conserve de la toile devant et derriere, d'ou un bon allongement du plan de voilure sans surface excessive.
enfin c'est juste mon avis
bon vent
jpierre

01 oct. 2004
0

j'suis pas sure
mais il doit être à la Roche Bernard, presque au bout du ponton I a droite.
Si on parle du même celui-ci est bleue.
a+
Pierr

01 oct. 200416 juin 2020
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valeur sure
feeling 10,90
Si tu savais le nb qu'on voit trottant tout autour et dont les proprios n'ont que des louanges.

01 oct. 2004
0

voiliers acceptables pour bourses moyennes et visites

Quelques bateaux de séries courant :
-La série de Gin-fizz et les variantes vendues sous d’autres marques
-La série des Sun-fizz------------------------------------------marques

-La série de first 35,375,38,et 40 si votre budget le permet, seul défaut le déficit en coffres.

Attention aux Brookers ils ne sont responsables de rien !! Si le proprio est invisible s’il se dérobe aux rendez-vous (parce que sa femme est souffrante !! Par exp. …) et se systématiquement remplacer par le brooker même pour le compromis de vente « mauvaise limonade »
. Alors visiter bien avant le bateau en bleu de chauffe, lampe frontale sur la tête et lampe torche puissante au poing, n’hésitez à paraître parano, ignoré le regard nerveux du brooker vers sa montre. A ce moment proposé lui de vérifier immédiatement la liste du matériel
et surtout l’ancienneté de l’équipement électronique ( de matos de plus de 6 à 7 ans n’a plus de valeur marchande dixit les assurances bien sur !)
Demandez la liste des factures d’entretient cela aussi donne un aperçu des soins !
Ceci fait, vous pouvez lui proposer d’allez vaquer à ses affaires pour vous permettre de finir tranquille votre visite car cela va vous prendre une bonne ½ journée bateau à flot.
- Coqueron arrière pour l’appareil de gouverne (attention les pièces des appareils de gouverne de goiot de plus de 15 ans ne se font plus )
- Moteur et inverseur si l’ensemble est sale ou peint comme dans la royale c’est à dire peinture sur mer..e là aussi « mauvaise limonade » surtout si le moteur à plus de 10 ans .
- La cuisine et la gazinière soulevez la plaque de chauffe sous les feux, là c’est fait ! Bon voilà, vous avez tout compris !
- L’isolement de la glacière ( par-dessous celle- ci, derrière le compresseur, quoi ! Vous commencez à avoir un petit malaise !
- Puisque vous êtes dans le coin dessous les leviers la vanne en bonne état de marche si possible comme celle du moteur !
- Les fonds, propres c’est mieux, varangues en bons états
- (variations de couleurs du gelcoat ou sur- épaisseur)
- Et pas de traces de rouille surtout pour les bateaux en plastoc
- (Talonnages, boulons de quille noyés sous choucroute)
- Contres-moulages propres non décollés des fonds et de la voûte arrière !
- Alors souvent page de gloire les toilettes !
- Fixations du trône, étanchéité de la pompe en action !! Le fonctionnement des vannes (en général celles-ci fonctionnent !)
- Le gréement :
- Se méfier des pieds de mat noyé dans le silicone !!!
- Age du gréement dormant + de 10 ans les assurances en exigent le changement !
- Etat : des embouts de barres de flèches, certaines marques ont disparus donc difficultés !
- Du vit de mulet pour les mêmes raisons !
- La liste est longue !!!!

- A l’avant : le guindeau, vérifier s’il est lubrifié (niveau d’huile par ex…. ! cela indique une tendance !!

  • L’aspect général de la coque, le soir lorsque la lumière est rasante tous les défauts et toutes les retouches se voient comme le nez au milieu de la figure !!
  • Voilà j’ai sûrement oublié plein de choses !
  • Vous voulez toujours acheter un bateau d’occasion ?
20 sept. 2006
0

Bravo et merci à Christian!
Je viens de lire votre "carnet de visite" du radeau d'occasion. Ce document est hyper intéressant pour tous les acheteurs potentiels! Merci!

AMHA, si vous (et la communauté) le "chiadez" jusqu'à une version aboutie et didactique, il accompagnera de nombreux réveurs à leur premier rendez-vous avec ce qui sera peut-être leur nouveau canot!

Géniale checklist! "Pour de vrai"! :)

29 août 2007
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merci
merci pour la liste ,si elle peut se completer je suis preneur

01 oct. 2004
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Pour Gébé...
si si, ça existe les quillards à dérive : j'en ai un ! :-D

Tilikum a une quille longue, deux mètres de tirant d'eau, ET une dérive qui faisait atteindre 3,5 m de tirant d'eau...

J'ai dit faisait, car je l'ai condamnée il y a quelques années, trop compliqué à entretenir :-(

02 oct. 2004
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Peut être un JNF 38 te plairai
Avec pont en inox et entrétenu par moi depuis sa naissance.Il est espagnole de Valencia.Je viens de le mettre à la vente.
majovi@inicia.es

06 oct. 200416 juin 2020
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océanis 430
dans la taille et le prix que tu recherche , pour moi et par expérience, pour l'avoir gardé 6 ans et être parti 14 mois en voyage avec lui dont 2 traversées de l'atlantique je reprendrais sans ésitation un océanis 430.

06 oct. 2004
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Personnellement,
Un des premiers critères de choix d'un bateau de voyage devrait être sa capacité de charge.

AMHA, partir en voyage avec un bateau type First, Grand Soleil, etc, est une hérésie. En effet, loin de profiter de la vélocité du bateau, non seulement on flingue ses performances, mais on se retrouve en plus avec un bateau dangereux car non prévu pour se surcroit de poids. J'en serais presque à penser que ce type de bateau performant sera même moins performant une fois chargé qu'un bateau de voyage à chargement équivalent.

Ce qui ne signifie pas qu'il ne faille pas partir avec un tel bateau. Mais il faudra être extrèmement drastique sur le chargement, et donc le confort s'en ressentira grandement (moins d'eau, de GO, de vivres à bord), et certaines destinations pourront être inaccessibles.

Par contre, en visant 11 à 12 m avec un budget de 100000 €, le choix est très grand pour des bateaux de bonne qualité (nautique et de construction)

01 jan. 2006
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freja pas d accord
un bateau type first reste plus rapide qu un bateau de voyage meme charge et je parle d un first 30 avec 4 equipiers 400 litres d`eau etc
1850 milles en 12 jours dont 24 heures a la cape et de la petole ...

10 oct. 2004
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et pourquoi un Voyage ?
Nous avons visité ce bateau un jeanneau voyage 11.20.
Quelqu'un connait ? :-)

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Jeanneau Voyage
Excellent bateau, mais dans ton budget, tu peux t'offris un 1250, version 2 cabines si tu trouves. Il y a aussi quelques Gib Sea (126, 402 etc...)
Tout en se souvenant des remarques très juste sur la capacité de chargement. En gros, tu as le choix entre des bateaux plus lourds et plus lents, mais dans ton budget, tu peux t'orienter vers un bateau plus grand. Le Sun Kiss par exemple est assez décoté en ce moment, de même que le vieil Express 44 de chez Dynamique. Les Feeling (416 p ex) donnent à l'intérieur une impression d'espace rendant la vie à bord plus agréable (grand maître bau).
Et bien sur l'irremplaçable OVNI, mais la le budget est un peu juste.

La question principale est "quel genre de voyage?". Pour la vie à bord en permanence, privilégie l'espace et le déplacement. Pour les longues traversées entrecoupées de retours à la maison (au turbin?) tu peux te faire plaisir avec un bateau plus petit, moderne et rapide.

Moi, j'ai choisi un Sun Magic, version 3 cabines, mais c'est pour de la vie à bord sans grand voyage. Et il y a toujours le terrible Dufour 12000 CT, espace, flexibilité, déplacement... mais quel veau sur l'eau!

01 jan. 2006
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dufour 12000CT
Kiwi, c'est intéressant ce que tu dis mais c'est quoi les défauts du Dufour 12000CT 1979. J'en evalue un maintenant et j'aimerais connaitre la fourchette de prix raisonnable. Tu peux m'éclairer.

20 sept. 2006
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Dufour 12000 CT
" - le pont en teck peut avoir souffert et le sandwich être abimé"
j'en connais un dans ce cas, en sais-tu plus sur ce sujet, quelle est la gravité du problème si l'eau traverse le roof, est-ce facile à réparer ou difficile ou impossible ?
J'aimerais aussi discuter de ce bateau en général car je suis tenté d'en acheter un.
Merci d'avance

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Salut Happyskipper
finalement, je me suis orienté vers le 12000 CT, et je l'ai acheté.

Il y a un certain nombre de défauts, dont les plus flagrants sont:
- lent et lourd, dérappe fort au près et avance mal dans le petit temps
- le pont en teck peut avoir souffert et le sandwich être abimé.
- la cuisine est étriquée en ne laisse place qu'à un seul occupant.

Pour le reste, mon choix étant principalement la vie à bord et une zone de navigation ou la pluie est abondante, c'est resté le choix idéal.

Une fourchette de prix est entre 85000 et 125000 selon état et equippement.

Si tu me dis lequel tu évalues, je peux sans doute t'aider car j'ai examiné à peu près tout ce qui est sur le marché en ce moment.

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bonjour dan
l'étendue du problème est directement liée à la durée pandant laquelle il a été ignoré.
Sur mon bateau, les joints des écoutilles du coffre arrière ont laissé passer de l'eau qui s'est infiltrée dans le sandwich au dessus de la cloison avant du dit coffre.
résultat, perlage d'eau dans les fortes pluies du plafond et sur la cloison, et décoloration d'icelle.
Autre endroit à fuites, les rails d'écoute.

A terme, je mettrai le pont à nu, oter tout l'accastillage, enlever le teck, et essayer de traiter le sandwich (inserts de nouveaux éléments, injection de résine etc...)

après cela, mon option sera de recouvrir tout le pont d'une strat supplénentaire, qui sera en tout ou partie recouverte d'un teck décoratif collé (au moins autour et dans le cockpit. A l'avant, m'en fous un peu)

budget, énoooorme, immobilisation, inacceptable... tout ce paie, j'ai acheté pas cher et je sais pourquoi.

11 oct. 200416 juin 2020
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Et oui , Kiwi a totalement raison
encore une question de programme.

Si c'est pour une période sabbatique , sache aussi que le prix du bateau ne doit jamais excéder 30% (25 étant le bon poids) de ton budget total.
En effet quelque soit la durée de cette période, il te faudra certainement revenir travailler (prévoir quelques temps avant de retrouver le bon boulot) avec tous les frais que cela entraîne. Et si tu comptes revendre le bateau, idem (temps et argent). Et puis evidemment, tu ne pars pas pour bouffer des pattes tous les jours et rester au mouillage à regarder les autres s'amuser.

Si tu bosses par intermittence, c'est plus facile. Tu t'es déjà organisé pour le boulot et tu as des rentrées prévisibles. Tu n'as a assumé que l'entretien du bateau (5% du total si le bateau représente 50% de ton budget voyage global).

Si tu plaisantes ;-) (comme tout plaisancier à part entière), ton bateau représentera certainement 70% (voir plus) de ton budget ballade.

Tu ne sembles concerné que par les 2 premiers cas ( sabbatique à rallonge ou intermittent)et tu dois donc rester TRES sensible au rapport prix du bateau/budget global voyage.

Pour le choix du bateau, à nombre de personne égale, il en est exactement inversement proportionnel pour la charge utile :
sabbat : grande CU , intermit : moyenne CU , plaisance : petite CU.
Une remarque aussi : un voyage long se fait en général avec un équipage plus restreint (couple ou famille) et devient incompatible avec un trop gros bateau (CU). La bonne mesure c'est quand tu peux hisser la GV à la main (seul, à 2, à 3, suivant l'équipage TOUJOURS disponible), au pire quand tu peux prendre 1 ris suivant les mêmes critères.
Tu ne sembles concerné que par les 2 premiers cas ( sabbatique à rallonge ou intermittent)
Ces derniers temps, la bonne mesure pour une période sabbatique, semble être :
couple : 10 à 13m (plutôt 12, les français sont riches :-) )
avec 2 enfants : 11 à 14m mono ou 10 à 12,50m cata.
avec 3 enfants : 12,50 à 15m mono ou 11 à 14m cata.

Sache aussi que le mètre de trop existe aussi. C'est généralement quand on a pas respecté le ratio prix du bateau/budget global qu'on en souffre. J'ai eu un 14m avec lequel j'ai été obligé d'écourter légèrement un tour du pacifique afin de pouvoir ne pas rentrer "à poil" et de prendre le temps de le revendre correctement. Un 12,50 ou 13m aurait largement suffit (autonomie et CU).

Ta façon de naviguer influencera aussi ton achat : - bouffeur de milles, tu dois prendre plus gros. Eh oui, je sais c'est le contraire de ce que tout le monde prétend, mais tu auras besoin de CU plus important et de plus de confort en mer. Repousser l'instant de la prise de ris permet de gérer plus facilement ta fatigue.
- lezard au soleil, tu peux prendre plus petit car tu navigueras avec une météo favorable (tu as le temps), tu seras rarement dans le bateau ( et tu as intérêt à t'acheter une bonne annexe), et cerise sur le gateau, si tu vas en marina (intermittent), ça te coutera moins cher :-) .

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allez, j'me fais des copains :-)
on oublie la deuxième partie de la question: ce qu'on ne prendrait pas!!!

  • Joshua... on est au XXI° siècle quand même
  • Dehler et autres Bavaria (rangements, espace)
  • First 41s5, et autres bêtes de course
  • Fugue, Roc et autres sortilèges (à moins que d'aimer vivre à la cave)
  • Chassirons et autres ponts teck (bonjour les fuites)
  • d'ailleurs, les grands hublots azimutaux, ça fuit aussi toujours (Oceanis 430, sorry moustique)
  • la kyrielle des ferro amateurs (par contre un bon ferro chantier sous surveillance Lloyds, alors oui!)
  • Heu... ni un 12mJI (comme ce T... de Gerbault)

OOOooooorza!

11 oct. 2004
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La vérité sur le bateau idéal.
Moi, je crois, non en fait j'en suis sur! que le bateau idéal, non universel ! il estbleu......enfin....genre bleu....
de toute façon je m'en fous je suis daltonien ou dalmatien je me rappelle plus.(ça doit etre dalmatien parce que les daltoniens c'est les fréres qui trainent toujours avec Lucky Lucke)
Par ailleurs pour revenir au sujet principal (le bateau idéal) en fait faut qui flotte en plus......quoique..... parce que le mien.......mais bon il est pas vraiment idéal.

11 oct. 2004
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et pourquoi pas un bateau neuf
j'ai acheté un biloup 10m de 20 ans, biquille pour la facilité d'échouage, il comporte 3 cabines (il a déjà fait le tour d'atlantique), et timonerie intérieur. C'est un bateau marin et sûr.
Wrighton (va voir leur site) sort le biloup 36 pieds, livrable a tous les stades de finition pour les petites bourses et les bras travailleurs barre en main il avoisine les 130000 roros.
Si tu veux essayer je peux te faire faire un tour (sur mon vieux biloup par sur le 36 pied)

01 jan. 2006
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comme d'ab
la vision ou l'experience de chacun....les batos de chantier ont une" reference memoir" des utilisateurs.tel type de bat.enfourne ou ce traine
ou le pont qui fuit.etc.ect.sur les pontons tu pause des questions ,et tu fais toi meme ta synthese.....pour les constructions amateur..!
pour en avoir eu plusieurs bat.dont 4 const.amateurs, y a pas photo.....les bateaux ont une ames. aditionne aux reves de celui qui la construit...trop fort na pas manquè...souvent pas rapide, mais tellement plus solide...parfois moins chere.bicause pas d'argus.et surtout reconnaisable parce que different.....laisse aller ton coeur...les boats sont tous bons et tous mauvais et certains pire encore....ce qui est sur :les boats d'occas.sont toujours mieux equipes que les neufs...

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je suis d'accord
avec a peu pres tout ce qui a eté dit precedement sauf sur les constructions amateurs dont il existe de magnifiques exemples de soliditée et de finition,d'ailleur le regreté f harlé disais: les plus beaux bateaux que j'ai vu sont des constructions amateurs ,les plus moches aussi ,donc ne generalisons pas
regardez le jolie trismus 32 de zaz: corentin, c'est une construction amateur et ce n'est pas le seul !

02 jan. 2006
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euh !!!! Pierre
Pas encore de 32 pieds, mais je desespere pas :-)

30 août 2007
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trismus
dans les 11, 12 mètres avec petit tirant d'eau.
c'est un bateau réputé pour le voyage.
-largement moins de 100000 euros
-dérives fiables et facile d'accès
-tu peux le remettre au gout du jour et l'équiper comme tu souhaites ce qui permet de connaitre tous les recoins de ton bateau(important).
etc...
comme tous les bateaux il a des défauts
-habitabilité
-manoeuvre au moteur

02 jan. 2006
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ne pas oublier la revente
en cas d'erreur ou de problème ... :-(

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excuse moi zaz
j'ai confondu avec zif!!!

02 jan. 2006
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demande renseignement
bonsoir et bonne annee
je voudrais avoir des renseignements et des avis sur le voilier nomade 10 architeque jean pierre tutard

28 juil. 2007
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premier bateau
Bonsoir a tous les marins. Je dois acheter mon premier bateau de marque "Argus 402s" avec un moteur de 30 cv, il est de 1997... Etant novice dans les bateaux pouvez vous me dire si c'est un bon petit bateau...Connaissez vous un site ou je peux voire les caractéristiques de ce bateau et son prix ... merci de me conseiller. MD

29 août 2007
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Bonjour à tous
Quelqu'un a il un avis concernant l'Amphora de Wauquiez(pour un choix de vie sur l'eau pas dans les ports)à la retraite? Ce qui me tente sur ce genre de bateau c'est sa capacité de rangement inégalée par rapport à tous ceux visités de taille équivalente.Stabilité sur l'eau, cabine arrière magnifique et possibilité de coucher 9 personnes à bord. Certe pas un bateau pour faire des performances.Mais ce n'est pas le but recherché. Avez vous des avis?

29 août 2007
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A 2
ce n'est deja pas toujours facile à 9 j'aime autant ne pas y penser

30 août 2007
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Amphora...

Souvent critiqué pour avoir été une sorte d'Amphitrite tronqué.

pourtant très bon bateau de croisière. J'ai parcouru à son bord plus de 3 000 milles, dont un bon test dans le Golfe de Gascogne : mise à la cape pendant 8 heures, artimon arisé et tourmentin. Excellente impression de sécurité.

Belle plage arrière pour le farniente, beau plan de pont avant pour les manoeuvres.

Et bien sur la somptueuse cabine de propriétaire à l'arrière.

Par contre descente raide, intérieur sombre et "enterré", malgré les hublots de coque.

Performances nettement meilleures que son aspect laisserait imaginer, même au près.

16 sept. 2007
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voilier Dufour 12000 CT
Bonjour

Je suis proprietaire d'un beau Ketch a kocpit central, ideal navigation au grande croisiere.
C'est un Dufour 12000 CT.
Votre fourchette de prix correspond a mon prix de vente. Bateau visible au Cap d'Agde 34.

A bientot.

17 sept. 2007
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Sunfizz
J'ai un sun fizz dériveur lesté à vendre en bon état, bateau réputé pour sa robustesse voir annonce passée aujourdhui sur le site. Le sun fizz correspond à de nombreux programmes de navigation et reste raisonnable en prix.

17 sept. 200716 juin 2020
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Trismus 37 Alizé Aluminium N° 10
A vendre par son propriétaire, de retour d'une grande virée dans l'indien, il entre facile dans ton budjet,et, c'est un bateau robuste, de voyage, tirant d'eau moins d'1m.
Pret à repartir.
Inventaire sur demande.
monjolibateau@yahoo.fr

17 sept. 2007
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Bavaria
Bonjour,

Qui a un avis sur le Bavaria 37 ou 38 ?
Pour de la croisiète côtière en Med, à la retraite donc pas pressé.

Il semblerait, que même si ce n'est pas de la super qualité, c'est un bon rapport qualité/prix.
Merci.

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Juin 2012, Minorque Est, Luc et son œil de posson

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