liaison chaine ancre

je recherche les infos de charge de rupture pour ce type émerillon articulation double www.osculati.com[...]-ancres

L'équipage
#ancres
ploubaz22ploubaz22
20 août 2023
ParasolParasol
20 août 2023

Va voir sur H2R. Osculati ne s'engage pas ...www.h2r-equipements.com[...]on.html

rascal3:Sans vouloir être médisant, ce genre de produit à ce prix, ce n'est que de la merde, investit plutôt sur 2 bonnes mailles longues , enfin, c'est ce que j'ai fait après avoir failli perdre mon bateau....·le 20 août 16:41
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juliussejuliusse
20 août 2023

Je n'ai personnellement aucune confiance dans ce genre d'emerillon.

Parasol:Certains sont garantis .. apres chacun voit ,long debat ..un peu comme les ancres ...mais a ce jour pas encore vu un emerillon casse ..·le 20 août 15:30
Trimaran:Euh, juliusse, si, même un hisséen, avec photo. Il faut mettre un bout de chaîne entre l'ancre et le gadget(mode humour), moi épissure chaîne cordage. Après ça dépend aussi de pour combien de temps, etc·le 20 août 15:43
juliusse:@parasol. Garanti par qui? ·le 20 août 15:46
matelot@19001:Bah si, il y a plein de photos d'émerillons cassés. Surtout ceux montés directement sur une ancre à verge fixe. ·le 20 août 16:27
Domde:Si ils sont monté comme préconisé par le fabricant (pas en direct sur la verge) il n'y a pas de problème de rupture. Les photos d'émerillons cassés j'en ai vu mais il me semble que c'est toujours la même.·le 20 août 16:30
rascal3:Tout le monde ne prend pas en photo leur soucis, moi j'en ai pété une par 25n de vent avec de la houle, mais bon, chacun fait bien ce qu'il croit être bon pour lui ....·le 20 août 16:48
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GrizzlyGrizzly
20 août 2023

Je l'ai retiré pour mettre une manille oméga. Je n'avais plus confiance

DomdeDomde
20 août 202320 août 2023

La charge pour cet engin avec double articulation mais de chez Plastimo est donné pour une CMU de 1.800 kg. Jamais vu de photos d’émerillon cassé avec un double articulation et monté comme le préconise le fabricant. Sans double articulation il faut le monter avec un bout de chaine ou une manille pour éviter une traction latérale.
A comparer avec une manille lyre en acier forgé estampillé de chez Vigouroux en 12 mn 500 kg.
Pour la rupture le coefficient doit être de 5 ou 6.

rascal3:Une manille éventuellement tu vas la tordre, mais ces émerillons ils cassent, enfin, je parle de ceux montrés plus haut à 50 balles le bout, je ne parle pas de ceux à 400 roros le bout et je suis comme CapCool, je dors mieux sans ce truc, et je lui préfère une bonne manille...·le 20 août 19:38
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CapCoolCapCool
20 août 202320 août 2023

Pour bien dormir par 40 nd et plus : une bonne manille omega (avec 5 tonnes mini à la rupture si chaîne de 10). Jamais d'émerillon !

juliusse:Bien d'accord. ·le 20 août 19:50
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Fabien83Fabien83
20 août 2023

Si tu tiens à mettre un émerillon, regarde le Mantus Swivel. C'est ce que j'ai. Rien à voir avec le reste du marché.

rascal3:C'est vrai que ça n'a rien à voir avec les autres daubes .·le 20 août 19:54
Cédric 1983:Je confirme, mantus ou wasi ou ultra… c’est cher mais c’est top (et c’est moins cher qu’une franchise d’assurance si le bateau termine sur un caillou)·le 21 août 07:04
entre-cotes:D'accord avec Cedric. Le Wasi est top et le prix n'est rien par rapport à celui du bateau.·le 22 août 05:01
Patxaran:j'ai une mantus swivel, c'est effectivement top.seul défaut la manille livrée en standard est trop grosse pour mon davier, j'ai du adapter une CL "force 7"·le 22 août 20:14
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KOALA-5KOALA-5
20 août 2023

Théoriquement pour ne pas diminuer la charge de travail (ou de rupture) de la ligne, la jonction ancre/chaîne nécessite une manille d'un diamètre supérieur à celui de la chaîne...soit 12 mm dans mon cas, pour de la chaîne de 10 mm.
Le problème est qu'une manille de 12 ne passe pas dans le davier !!!
J'ai donc opté pour le système fait à partir d'une chape de haubans et deux boulons de 12 / 14 mm.
Pas de soucis en cas de tire à 90°, mais l'inconvénient est que à la remontée l'ancre se positionne à l'envers au niveau du davier.

ploubaz22:meme probleme en 12 mm la manille 6 pans ne passe pas dans le davier ·le 20 août 21:10
Sypasi:Prendre une manille grade 7·le 20 août 21:12
Rigil:Pas top la chape, à peine 2mm d'épaisseur, pas fait pour tenir un mouillage quoiqu'en dise Mr Poireau.Sinon omega grade 7 et waziball·le 20 août 22:21
KOALA-5:Ah bon ! Pourquoi dis-tu qu'elle fait 2 mm d'épaisseur ?
C'est une ACMO de 5mm d'épaisseur, charge de rupture 7900 kg.·le 20 août 22:29
Rigil:Ok, 5mm, à la vue c'etait pas evident en comparant à la chaine...·le 20 août 22:36
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TrimaranTrimaran
20 août 2023

A noter dans les jonctions, le dyneema est surprenant, j'ai rabouté 2 chaînes de 6 par un transfillage, le plus agressif étant un maillon un peu rouillé. En mouillage principal je dormirai mal si contact avec le sol, mais en mouillage secondaire, à Porto Santo ou l'hiver ça souffle un peu, pour amortir l'arrière du bateau dans le ressac du quai(un pneu à l'avant sur l'amarre), impec 3 mois..

Ar-men (anciennement Tan’oz)Ar-men (anciennement Tan’oz)
20 août 2023

Bonsoir,
J’ai fait ce montage sur les conseils d’un ami qui a navigué sur toutes les mers du monde. C’est le montage qu’il a sur son 50’ avec la même ancre que moi (Rocna 33 kgs)
2 manilles galva de 12 HR, 30 cms de chaîne, émerillon. Chaîne de 10.
Le tout maté et assuré.
7 mois que nous sommes à l’ancre depuis notre arrivée dans l’arc antillais. Nous avons encaissé parfois de bonnes rafales brusques.
Sur d’autres mouillages, nous faisions des 360 quotidiens.
À chaque remontée de l’ancre, examen minutieux: rien n’a bougé jusque là.
Après, je n’hésite pas à mettre de la chaîne. Actuellement, je mouille dans 6 mètres d’eau, j’ai étalé 50 m de chaîne.
Bonne soirée,
Patrice

Rigil:Quelle est la résistance de l'emerillon ?Je ne voudrais pas te faire peur, mais les manilles que je vois ne sont pas des Omega F7, et leur résistance, toute hr qu'elle soit est bien faible.C'est vraiment le maillon faible de ton mouillage. seulement 630 kg de CMU soit environ 3.7.tonnes de cr alors que la chaine de 10 est supérieure à 5 tonnes Des manilles 12 mm 6 pans Wichard tiennent 11 tonnes.Bref, nonobstant ton emerillon qui doit avoir une cr faible, tes manilles sont le maillon faible. Dommage, l'idée est bonne.·le 21 août 00:11
juliusse:Alors là je dis oui Patrice, à 100% d'accord. C'est en effet la bonne façon de faire. 2 bonnes manilles, une avec le manillon dans l'ancre et une avec le manillon dans la chaîne. Avec ça tu n'auras jamais de problème 👍·le 21 août 00:27
Fabien83:Je ne vois pas l'intérêt de la seconde manille. Pourquoi ne pas mettre la chaîne directement dans la première manille ? ·le 21 août 07:32
juliusse:Pour que le manillon travaille correctement. ·le 21 août 07:43
Fabien83:Ben justement je ne vois pas l'intérêt de la deuxième manille. La première travaillerait tout aussi bien (ou mal) si la chaîne était dedans directement. ·le 21 août 08:03
juliusse:Il y a déjà eu moultes débats sans fin sur où doit être le manillon. Jean LW avait posté un article du magazine "Latitude 38" qui explique parfaitement tout ça. Tu dois pouvoir le retrouver avec une recherche.·le 21 août 08:08
Fabien83:Je ne remets pas en question la position des manillons. Simplement la chaîne irait tout aussi bien directement sur la première manille.·le 21 août 09:16
juliusse:Non, car pour travailler correctement il faut un manillon de chaque côté ·le 21 août 09:23
Fabien83:Argument massue... ·le 21 août 12:57
bonzi:les 2 manilles emboitées permettent de créer une articulation. Ce n'est pas le cas avec une seule. Par contre je ne vois pas l’intérêt de l'émerillon à part de fragiliser l'ensemble·le 22 août 11:16
Fabien83:Je suis bien curieux à l'idee que quelqu'un explique en quoi, tel que sur la photo, l'articulation est meilleure avec la deuxième manille que sans !·le 22 août 20:11
F4HBG:montage absurde à éviter : déjà le manillon doit impérativement être côté chaîne et non côté ancre (une grosse traction latérale fera péter la manille direct vu l'effet de levier), ensuite c'est une manille lyre qu'il faut (HR de préférence et manillon court pour passer dans le davier)·le 18 sept. 23:37
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robertoroberto
20 août 2023

Sur la question spécifique du fil, amha une pièce mécanique qui doit travailler sous charge mais présentée sans indication claire et/ou facilement disponible de ses limites de travail est toujours à fuir, chine ou pas chine.
Après, pour les différents types de jonctions il y a des dizaines de fils avec toute sorte de considérations.

viperviper
21 août 202321 août 2023

Une épissure avec du cablot du bon diamètre pour passer dans le guindeau en accrochant sans ripper.Pas n'importe quel cablot

carpe diemcarpe diem
21 août 202321 août 2023

Plus cher sans doute mais il y a des chiffres chez ce fournisseur où j'ai acheté le mien il y a longtemps : www.stfeurope.com[...]ll.html

louloutonloulouton
21 août 2023

Moi je choisirais celui-ci:

www.ultramarine-anchors.com[...]el-hook

La certif avec des chiffres aussi.

www.ultramarine-anchors.com[...]6-1.pdf

Cédric 1983:tu vas passer pour un richou à proposer du matériel de qualité. Ce serait aussi mon choix.·le 21 août 17:06
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ploubaz22ploubaz22
22 août 2023

Je vais laisser tomber l'achat d'un émerillon et installer une manille grade 7 de 10 sur l'ancre qui . C'est simple comme montage et solide

Fabien83:Sur ma Rocna, la manille Omega ne passe malheureusement pas dans le trou oblong. Je tiens à ce que le manillon soit côté chaîne et non côté ancre. A défaut de manille galva aux bonnes caractéristiques, j'ai un émerillon Mantus dont je suis ravi et après plusieurs mouillages avec vent ayant tourné je constate qu'il n'est finalement pas si inutile que ça puisque l'ancre ne subi aucun couple de torsion malgré la chaîne toute torsadée.·le 22 août 20:07
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EbraballEbraball
22 août 2023

Les deux manilles, c'est parce que généralement une manille de la bonne dimension ne passe pas dans la chaîne, seul le manillon le peut. Donc, un manillon dans l'œil de l'ancre et un dans la chaîne, ça fait deux manilles…

moana29s:Voilà la bonne réponse à l'utilité des 2 manilles! Rien à voir avec une pseudo articulation permise par ces 2 manilles ou meilleur travail du manillon. Ce n'est qu'une question de dimensions pour pouvoir passer dans l'organeau de l'ancre et un maillon de la chaîne.Je pense que certains ici sauront maintenant pourquoi ils utilisent 2 manilles de liaison 🙄·le 22 août 15:17
Fabien83:Bien sûr mais sur la photo les deux manilles sont identiques donc aucun intérêt, une seule suffit.·le 22 août 20:07
Dim31:Fabien, j'ai l'impression que tu n'as pas bien saisi ce que moana a ecrit. Il est possible que le U de la manille ne passe pas dans le maillon de chaîne. Le manillon passe. Ajouter une 2e manille, même identique, permet dans ce cas le montage. ·le 05 sept. 00:19
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ploubaz22ploubaz22
31 août 2023

Bonsoir je voulais prendre une manille omega force 7 de 8mm et d'après les spécifications cette manille ferait 54mm de largeur.
Le soucis est que le davier fait 46mm cela risque de coincer.
Si quelqu'un est équipé de cette manille pourrait il me confirmer la taille?
Merci

f_blcf_blc
31 août 2023

On peut aussi regarder les maillons rapides : www.peguet.com[...]-normal

ploubaz22:en effet ce sont des bon maillons rapides et robustes·le 02 sept. 11:04
Domde:La résistance à la rupture n'est pas très importante sur ce type de maillon·le 18 sept. 22:21
Parasol:Resistance pas importante ……………il faut juste lire les chiffres et comparer avec une chaine du meme diametre pour comprendre que la remarque demande a etre explicitée .·le 18 sept. 23:02
ploubaz22:c'est pourtant indiqué 5500 kg en charge de rupture pour un maillon rapide de 10·le 18 sept. 23:49
Parasol:Oui,et la chaine Vigouroux est donnée pour 5 000...donc la remarque de domde me laisse perpelexe ·le 19 sept. 01:15
Domde:Désolé j’en avais un sur une ligne de mouillage et à l’époque la résistance était inférieure à celle indiquée pour des maillons peguet. Je mettrai du frein filet sur le maillon.·le 19 sept. 15:33
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Heol vrazHeol vraz
01 sept. 2023

Sur une ancre de 20 kg reliée à une chaîne de 10, j'utilise en liaison une manille inox Wichard de 12. Aucun souci depuis 20 années de navigation et de mouillage. Mais certains n'ayant fait peur sur la fragilité de l'inox, avec notamment un risque de cassure s'il y a un défaut dans la fabrication, j'ai doublé la manille avec une boucle dynema. Ceinture et bretelle.

ploubaz22:C'est une bonne idée, aurais tu une photo ? Du dynema de quel diamètre ?·le 18 sept. 19:53
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bonzibonzi
01 sept. 2023

la boucle dynema en doublure me semble une excellente idée, facile et peu onéreuse

ploubaz22:Le dynema en ragage sur le fond ça risque d'être vite abimé et perdre en robustesse·le 20 sept. 18:22
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ploubaz22ploubaz22
02 sept. 2023

Voici les détails techniques concernant les maillons rapides en inox et acier zingué

ploubaz22:pour info le maillon de 10 ne passe pas dans le trou de fixation de la kobra 2 le maillon rapide de 12 passe mais bloque dans le davier. ·le 18 sept. 19:50
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PatxaranPatxaran
18 sept. 2023

@ploubazz : voir en doc jointe la manille Force 7

manille-omega-liaison-emerillon-chaineries-limousines.pdf
ploubaz22:une manille omega force 7 de 8mm et d'après les spécifications cette manille ferait 54mm de largeur. mais ça coince dans le davier qui ne fait que 46mm·le 18 sept. 23:48
Patxaran:oui elle fait bien 54, je viens de retrouver mon dessin. (mon davier fait 63) Je l'avais adaptée sur un "mantus swivel" dont la manille ne passait pas dans le davier.·le 20 sept. 22:58
Pourkoa:Dans le même esprit j’avais trouvé ça : www.accastillage-diffusion.com[...]-1.html
pour moi et je suis pleinement satisfait ( mouillage en permanence ).·le 05 oct. 00:19
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