l'étoufoir pourquoi?

Coupure de carburant . Sur les modèles anciens une electrovanne

Rien n'empêche
d'adapter un solénoïde pour stopper un moteur diesel même vieux de 50 ans par la clé de contact... mais ce serait vraiment pour se faire plaisir ! ;-)

Ceci dit, couper le contact sur un moteur marin "classique" n'a aucune conséquence, ce qu'il ne faut pas faire c'est couper la batterie, à cause de l'alternateur qui débitant dans le vide risque une surtension souvent fatale pour ses diodes.

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éléctrovanne
la clef sur un diesel de voiture (pour les anciens.. pas les "éléctroniques") sert à couper l'électrovanne qui est juste avant la pompe à injection... c'est assez facile pour un "bricoleur" de l'utiliser pour en faire un antidémarrage très éfficace..

une anecdocte:
un voisin (il ya qq années) qui nettoyait son filtre a air de voiture (diesel) à l'essence.. le croyant "sec", il a tout remonté et a voulu essayé son moteur... lequel s'est emballé et même contact coupé continué à tourner "à fond" (normal) pendant qq dizaines de seconde qui lui ont parru une éternité...

Bonjour,

Justement, j'ai un moteur midif md 950 de 25 cv et la fonction d'arrêt du moteur ne fonctionne plus !! Pouvez-vous préciser où se situe l'électrovanne et la commande manuelle svp.

Merci,

Kortex, sur ton Midif l'étoufoir manuel de secours se trouve derrière la pompe a eau de mer. Il faut glisser la main le long du flan gauche du moteur (do côté de la pompe a eau), et juste derrière, il y a un gros bouton en caoutchouc qu'il faut presser.

tiens, il m'en a bouffé une bonne partie
wifi ???
Enfin , j'ai l'impression qu'on peut comprendre quand même.
Sinon ça faisait
titre : plein de bateau sont équipés
texte : d'étouffoir électrique. Très souvent....

nouveaux Yanmar 3YM20
il sont equipé d'une electrovane de fermeture de gas oil sur l'arrivée de carburant, cette electrovane est ouverte au repos lors de la commande au tableau elle coupe le carburant, le bateau est quand à lui equipé d'une coupure de carburant commandée par un bon vieux cable bien fiable.

3YM20
Seagull, Je vois mieux maintenant. La tirette dont vous parlez est sans doute le dispositif de de sécurité anti incendie du réservoir. La vanne qu'il commande doit se trouver sur le réservoir lui même. Cet ensemble ne fait pas partie du moteur proprement dit.
Le bouton poussoir du tableau commande probablement une electrovanne qui bypasse la pompe à injection, coupant ainsi l'amimentation du moteur. Sur les moteurs plus anciens, (comme le 2QM15 de mon First 32 que je me propose de remplacer) cette commande n'est pas electrique mais par cable.
Je ne suis pas mécanicien, mais je crois que pour arrêter le moteur il vaut mieux utiliser cette commande que celle de la tirette de sécurité, c'est moins aggressif pour la pompe à injection qui ainsi ne court pas le risque de tourner à vide.

dispositif de sécurité
En effet la tirette est bien un dispositif de sécuritéqui coupe simplement l'alimentation de gas oil. obligatoire selon le constructeur en cas de problème électrique.

il existe deux types d'injection, donc 2 types d'étouffoir
sur l'injection électronique moderne, il suffit de couper électroniquement les injecteurs car il n'y a pas vraiment de pompe à injection, mais une rampe commune sous pression permanente avec des injecteurs piezzos donc en fait des électrovannes qui laissent passer le gazole ou le coupent

sur les pompes à injection mécanique il y a un levier qui "by pass" la pression ou coupe l'alimentation dans la pompe ce qui arrête le moteur

ce levier peut être commandé par un câble manuel ou un solénoïde électrique

amicalement

et une inspection visuelle ...
Car c'est rageant de manquer de moteur uniquement parceque le levier de l'étouffoir (sur le bati moteur, en fait sur la pompe HP) est resté en position "coupé".
Cet incident n'étant pas rare il est bon avoir son moteur bien dans l'oeil pour remarquer rapidement et à coup ce qui cloche.
sur que c'est plus facile sur un cata ou on peut diner à trois autour du moteur.

comme le dit frablo
amicalement

le principe même du diesel...
c'est qu'il n'y a pas à proprement parler de "contact", le "contact" se faisant via l'allumage qui n'a pas de raison d'être sur un mazout, euh... diesel pardon !

jacques, souvenirs d'école...

Cela dépend , surement !!
;-)Comment est alimenté cette électrovanne !A l ouverture , ou à la fermeture ! :-D :-D :-D

electrovanne
Normalement fermee, il faut l'exiter pour la faire ouvrir ( toutes allusion a.... est fortuite !!!!)

il me semble....
que sur les diesels anciens, style Somua, ou Ceres il y avait un "etouffoir" dont le but était de couper l'arrivée d'air en cas d'emballement du moteur par aspiration de l'huile du carter.
En effet sur les anciens bus de la ratp des années 60 ( des LRS) il y avait un bouton rouge au tableau de bord avec comme indication: "à tirer en cas d'emballement du moteur", il faut dire que je revais de tirer dessus pour voir ce que çà faisait, mais je n'ai jamais osé! ;-)

c'est probablement de là que provient le mot "étouffoir"
certains moteurs anciens avaient la fâcheuse tendance à s'emballer, le volet sur l'admission était là pour l'arrêter avant l'explosions!

Pour ce qui est de l' électrovanne, sur pompe rotative:
elle ferme le canal de liaison entre la basse pression de la pompe à palettes et le canal de remplissage de l'élément haute pression de la pompe à injection (Bosch ou rotodiesel ou Lucas)
En automobile elle est alimentée électriquement pendant le fonctionnement du moteur. Le fait de cesser de l'alimenter arrête le moteur.
En marine s'est l'inverse: elle est ouverte en permanence. Le fait de l'alimenter électriquement arrête le moteur.

Sur les pompes avec éléments en ligne comme chez Nannidiesel: un solénoïde actionne la crémaillère de dosage : lorsqu'on alimente ce solénoïde, la crémaillère est tirée à fond du côté vers lequel le débit devient nul vers les injecteurs.

:-)

Daniel

question conne
si on arrète le moteur en fermant le robinet de sécurité de réservoir (ou l'electrovanne qui en fait office), faut-il purger le moulin pour redémarrer, comme en cas de panne gasoil??
je ne l'ai encore jamais fait, mais je suis curieux (:&gt)

sauf que sur les perkins, l'air peut rentrer
par le retour de gazole situé en dessus du filtre( boucle typiquement Perkins qui permet de passer les bulles d'air dans le réservoir quand la pompe d'alimentation débite) et donc la pompe à injection peut se désamorcer quand la vanne d'alimentation est fermée

désolé

amicalement

dans un avion, tout est prévu pour que le moteur continu de tourner
en cas d'avarie électrique car il faut maintenir la machine en l'air

sur les anciens moteurs diesel de bateaux c'était aussi comme ça et quand le moteur était lancé, il tournait tant qu'il y avait du gazole, du refroidissement, de l'air et de l'huile avec une très grande tolérance à la qualité de ces produits

en effet, si tu mets le gazole de quasiment n'importe quel bateau dans le dernier HDI, tu peux déjà, avant de partir appeler la dépanneuse
idem pour l'huile, le filtre à air, sans parler d'un manque de liquide de refroidissement

maintenant, très grand progrès pour certains:-D :-D, la moindre panne électrique ou le moindre capteur, et ils sont nombreux, déréglé et tu rentres à la godille ou en remorque de la SNS avec un diesel qui est sensé ne pas utiliser d'électricité pour fonctionner

c'est très con, mais c'est comme ça

si tu entretenais ton moteur de bateau aussi bien que celui de ta bagnole, il serait tout aussi fiable mais, en fait, il est bien plus fiable car personne ne fait de révision tous les x heures comme indiqué dans le manuel et chacun se contente d'attendre qu'il tombe en panne pour appeler le mécano, qu'un joint soit naze pour le changer etc etc

ensuite ton gazole de voiture dure guère plus d'une semaine ou deux dans ton réservoir alors que celui d'un bateau fait plusieurs mois voire plusieurs années ce qui n'améliore pas sa qualité

enfin les moteurs de bateau de 20 ans et + voire beaucoup + sont encore très nombreux alors que tu cherches sur la route les voitures de + de 10 ans

un Perkins 4108 normalement entretenu est prévu pour faire classiquement 12.000 h avant grande révision soit 840.000 km de voiture

tu peux toujours essayer de faire ça, même avec une Audi A8

amicalement

involontaire
:alavotre:

plus pire que jevous lis....
plus pire que je ne comprends rien....
les fabriquants de bouzins diésel le font exprès?
nous sommes en 2007,me semble-t-il ?
je ne pige pas pourquoi , que pour arreter le moteur de n'importe quelle bagnole , on tourne la clé de contact;on descent , on claque la portière , point!
pour un bateau , il faut demander l'avis de toutes les pompes ,de l'alternateur des robinets , de ces foutus put...ns de moteurs ; et de tous le gratin cambouineux de h&o , lesquels arrivent à nous tenir la jambe pendant des fils de 3 kilometres sur la façon de poupouter nos 200 kilos de ferraille (qui rouillent en plus....)
résultat : des milliers de voileux traumatisés par ce monstre puant,bruyant,suintant,(surtout les 4..8 pardon ,je rechute )qui est devenu le seul maitre à bord ...
je vais peut-etre me mettre au jetsky....

merci , yves
ta réponse me fait chaud au coeur ...

Un étouffoir sur un Volvo MD 31 B?
C'est vrai que ça fait peur toutes ces vannes électromagnétiques et autres solénonides à ressort!
On pourrait pas rajouter un bon vieux etouffoir manuel sur nos moulins pour leurs faire comprendre qui sont les patrons?sur un volvo Md31 par exemple, c'est possible d'aprés vous? Avec la tirette à proximité du moteur, sur la descente par exemple ,ça suffirait et on n'en parlerais plus!

BINGO !!! Reskebil
Merci à toi.J'ai trouvé le stop manuel sur le régulateur de pompe à injection.reste à lui ajouter une tirette et le tour est joué!
merci infiniment.
pascaljavascript:WriteBinette(':-)')
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Bonjour.
Mon Perkins Prima 50 est équipé d'un solénoïde d'arrêt à commande électrique et d'une tirette d'arrêt qui commande un levier d'arrêt sur la pompe d'injection Bosch.
Pour eviter un emballement moteur lors par exemple d'une aspiration accidentelle d'huile moteur, je voudrais installer sur l'entrée d'air un etouffoir mécanique à commande manuelle.
Qui pourrait me conseiller?

Je reviens sur mon intention d'installer un étouffoir sur l'arrivée d'air de mon Prima 50.
j'ai pensé à une vanne papillon type industrielle à commande manuelle par levier.
Qu'en pensez-vous ?
Par exemple:
image.made-in-china.com[...]n16.jpg

la solution semble simple mais pour moi, la difficulté est de trouver cette vanne papillon.
Rien vu sur Ebay
Rien vu dans les commerces de ma région.
Alors, où la trouver ?

@Loupi,
Selon le diamètre du tube d'admission avant ton collecteur d'admission tu peux essayer d'adapter une vanne 1/4 de tour en 2" par exemple, ça fonctionne très bien, j'avais fait cette "bidouille" sur un moteur Hatz de pompe HP pour travailler en raffinerie, ça te coûtera nettement moins cher qu'une vanne papillon et surtout c'est moins encombrant.
Gégé

Yes!
Gégé

Moi, je resterais dans de la vanne classique en laiton, inox, bronze...mais pas de plastique; les vannes 1/4 tour à sphère sont en passage direct, pas de rétreint au niveau de la sphère.
Gégé

Oui, en industrie on exige cet étouffoir quand le moteur travaille dans une atmosphère qui peut devenir explosive (fuite gaz inflammable).
Sur des moteurs de voitures j'ai vu par 2 fois des moteurs se faire un bon surrégime en avalant de l'huile par le reniflard pour cause de bouchage du tuyau de retour d'huile du cyclone dans le carter ! Un moteur a survécu l'autre non!
Gégé

Oui mais je pense, en voiture, que le réflexe 1er quand tu sens ton moteur accélérer tout seul doit être de freiner et de débrayer plutôt que de se mettre debout sur les freins pour le faire caler? Je n'ai jamais été confronté à ce problème.
Gégé