Les prix du neuf s'envolent : le chantier Lagoon prévoit +10% l'an prochain et +15% l'année suivante.

Je m'en doutais un peu mais pas à ce point là : un concessionnaire Lagoon me disait tout à l'heure que le chantier prévoit +10% l'an prochain et +15% l'année suivante.
Comme il y a 24 mois entre la commande et la livraison (et que l'on paye le prix en vigueur au moment de la livraison...), cela fait plus de 25% d'augmentation en 2 ans, soit 600 000 € TTC pour un Lagoon 40 équipé ("entrée de gamme" du chantier) !
Ca me paraît être des tarifs franchement délirants. Qu'en pensez-vous ? C'est pareil chez tous les chantiers ?

L'équipage
03 août 2022
03 août 2022
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Donc si j'ai bien compris, on signe un bon de commande accompagné d'acompte sans connaître le prix final ? J'hallucine et je me demande si c'est vraiment légal.


Lady_C:Ça dépend de ce qu’il y a de marqué sur le bon de commande.·le 03 août 17:44
tikipat:pour ce prix , je me ferais un cata bien plus sympa ·le 03 août 22:26
Michel79:Je n'ai pas investigué beaucoup plus loin parce que c'est de toute façon inatteignable pour moi, mais si j'ai bien compris, le prix "de dans 2 ans" est déjà fixé. Et comme le bateau est livré dans 2 ans, vous savez déjà combien vous allez payer.·le 04 août 10:48
Mouetterieuse123:Selon le chantier, on signe une réservation - annulable jusqu’à quelques mois avant la livraison, ensuite seulement on signe le vrai bon de commande.·le 08 août 14:33
03 août 2022
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Pour le même prix, entre un Lagoon 40' et ça www.devalk.nl[...]SE.html
Je choisis vite.


Solent:Oui si j’étais obligé de mettre 600KF dans un bateau je choisirai le mono . Mais ces bateaux avec des générateurs (deux pour le Farr) un micro onde, une machine à glaçons etc…ce ne sont plus des voiliers mais des bateaux à moteur avec un mât, et accessoirement ce sont des calamités au mouillage avec leur ronron permanent.Mais en général ils mouillent loin ·le 03 août 21:42
ED850:C'est un peu pareil pour ces catas. Soit c'est loc et de toute façon c'est 99% moteur + générateurs au mouillage pour les congels, le desal et l'eau chaude, soit c'est privé et c'est de marinas à marinas pour trouver les réparateurs compétents pour la pléthore de matériel qu'ils ont. ·le 04 août 09:34
03 août 2022
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Cela me fait penser au tarif remboursé où assuré, ils sont exorbitants. Avec les gens riches, pourquoi se priver.


03 août 2022
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Effectivement c'est énorme.
Contexte inflationiste généralisé.Beaucoup de demande,pénurie de main d'oeuvre donc hausse des salaires,hausse des matières premières,de l'énergie,etc...
On s'en étonne encore un peu car c'est encore nouveau mais on va s'habituer....


03 août 202203 août 2022
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Hello,
ça c'est le prix avec des voiles "chantier", un accastillage réduit au minimum et de mauvaise qualité, peu ou pas de mains courantes, idem pour l'anti dérapant, quelques écoutes trop courtes, un système de réglage de la hauteur de bôme inexistant, quelques panneaux solaires souples (sous la bôme) pour faire joli, pas d'évacuation extérieure des eaux noires prévue, et j'en oublie...ah, zut, ça, c'est chez Neel.
Sûrement mieux chez Lagoon...


03 août 2022
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Je confirme que les commandes de certaines autres marques de cata se font maintenant avec un prix final indexé sur l’inflation au moment de la réception.
Donc on ne connait pas le prix réel lorsque l’on commande. La seule chose qui est sûr c’est que ca sera plus cher que le prix affiché lors de la signature.

Le moindre cata neuf de 40 pieds est maintenant à plus de 550-600 k€ en 2022, et surement 10% minimum de plus en 2023.

C’est incroyable mais vrai…


03 août 2022
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quand j ai commencé la construction de mon cata ( il y a 4 ans ) , je payais 730 € ttc un baril ( 220 kg ) de résine polyester , aujourd hui le baril coute plus de 1200 € .... tout le reste est pareil tissus de verre , les moteurs , les voiles , le contre plaqué , l accastillages etc etc ... donc pas étonnant les augmentations


03 août 2022
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et les commandes sont pleines ...


Trimaran:C'est pas les riches qui manquent.·le 03 août 19:22
missingdata:Il faut bien faire quelque chose de tous ces dividendes et ces plus-values non ? Tant qu'on compte en fraction de millions pour ces gens ce sont des cacahuètes·le 03 août 22:35
Cédric 1983:Trimaran, les riches ça veux rien dire… pour un smicard, le mec qui a un bateau est un riche, et tu en fais partie… moi j’ai pas de soucis avec ça!·le 04 août 07:40
Michel79:Oui effectivement : sauf cas extrêmes, qui ne fréquentent certainement pas ce forum, on est toujours le riche ou le pauvre de quelqu'un d'autre... En ce qui me concerne, j'avais rêvé d'éventuellement pouvoir acheter un cata neuf (en vendant la maison et en réinvestissant tout dans le bateau, pas très raisonnable...) mais là ça n'est plus du tout possible : je ne suis pas assez riche (vu de ma fenêtre).·le 04 août 10:53
03 août 2022
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non , je suis dans un secteur il n y a presque que des gens aisés , la crise ?? connait pas


04 août 2022
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Pour les catas, une bonne part des commandes est destinée à la location gestion, Dream Yacht charter et autres absorbent le gros des commandes. Les prix de location vont augmenter.


Michel79:Oui les prix de location certainement, mais sans doute aussi les prix des occasions, en tout cas celles de moins de 10 ans. Parce que ceux qui ne peuvent plus acheter neuf vont se rabattre là-dessus.·le 04 août 10:54
04 août 2022
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Il y aurait jusqu'à 3 ans d'attente désormais...tout ça pour ça!


04 août 2022
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Il n'y a pas que le neuf qui est cher. Les occasions ont pris l'ascenseur aussi.


tikipat:surtout pour les multicoques ou il y a une très forte demande , un mono se vends mal ·le 04 août 13:14
04 août 2022
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Il n'y a pas besoin de se focaliser sur les "grosses sommes" de ce qui n'est pas essentiel.

Par exemple, les voitures ... +20 à +25% par rapport à l'avant Covid, et je ne vous explique pas la rupture sociale qu'il y aura lorsqu'il n'y aura plus que des véhicules électriques en neuf.

Même constat pour la construction des habitations.

Les "moyens riches", comme moi, qui peuvent avoir un bateau d'occasion retapé soi-même, plus une maison, c'est à dire parmi les 10% les plus riches des français, vont bien finir par décrocher, alors que les 2% les plus riches s'envolent vers l'inconcevable.

Tous les constructeurs (bateaux, habitation, voiture...) convergent donc vers le prémium pour ces 2% et laissent tomber les autres.

petite réflexion : en juillet, entre Cherbourg et le havre, toutes les grosses unités dans les ports visiteurs étaient sous pavillon Belge (50%), Anglais (30%) et Allemand (20%) . Les français c'est quasi obligatoirement moins de 10m et ils sont rares, je suis donc à la taille maxi des français... Les quelques grosses unités françaises sont quasiment toutes des locations... par des allemands ...

Je pense que notre avenir va être violant.


johann78:Euh non : les français ca n’est pas moins de 10m, vient en med et tu seras surpris. ·le 04 août 14:41
TITIMARIN:Je ne peux que te croire. Je n'ai aucune expérience de la méditerranée . Ce serait le refuge des 2% ? :-) ceci dit au vu des prix des places de port il y a une certaine logique ... ·le 04 août 14:56
tikipat:ici en mêd , un 10 m c est une annexe ....·le 04 août 18:53
MARILO83:Faut peut-être pas exagérer non plus·le 04 août 19:42
pierre 2 the minimalist:Si si un dix metre c'est une annexe ,donc j'ai une annexe ,ca me plait mieux comme ça ,je le dirais pour payer la place !·le 04 août 21:58
Cédric 1983:bah c'est surtout qu'un français qui habite a une distance égale de la bretagne et de la med, bah il fait vite le choix quand il a fait les deux ... la bratagne ou l'eau est gelé, les marées qui te ferme le port la moitié du temps, le courrant qui t'empêche de te baigner au mouillage... c'est sympa, mais comparativement à la grèce, on est pas sur le même bassin de nav!!·le 08 août 11:58
04 août 202204 août 2022
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La rumeur dit que 50% des grands yachts sont cantonnés l’été dans un triangle Porto Cervo en Sardaigne, Porto Fino en Italie et Saint Tropez en France en passant bien sûr par Cannes et Monaco. Le reste des Yachts et des bateaux de plaisance d’une infime minorité de privilégiés au plan mondial est de taille décroissante est bien présents dans le même triangle. Un petit rappel : une place de port en redevance annuelle pour un 12m sur la côte c’est souvent 8k€. Plus entretien & taxes, c’est un problème de riches et même pour des tailles inférieures et d’anciennes unités dont les propriétaires se prennent souvent pour des pauvres, surtout sur hisse et ho et en tant que privilégiés vouent aux gémonies le « système capitaliste » responsable de tous les malheurs du monde en oubliant que toutes les autres tentatives d’organisation économique se sont soldées par des échecs absolument terrifiants de l’esclavage au communisme pur et dur en passant par les dictatures qui ont fait tuer et exécuter des dizaines de millions de personnes au nom d’une idéologie et d’un avenir meilleur.
Donc pour moi c’est vive le libéralisme économique et le capitalisme tempéré par la sociale-démocratie pour en corriger les excès et les dérives à l’image des pays du Nord de l’Europe.
C’était mon quart d’heure de ral-bol devant la dérive politico-infantile de hisse et ho dans de plus en plus de fils.


missingdata:Petit coquin tu es actionnaire toi n'est-ce pas ? ·le 04 août 21:30
Domde:Drôle de commentaire ! Je suis même pas propriétaire de ma résidence principale ! Et je suis retraité avec un revenu très confortable dû à mes cotisations versées en 40 ans de labeurs et j’en ai jamais rien à foutre d’accumuler du capital. À bon entendeur salutations marines.·le 04 août 22:07
touctouc:Non tu as un revenu très confortable grâce au travail actuel des actifs. Je te rappelle qu'on a un système par répartition, pas par capitalisation.·le 05 août 11:55
Domde:Certes c’est le système par répartition qui lie les générations entre elles issues du CNR en 1945, serait-ce que tu préfères le système par capitalisation tél qu’il existe dans les pays capitalistes anglo saxons? Étonnant! mais j’ai cotisé au delà de ce que je reçois et très largement pour compenser les retraites incomplètes et les faibles niveaux de retraite voir ceux qui n’ont jamais cotisé . Aux US ma retraite aurait été au moins doublée mais je suis d’accord avec une certaine redistribution. De même mes cotisations d’assurance maladie auraient été plus faibles pour la même couverture mais là aussi cela me convient.·le 05 août 14:43
Pierre3:Oui mais si on ne pouvait plus râler à tout va pour la moindre queue de cerise on fait quoi ? Cette occupation est un, si pas LE pilier de notre identité culturelle. Ne soyons pas ingrat non plus.·le 06 août 23:23
Cédric 1983:DOMDE tu as 1000 fois raison... trop de pleureuses ici. Quand on a un bateau de plaisance, c'est que l'on a quand même des moyens que la majorité des français n'ont pas!·le 08 août 12:01
04 août 2022
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petite réflexion : en juillet, entre Cherbourg et le havre, toutes les grosses unités dans les ports visiteurs étaient sous pavillon Belge (50%), Anglais (30%) et Allemand (20%) . Les français c'est quasi obligatoirement moins de 10m et ils sont rares, je suis donc à la taille maxi des français... Les quelques grosses unités françaises sont quasiment toutes des locations... par des allemands ...
Je pense que notre avenir va être violant.

J'ai quelques doutes sur ces affirmations et ces prédictions ...
www.mer.gouv.fr[...]utiques


TITIMARIN:le doute fait avancer, mais pas vite :-) Intéressantes ces statistiques ! effectivement le sud surpasse toutes les régions. Mais on voit bien aussi que sup à 10m les immatriculations s'effondrent . Ce serait intéressant d'avoir les mêmes stats pour la belgique :-)·le 04 août 17:48
Pierre3:Je pense que le pavillon belge doit être remplacé par le pavillon néerlandais pour que cette statitistique approche plus de la réalité. Il y a 3 voiliers hollandais pour chaque belge à Cherbourg en été parmis les visiteurs par ex.·le 06 août 23:28
Grizzly:Les statistiques de 2003 montrent un effectif des imatriculations décroissant à peu près exponentiellement avec l'augmentation de la longueur de l'embarcation, tandis que les statistiques de 2021 montrent un maximum local pour les longueurs de voiliers (et exclusivement des voilier) allant de 8 à 12 m. Est-ce un effet des flottes de location ou une tendance plus profonde de choix de voilier ?·le 08 août 12:12
04 août 2022
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Le sujet de départ parle d'un constat d'augmentation des prix sur un bien manufacturé, entre autre un catamaran, fabriqué avec grosso modo.....du pétrole ....et de fibre de verre obtenue par procédé industriel dont les coût de production en énergie ne sont plus à démontrer.

Mais proportionnellement, c'est vrai aussi pour les petits bateaux.

Vient après d'autres considérations socio-économiques, et là, pas la peine de sortir des grandes phrases sur le communisme, le libéralisme, le socialisme le capitalisme et l'esclavage, il suffit juste d'être un tant soit peu observateur pour constater que les ports se vident des petits bateaux au profit de beaucoup plus gros.

Donc, le constat est celui-ci: si les ports se remplissent de plus en plus de gros voir très gros bateaux, c'est qu'il y a des gens ou des structures pour les acheter. Ces mêmes structures les louent, surement pas au smicar, ni même au double smicar.
On en déduit ce qu'on veut. Mais cette réalité est indéniable.

Là encore, rira bien qui rira le dernier, car du pétrole pour construire et acheter tout ça, il y en a de moins en moins, donc de plus en plus cher, jusqu'à ce que les coûts de ces machins atteignent la limite des acheteurs potentiels, voire que nos politiques légifèrent sur le sujet pour arrêter ce délire qui pèse de facto sur le climat et pas qu'un peu.
Est-il utile de se poser la question de savoir avec quoi et comment vivent les Haïtiens ou les Malgaches .
A mon sens, il va falloir redescendre sur terre un de ces quatre et arrêter de croire au libéralisme et capitalisme qui pense que la croissance est infinie sur une planète, elle, qui est finie et non expansible.


tatihou:Jete suit sur tout sauf sir la penurie de petrole surement pluscher a extraire quant a en maquer peut eyre nos arrietes arrie res petits enfants dece cote la pasde crainte aavoir·le 04 août 21:24
ED850:Olà Tatihou, si morteen passe par là, tu vas aller au coin avec un bonnet d'âne.·le 04 août 21:26
04 août 2022
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Qu'ils doublent le prix les clients seront toujours là !
Pour la première fois depuis très longtemps mes obligations familiales m'ont fait naviguer sur la côte atlantique française cet été. La moitié des bateaux dépassent allègrement les 40 pieds.Les ports ne sont plus adaptés à ces longueurs et largeurs démesurées.
Je ne parle pas des coques moteurs avec des 200cv et plus pour aller dans les îles ! Ou s'arrêtera cette folie !


tatihou:Si tu etait en med c est pas la moitier de 0lus de 40 pieds c est 3/44 Sur notre ponton o est vraiment le plus petit 31 piedsLa plaisance connait pas la crise·le 05 août 12:01
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Pas tellement étonnant... tout augmente et rien n'est moins cher que l'année d'avant d'après ce que je constate... surtout avec 6% d'inflation prévus cette année et des tensions croissantes sur les appros en énergie et en matières premières...


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le neuf qui augmente..c’est une excellente nouvelle pour la revente de nos bateaux 🤩


Solent:Oui quand je vois les prix des (rares) annonces pour le même que le mien j’hallucine. Avec ce qu’il me coûte chaque année je ne ferai pas de plus value mais je rentrerais presque dans mes frais si je le vendais. Mais on ne connaît pas le prix réel des ventes…·le 06 août 22:34
Patxaran:Il me semble me souvenir qu'il y a 2 ans(?) il y avait un fil sur H&O sur les voiliers d'occasion qui ne se vendaient pas....·le 07 août 17:32
Solent:Le Covid aurait changé la donne. Pénurie dans le neuf à cause des approvisionnements, report de la demande sur l’occasion.·le 07 août 17:39
mitch58:regarde le marché automobile: delais de plusieurs mois voir annees pour avoir une voiture neuve,du coup le marché de l’occaze explose.·le 08 août 14:41
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Je pense que ces 30 dernières années on s'est habitué à des prix trés bas pour à peu près tout. Si demain la mondialisation se casse la gueule, qu'on se fache avec les chinois et qu'il faille brutalement arrêter de râler, sortir les mains de nos poches et en réalité commencer à fabriquer nous même en Europe tout les composants et matériaux de ce qu'on assemble dans nos pays les prix augmenteront encore de 25% sans aucun problème. Tout ce que je pense remplacer sur mon bateau dans les 3 prochaines années j'achète maintenant et l'aurait acheté il y a un an si j'avais su...


BenjiC34:La plupart des produits en nautique sont créé en France ou en Europe donc cela ne tiens pas debout votre discourt de chinois...·le 08 août 10:22
Kiwi29:C'est bien connu que les matieres premieres viennent de france ....et que l'industrie est florissante 80% des equipments viennent de la bas ·le 08 août 10:57
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Sa plage d'utilisation est réduite au lagoon40. Aux allures portantes la baume vient s'appuyer sur le hauban placé trop en arrière et empêche de la déborder (l'angle est mauvais).Une fois le réglage fait pour que la baume ne s'appuie pas sur le hauban c'est la GV qui rague très vite sur le petit hauban qui finit à son tour par s'appuyer sur la barre de flèches dans les risées.
À 15 noeuds de vent il faudrait donc réduire la toile en prenant un ris (réglage hauteur) pour ne plus avoir ces problèmes avec la barre de flèches par rapport au petit hauban mais le bateau n'avance plus.
Tout dehors vent arrière à 15 noeuds mer plate le bateau fait du 5/6 noeud à l'aide de la houle. Prendre un ris n'est pas concevable dans ces conditions de mer et de vent ou alors (redite) la baume bien réglée pour ne pas s'appuyer au hauban ou même en appui la voile frottera sur le petit hauban qui touche à un moment où un autre la barre de flèche au niveau du mat.C'est nul.
Sur le modèle supérieur les haubans sont déplacés.
Bel accastillage mais le chariot de génois trop court et il faudrait tangonner.Traceur Zeus et pilote au top.Pour le reste les bossoirs sont beaucoup trop basses pour l'annexe avec les vagues au moteur à partir d'une certaine vitesse ça tape fort.Une des deux cabines de douche est beaucoup trop petite même pour un moyen gabarit et ramasser son savon et le bruit de la pompe d'aspiration c'est abusé.En plus il reste toujours de l'eau.Les hublots avec les petites poignées fermées à fond pour empêcher l'eau de passer dans les rainures de joints.Pour le prix du neuf tout le bien que j'en pense caravane confortable avec ses ventilos et deux super frigo.


revedantilles:C'est pas finit d'éditer le message.Le tissu du siège cockpit se dégraphe et le tissu retient l'humidité c'est horrible de nuit et la descente est dangereuse·le 07 août 01:26
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Les tenders de 10 m c etait il y a bien longtemps ............

Aujourd hyi en med cest 18m 20 m 25 m
Et meme il y a les tenders a cote du yacht qui portent les petutes tender et jouet

Et peut etre allez vous reconaitre ou a ete prise la foto du jour
Captainjpp


tikipat:Capri·le 07 août 17:09
Solent:Celui de gauche ça s’appelle navire de soutien. Il n’y a plus assez de soutes sur le yacht principal.Même Wally fait des annexes.·le 07 août 17:20
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Foto du jour
Captainjpp


Solent:La Coriccela à Procida. Il n’y a pas trop de monde pour un mois d’août !·le 08 août 22:09

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Une photo prise à Majorque dans les Baléares. Le mouillage se trouve juste sous le cap Formentor au nord de Majorque

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