les lavezzi 40 de 2003 sont osmosés - problème de fontaine pajot

Bonjour,

D'après mes recouppement divers il apparait que les lavezzi 40 de chez FP ( serie 20 à80 environ)ont été mal construit.

En effet, les composant de la peau exterieur ne se marient pas bien (incompatibilité) et cela forme des bulles comme celles de l'osmose.

Il parait même que certain lavezzi 40 on eu se problème au bout de 6 mois dans l'eau.

FP garantie ses coques 10 ans, il peuvent donc agir dessus mais dur dur de les faire bouger.

Le problème existe véritablement mais je ne connais pas la cause exacte et surtout est ce que c'est grave ?

Je me demande si l'achat d'un lavezzi 40 de 2003 est bien raisonnable... il faut penser à la revente.

Peut être même que cela touche d'autres FP de 2003 ?

Quelqu'un connait il ce problème et peut m'en donner la gravité ( est ce que 2 couches de peinture expoxy peut suffir à stopper le mal ?)

Merci d'avance,

L'équipage
24 nov. 2007
25 nov. 2007
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pb lav 40
&ltje dsuis chef de base pour un gros loueur et effectivement pas mal de pb avec les L40.
Pb de construction effectivement mais ce n'esyt pas tout. Il y a une grosse difference avec les bahia46

et belize 43. autant les deux derniers sont de bons bateaux autant les lavezzi sont vriament cheap. Construction approx, fuites, pb structurel style decollement du pont etc.

Le plus gros pb est le coté nav'. les lav ne sont pas tres marins, trop gros pour la longueur, j'ai eu qques sueurs froides en les convoyant, ils levent la patte rapidement!!
un autr'e ex des economies faites la pompe de cale et la douche utilisent la meme pompe juste une vanne 3 voies entre les deux...Comme il y a souvent des saloperies dans la pompe bonjour la sécu!! En plus question efficacité c'est moyen il faut rester dans la douche en appuyant le bouton en permanence pour evacuer la flotte.. debile et dangeureux

25 nov. 2007
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TROP GROS POUR LA LONGUEUR
ET ILS LEVENT LA PATTE RAPIDEMENT.
EXCUSE6MOI? TU PEUX EXPLIQUER CE QUE TU VEUX DIRE? JE NE COMPRENDS PAS LE SENS.

DESOLE POUR LES MAJUSCULES MAIS MON CLAVIER EST BLOQU2 ET J4ARRIVE PLUS A LE DEBLOQUER... DESOLE

25 nov. 2007
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je dois vraiment être très con
je comprends pas non plus si tu écris ça à cause du clavier (j'ai redemarré et ça marche ???) ou si c'est parce qu'il leve la patte.
Dans ce dernier cas, s'il est trop gros, il devrait avoir du mal à lever la patte non ? ;-)

25 nov. 2007
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tu es
parti en surffffffffffffffff

25 nov. 2007
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attn: L40 : le chef de base
question 1: tu serais en train de dire qu'un lagoon 380 serait mieux qu'un l40 ?

question 2: penses tu que le problème de l'osmose qui frappe les L40 de 2003 peut se réparer et ok durablement.

Un expert propose de gratter jusq'au tissu de verre, sécher puis reboucher et appliquer sur l'ensemble des 2 coques de la peinture epoxy. Tu penses que cela suffit de gratter juste les zones touchées par l'humidité ( test sovereign)et "bullées" ou il vaut mieux gratter l'ensemble des coques ?

merci d'avance pour ton aide car les L40 ne sont pas des top qualité mais on sait ce que l'on achete. Par contre un default structurel qui fait de l'osmose au bout de qq mois voire qq années cela me fait vraiment peu..

Pour le même budget il y a des catana 411 de 15 ans mais qui eux n'ont pas d'osmose...mais ils ont d'autres soucis certainement liés à leur age.

Merci de ton aide

25 nov. 2007
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à ma connaissance....
pour avoir vu "réparer" un FP dans le chantier où je travaille, "l'osmose" (appelons ça comme ça, puisque se sont les même manifestations) serait due au tissus utilisé pour l'infusion....

pour faciliter le drainage de la résine sous la mousse PVC, ils utilisaient du "bidim" .
ce tissus utilisé principalement pour servir de drainage sous les revêtement routier est le plus souvent stocké en extérieur par les grossistes

ils auraient alors contenu trop d'humidité et seraient à l'origine des soucis d'aspect des bateaux

je rappelle que, toujours à ma connaissance, jamais un bateau n'a coulé du fait de l'osmose

25 nov. 2007
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alex
qu est qui te fais avoir envie du lavezzi ??

25 nov. 2007
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lagoon
j ai des copains qui viennent de rentrer apres un convoyage "avorte" pour les sechelles sur un lagoon 380, bref , ils sont skipper et souvent aux antilles sur lagoon 410 entre autre , ils n ont pas du tout aime le comportement du 380 par rappport au 410, trop court pour le poids , ca bouge dans tous les sens , n avance pas et surtout mauvais pour les allures serres . attention au piege du confort , n oublie que tu veut un voilier , pas un mobile home , on cherche sur des petits boats le confort des grands , ça c est pas possible

25 nov. 2007
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son prix rapport à son faible age

dans l'optique bateau normaux et dans mon budget c'est lavezzi 40 ou lagoon 380 voire 410.

et le L40 est bien plus spacieux et meilleure performance ( très relatif bien sur par rapport à catana/outremer)

25 nov. 2007
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hum bidim
ou géotextile de son vrai nom n'a jamais été là pour drainer dans la construction des routes

il est là pour éviter aux "fines" (appellation des toutes particules d'argile) de remonter de mélanger aux radier de cailloux et en assurant la parfaite séparation des matériaux une stabilité de la route

mais le drainage est fait par le radier et les drains,

enfin c'est ce qu'on m'a appris,

ils en ont trouvé un usage détourné et certainement moins cher que des produit plus adapté ;-)

26 nov. 2007
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Géotextile et infusion ?!
Utiliser du géotextile en infusion est une ineptie.

Contrairement à l'injection, il n'est pas nécessaire, ni même utile, de mettre un système drainant dans la stratification.

En infusion, la résine circule directement dans la fibre de verre, et dans un filet drainant qui est mis en dernière couche. Ce filet drainant ne reste pas dans la pièce.

S'il s'agit vraiment de "Bidim", le problème est encore plus grave, puis qu'il s'agit de fibre polypropylène, qui ne se lie pas très bien avec les résines polyester.

26 nov. 2007
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Bon,
J'espère pour eux qu'ils ont changé de technique depuis !

Par contre, je sais que pour le pont du Mahé 36, fait en injection, il ont fait appel à celui qui a mis au point le RTM éco. ;-)

27 nov. 2007
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non non...
le mat 200 est là pour ça

le bidim sert bien (du moins dans l'idée de ceux qui l'emploient) à facilité le drainage de la résine SOUS la mousse du sandwich

25 nov. 2007
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pour sûr que c'est moins cher
;-)

26 nov. 2007
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et pourtant !!!!
de visu ;-) et in-situ ;-)

gelcoat
mat 200 (ou 300?)
bidim (1 mm?)
tissus techniques
mousse pvc
tissus techniques
+
micro perforé
tissus à delaminer
tissus drainant ext

26 nov. 2007
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Recidive, tu es bien informé...
le "bidim", ou autre "écran" ne doit etre là que comme anti-marquage ;-)
A+

25 nov. 2007
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enfin quelqu'un qui connait le problème
effectivement, c'est ce qu'ils m'ont dit: ce n'est pas vraiment de l'osmose mais cela y ressamble et c'est dû au demarrage de l'infusion chez eux.

Peux tu lire mon autre poste svp ou il y a le rapport de l'expert et me dire si ce qu'il envisage comme reparation suffira pour que cela ne reaparaisse plus.

PAr ailleurs, penses tu qu'il soit dangereux ( economiquement je veux dire) d'acheter un L40 sachant qu'il y a ce problème.

Je ne voudrais pas qu'il soit décoté le jour de la revente.

merci à toi

26 nov. 2007
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Décoté ? 4
Sur un catamaran, des côtés y'en a quatre.

26 nov. 2007
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Non !
Pas boite, mais boat...

26 nov. 2007
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Ferrir?
Si c'est sans coûts, c'est bien 4 et ça plaira à Truffaut...

tic

tac

tic

tac

tic

tac....

Bravo : les 400 coups !

lamentable...
Pardon.

26 nov. 2007
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Parce que
ta tactique était toc ! ;-)

27 nov. 2007
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non non
ma cathy m'a pas quitté.... ;-) et toc

26 nov. 2007
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Soupçon :
Si ce bateau n'est pas cher à l'achat, n'est-il pas déjà décoté ? :reflechi:

[color=blue]_/)[/color]

26 nov. 2007
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rate
il y en a 6, sinon comment fermerais tu la boite?

26 nov. 2007
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la
tu m'as ferrir

26 nov. 2007
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salut à bob
tic

tac

tic

tac

t'as katy t'as quitté

tic

tac

tic

tac

mais pourquoi ???

pas mieux

05 déc. 2007
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PB d'osmose sur FP L40
J'ai un FP L40 de 2003 et j'ai exactement le pb d'osmose que soulève alex 1492.
J'ai contacté le SAV de FP qui a fini par me dire qu'il ne ferait rien.
Je vais donc entamer une procédure à leur encontre.
Si d'autre posséceur de Lavezzi 40 on le meme genre de problème,qu'il me contact car le nombre fait la force.
merci d'avance

06 déc. 2007
0

LES L40
Désolé de repondre un peu tard mais j'etais sur l'eau avec un L40
Sur "l'osmose" le probleme est bien résumé. Il faut savoir que c'est aussi un pb pour fontaine Pajot tous les loueurs se plaignent mais ne vont pas plus loin dans le conflit avec le constructeur vu que les bateaux ne reste que 5 ans dans les flottes avant d"etre vendu. La négo s'est faite sur l'achat des nouveaux bateaux (remise).

Pour ma part oui le lagoon 410 est mieux. Meme si l'ergonomie n'est pas top, le bateau est bien mieux fini. Et je ne connais pas le 380. De facon générale 40 pied c'est vraiment le minimum pour un cata de grande serie pour etre marin. Les belize 43 sont top.

06 déc. 2007
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vu sur le site: www.stw.fr[...]_dt.cfm
J ai acheté en aout 2004 à un particulier un catamaran Fountaine Pajot Athena livré en 2002. Lors du carénage le 25 04 2007 j'ai constaté sur les safrans et les ailerons la présence importante d'osmose (constatée par un expert maritime). Mauvaise surprise pour un bateau de moins de 5 ans et désappointement aprés la réponse du constructeur : la garantie d'un an avec une extension de 5 ans pour les structures et les oeuvres vives ne peut s'appliquer car elle n'est pas transmissible (valable qu'au premier propriétaire) de plus les safrans et les ailerons sont des élèments séparés. Cependant le Service Aprés Vente du constructeur consent "un geste commercial " à savoir 50% des 2000 euros de frais de réparations (devis estimatif d'un chantier naval sans compter les frais de grutage 1000 euros et de stationnement 300 euros/mois sachant que le navire devra rester au sec plusieurs mois).
Ce bateau n'a jamais servi à la location, les moteurs avaient 38 heures au compteur lors de mon achat et 210 pour le carénage cette année.
Est-il normal que le constructeur s'engage si peu dans ce cas où sa responsabilité me semble bien engagée: le bateau est récent et ce problème va s étendre au reste de la carène si rien n'est fait.
Suis-je réellement en dehors de la garantie ou s'agit-il d'un vice caché?
Existe-t'il des moyens juridiques pour faire valoir mes droits?
La protection juridique de mon assurance peut elle être utile dans ce cas? :-(

06 déc. 2007
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Ben zut alors....
ça fait peur tout ça... moi j'vous l'dis!!!

11 déc. 2007
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en tout cas
ca n'incite pas à achter un FP....
j'avais noté l'athena et le lavezzi, je vais donc plutôt partir sur du Lagoon.

23 déc. 2007
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action en garantie
je suis moi meme en procès avec le concessionnaire et l'importateur bavaria pour un defaut de fabrication sur la plastification du pont concernant 80 % de la surface du pont à dire d'expert et qui est apparu 13 mois apres la livraison.
Dans ton cas ,ce qui me semble énorme c'est que la garantie n'est pas transmissible au second acheteur le bateau étant toujours très récent.
Ce qui demontre que maintenant les chantiers vendent des produits et plus des bateaux pour des gens qui ont envi d'aller se faire plaisir sur l'eau :c'est assez detestable.
si tu es interesse je peux te donner les coordonnées de mon avocat à TOULON qui s'occupe de mon dossier et qui est quelqu'un de bien.

23 déc. 2007
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cela vient du gelcoat
D'après plusieurs expert cela vient du gelcoat qui n'est pas terrible.

la porosité du gelcoat d'un l40 ou d'un eleuthera de 3 ans est comme celle d'un bateau de 10 ans.

Traitement classique osmose, 2-4 couches d'epoxy et ça repart.( après 10 000 roros)

FP a apparement rajouté une couche de résine après le gelcoat afin de "doubler" la couche perméable.... et ce depuis mi 2005.

Cependant, personne ne peut reellement être sur à 100% de l'origine du problème. Seul FP peut le dire.

Concernant safrans et dérives, problème connu sur les FP. Mauvaise fabrication.

voilà tout ce que je sais.

23 déc. 2007
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Il suffit
d'aller voir les anciens FP, ceux qui avancaient :-)

23 déc. 2007
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action en garantie
je suis moi meme en procès avec le concessionnaire et l'importateur de mon bateau bavaria pour un probléme sur la plastification du pont.
il s'est écoulé plusieurs semaines pour que quelqu'un daigne faire 200 m pour jeter un coup d'oeil à mon bateau;
pour finir je n'ai pas eu d'autres possibilités correctes que de faire une action en justice,debutée en janvier 2004 et toujours en cours:je ne te parle pas des frais d'avocat mais aussi de l'expertise judiciaire qui est à tes frais :environ 3000 euros dans mon cas.
Je pense que tous les chantiers ont probablement des coques et des ponts loupés et ca on ne peut pas leur en tenir rigueur mais ils doivent apporter au client navigateur des solutions dedommageantes et honorables.

25 déc. 2007
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FP
Donc pour résumer , FP construit des voiliers pourris, avec un service aprées vente pourri, un suivi client nul, une garantie nulle.Pour ma part , j appelle ca des escrocs.Bon courage aux proprios.Cordialement

25 déc. 2007
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bonjour kikabarjot
pour toi le casamance 44 de FP pareil nul pourri ou autre
merci bonne fete

25 déc. 2007
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Justement non
C'est l'epoque d'avant... :-)

02 jan. 2008
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Réaction
Bonjour
Nous aimerions entrer en relation avec l'auteur de ce commentaire.
Dans l'attente.
Slts
Sté Fountaine-Pajot

02 jan. 2008
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Et
si c'est moi, je suis un client tres satisfait :-)

02 jan. 2008
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pour fountaine
il vous est possible en cliquant sur le nom de la personne dont vous souhaitez des infos lui envoyer un message direct ou
avec le bouton alertez contacter le webmaster qui pourrait vous mettre en relation

bonne année

02 jan. 2008
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FP
MOI ?? Si c est le cas , contactez deja vos clients mécontents.Cordialement

02 jan. 2008
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et
mon mail est visible comme explique plus haut

02 jan. 2008
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lavezzi 40
j'ai un L40 en location aux antilles et d'autres FP en effet le SAV a essaye de réparer les bulles ( bateau immobilisé 3 mois à mes frais ! :-( ) mais 6 mois plus tard le phenomène revient comme avant . FP ne prevoit rien pour cela ,suis d'accord sur le fait = SAV pourri , service client pourri et anciennes constructions ( avant 2000) nettement supérieures que les derniers modèles....en conception et finition

05 mai 2017
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Pardon de remonter ce fil. Je pense qu'il est de bon conseil qu'avant de faire son choix sur du neuf ou de l'occasion de venir faire un petit tour ici. Bien sur, ne pas prendre tout pour argent comptant, mais ce qui met mal à l'aise c'est la convergence des opinions sur les mêmes points de détails, pire encore de reconnaitre des participants dont les écrits sont tout à fait appréciables sur d'autres sujets.
Bonne évolution à tous.

05 mai 2017
0

J'en ai reconnu un certain nombre mais je ne vois pas ce qu'il y a de pire à cela.

05 mai 2017
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En tout cas, j'ai des amis qui ont acquis n ORANA 44 l'an dernier.

Mis à l'eau en 2009, ils ont découvert avec stupéfaction au carénage qu'il y avait d'énormes bulles d'osmose!

05 mai 2017
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Hello
Réparé un une fois, gel coat trop epais et rigide, cassant du coup, osmose et delamination des couches, puis mousse qui pourrit derrière...
Bizarrement l'intérieur des coques qui restaient bien à l'ombre était nickel
Même le cockpit avait de l'osmose !!!
J'ai percé un angle et de l'eau vinaigrée coulait...
C'était un ancien FP de 40 pieds environ, me rappelle plus le modèle...

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Ecosse, convoyage en 2007

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