les Lavezzi 40 de 2003 sont osmosés - problème de Fountaine Pajot

Bonjour,

D'après mes recouppement divers il apparait que les lavezzi 40 de chez FP ( serie 20 à80 environ)ont été mal construit.

En effet, les composant de la peau exterieur ne se marient pas bien (incompatibilité) et cela forme des bulles comme celles de l'osmose.

Il parait même que certain lavezzi 40 on eu se problème au bout de 6 mois dans l'eau.

FP garantie ses coques 10 ans, il peuvent donc agir dessus mais dur dur de les faire bouger.

Le problème existe véritablement mais je ne connais pas la cause exacte et surtout est ce que c'est grave ?

Je me demande si l'achat d'un lavezzi 40 de 2003 est bien raisonnable... il faut penser à la revente.

Peut être même que cela touche d'autres FP de 2003 ?

Quelqu'un connait il ce problème et peut m'en donner la gravité ( est ce que 2 couches de peinture expoxy peut suffir à stopper le mal ?)

Merci d'avance,

L'équipage
24 nov. 2007
25 nov. 2007

pb lav 40
&ltje dsuis chef de base pour un gros loueur et effectivement pas mal de pb avec les L40.
Pb de construction effectivement mais ce n'esyt pas tout. Il y a une grosse difference avec les bahia46

et belize 43. autant les deux derniers sont de bons bateaux autant les lavezzi sont vriament cheap. Construction approx, fuites, pb structurel style decollement du pont etc.

Le plus gros pb est le coté nav'. les lav ne sont pas tres marins, trop gros pour la longueur, j'ai eu qques sueurs froides en les convoyant, ils levent la patte rapidement!!
un autr'e ex des economies faites la pompe de cale et la douche utilisent la meme pompe juste une vanne 3 voies entre les deux...Comme il y a souvent des saloperies dans la pompe bonjour la sécu!! En plus question efficacité c'est moyen il faut rester dans la douche en appuyant le bouton en permanence pour evacuer la flotte.. debile et dangeureux

25 nov. 2007

TROP GROS POUR LA LONGUEUR
ET ILS LEVENT LA PATTE RAPIDEMENT.
EXCUSE6MOI? TU PEUX EXPLIQUER CE QUE TU VEUX DIRE? JE NE COMPRENDS PAS LE SENS.

DESOLE POUR LES MAJUSCULES MAIS MON CLAVIER EST BLOQU2 ET J4ARRIVE PLUS A LE DEBLOQUER... DESOLE

25 nov. 2007

je dois vraiment être très con
je comprends pas non plus si tu écris ça à cause du clavier (j'ai redemarré et ça marche ???) ou si c'est parce qu'il leve la patte.
Dans ce dernier cas, s'il est trop gros, il devrait avoir du mal à lever la patte non ? ;-)

25 nov. 2007

tu es
parti en surffffffffffffffff

25 nov. 2007

attn: L40 : le chef de base
question 1: tu serais en train de dire qu'un lagoon 380 serait mieux qu'un l40 ?

question 2: penses tu que le problème de l'osmose qui frappe les L40 de 2003 peut se réparer et ok durablement.

Un expert propose de gratter jusq'au tissu de verre, sécher puis reboucher et appliquer sur l'ensemble des 2 coques de la peinture epoxy. Tu penses que cela suffit de gratter juste les zones touchées par l'humidité ( test sovereign)et "bullées" ou il vaut mieux gratter l'ensemble des coques ?

merci d'avance pour ton aide car les L40 ne sont pas des top qualité mais on sait ce que l'on achete. Par contre un default structurel qui fait de l'osmose au bout de qq mois voire qq années cela me fait vraiment peu..

Pour le même budget il y a des catana 411 de 15 ans mais qui eux n'ont pas d'osmose...mais ils ont d'autres soucis certainement liés à leur age.

Merci de ton aide

25 nov. 2007

à ma connaissance....
pour avoir vu "réparer" un FP dans le chantier où je travaille, "l'osmose" (appelons ça comme ça, puisque se sont les même manifestations) serait due au tissus utilisé pour l'infusion....

pour faciliter le drainage de la résine sous la mousse PVC, ils utilisaient du "bidim" .
ce tissus utilisé principalement pour servir de drainage sous les revêtement routier est le plus souvent stocké en extérieur par les grossistes

ils auraient alors contenu trop d'humidité et seraient à l'origine des soucis d'aspect des bateaux

je rappelle que, toujours à ma connaissance, jamais un bateau n'a coulé du fait de l'osmose

25 nov. 2007

alex
qu est qui te fais avoir envie du lavezzi ??

25 nov. 2007

lagoon
j ai des copains qui viennent de rentrer apres un convoyage "avorte" pour les sechelles sur un lagoon 380, bref , ils sont skipper et souvent aux antilles sur lagoon 410 entre autre , ils n ont pas du tout aime le comportement du 380 par rappport au 410, trop court pour le poids , ca bouge dans tous les sens , n avance pas et surtout mauvais pour les allures serres . attention au piege du confort , n oublie que tu veut un voilier , pas un mobile home , on cherche sur des petits boats le confort des grands , ça c est pas possible

25 nov. 2007

son prix rapport à son faible age

dans l'optique bateau normaux et dans mon budget c'est lavezzi 40 ou lagoon 380 voire 410.

et le L40 est bien plus spacieux et meilleure performance ( très relatif bien sur par rapport à catana/outremer)

25 nov. 2007

hum bidim
ou géotextile de son vrai nom n'a jamais été là pour drainer dans la construction des routes

il est là pour éviter aux "fines" (appellation des toutes particules d'argile) de remonter de mélanger aux radier de cailloux et en assurant la parfaite séparation des matériaux une stabilité de la route

mais le drainage est fait par le radier et les drains,

enfin c'est ce qu'on m'a appris,

ils en ont trouvé un usage détourné et certainement moins cher que des produit plus adapté ;-)

26 nov. 2007

Géotextile et infusion ?!
Utiliser du géotextile en infusion est une ineptie.

Contrairement à l'injection, il n'est pas nécessaire, ni même utile, de mettre un système drainant dans la stratification.

En infusion, la résine circule directement dans la fibre de verre, et dans un filet drainant qui est mis en dernière couche. Ce filet drainant ne reste pas dans la pièce.

S'il s'agit vraiment de "Bidim", le problème est encore plus grave, puis qu'il s'agit de fibre polypropylène, qui ne se lie pas très bien avec les résines polyester.

26 nov. 2007

Bon,
J'espère pour eux qu'ils ont changé de technique depuis !

Par contre, je sais que pour le pont du Mahé 36, fait en injection, il ont fait appel à celui qui a mis au point le RTM éco. ;-)

27 nov. 2007

non non...
le mat 200 est là pour ça

le bidim sert bien (du moins dans l'idée de ceux qui l'emploient) à facilité le drainage de la résine SOUS la mousse du sandwich

25 nov. 2007

pour sûr que c'est moins cher
;-)

26 nov. 2007

et pourtant !!!!
de visu ;-) et in-situ ;-)

gelcoat
mat 200 (ou 300?)
bidim (1 mm?)
tissus techniques
mousse pvc
tissus techniques
+
micro perforé
tissus à delaminer
tissus drainant ext

26 nov. 2007

Recidive, tu es bien informé...
le "bidim", ou autre "écran" ne doit etre là que comme anti-marquage ;-)
A+

25 nov. 2007

enfin quelqu'un qui connait le problème
effectivement, c'est ce qu'ils m'ont dit: ce n'est pas vraiment de l'osmose mais cela y ressamble et c'est dû au demarrage de l'infusion chez eux.

Peux tu lire mon autre poste svp ou il y a le rapport de l'expert et me dire si ce qu'il envisage comme reparation suffira pour que cela ne reaparaisse plus.

PAr ailleurs, penses tu qu'il soit dangereux ( economiquement je veux dire) d'acheter un L40 sachant qu'il y a ce problème.

Je ne voudrais pas qu'il soit décoté le jour de la revente.

merci à toi

26 nov. 2007

Décoté ? 4
Sur un catamaran, des côtés y'en a quatre.

26 nov. 2007

Non !
Pas boite, mais boat...

26 nov. 2007

Ferrir?
Si c'est sans coûts, c'est bien 4 et ça plaira à Truffaut...

tic

tac

tic

tac

tic

tac....

Bravo : les 400 coups !

lamentable...
Pardon.

26 nov. 2007

Parce que
ta tactique était toc ! ;-)

27 nov. 2007

non non
ma cathy m'a pas quitté.... ;-) et toc

26 nov. 2007

Soupçon :
Si ce bateau n'est pas cher à l'achat, n'est-il pas déjà décoté ? :reflechi:

[color=blue]_/)[/color]

26 nov. 2007

rate
il y en a 6, sinon comment fermerais tu la boite?

26 nov. 2007

la
tu m'as ferrir

26 nov. 2007

salut à bob
tic

tac

tic

tac

t'as katy t'as quitté

tic

tac

tic

tac

mais pourquoi ???

pas mieux

06 juin 202306 juin 2023

c'est exactement ca, ma reponse est decalee mais c'etait pour aller dans le meme sens que le gus qui a comme pseudo ... 3 petits points( ca existe ca comme pseudo, c'est qui en fait 3 petits points...)
humidité enfermee a l'intérieur ( dans l'epaisseur) .
acheter un lavezzi ou un orana qui n'a pas été traité autant qu'un qui a recu un traitement est une invitation aux problemes.

06 juin 2023

@mitch58, les trois petits points (...) indiquent un membre qui a quitté le forum ou a été viré.

06 juin 202306 juin 2023

Pas trois petits points, mais trois petits traits.
Avec vous, les messages morse d'appel au secours (SOS) seraient incompréhensibles 😭

07 juin 2023

Bah...
...---... répété, au bout de deux fois, ça fait confusion : ...---...---...---...---..., etc...:-)

07 juin 2023

Bah...
...---... répété, au bout de deux fois, ça fait confusion : ...---...---...---...---..., etc...:-)

05 déc. 2007

PB d'osmose sur FP L40
J'ai un FP L40 de 2003 et j'ai exactement le pb d'osmose que soulève alex 1492.
J'ai contacté le SAV de FP qui a fini par me dire qu'il ne ferait rien.
Je vais donc entamer une procédure à leur encontre.
Si d'autre posséceur de Lavezzi 40 on le meme genre de problème,qu'il me contact car le nombre fait la force.
merci d'avance

06 déc. 2007

LES L40
Désolé de repondre un peu tard mais j'etais sur l'eau avec un L40
Sur "l'osmose" le probleme est bien résumé. Il faut savoir que c'est aussi un pb pour fontaine Pajot tous les loueurs se plaignent mais ne vont pas plus loin dans le conflit avec le constructeur vu que les bateaux ne reste que 5 ans dans les flottes avant d"etre vendu. La négo s'est faite sur l'achat des nouveaux bateaux (remise).

Pour ma part oui le lagoon 410 est mieux. Meme si l'ergonomie n'est pas top, le bateau est bien mieux fini. Et je ne connais pas le 380. De facon générale 40 pied c'est vraiment le minimum pour un cata de grande serie pour etre marin. Les belize 43 sont top.

06 déc. 2007

vu sur le site: www.stw.fr[...]_dt.cfm
J ai acheté en aout 2004 à un particulier un catamaran Fountaine Pajot Athena livré en 2002. Lors du carénage le 25 04 2007 j'ai constaté sur les safrans et les ailerons la présence importante d'osmose (constatée par un expert maritime). Mauvaise surprise pour un bateau de moins de 5 ans et désappointement aprés la réponse du constructeur : la garantie d'un an avec une extension de 5 ans pour les structures et les oeuvres vives ne peut s'appliquer car elle n'est pas transmissible (valable qu'au premier propriétaire) de plus les safrans et les ailerons sont des élèments séparés. Cependant le Service Aprés Vente du constructeur consent "un geste commercial " à savoir 50% des 2000 euros de frais de réparations (devis estimatif d'un chantier naval sans compter les frais de grutage 1000 euros et de stationnement 300 euros/mois sachant que le navire devra rester au sec plusieurs mois).
Ce bateau n'a jamais servi à la location, les moteurs avaient 38 heures au compteur lors de mon achat et 210 pour le carénage cette année.
Est-il normal que le constructeur s'engage si peu dans ce cas où sa responsabilité me semble bien engagée: le bateau est récent et ce problème va s étendre au reste de la carène si rien n'est fait.
Suis-je réellement en dehors de la garantie ou s'agit-il d'un vice caché?
Existe-t'il des moyens juridiques pour faire valoir mes droits?
La protection juridique de mon assurance peut elle être utile dans ce cas? :-(

06 déc. 2007

Ben zut alors....
ça fait peur tout ça... moi j'vous l'dis!!!

11 déc. 2007

en tout cas
ca n'incite pas à achter un FP....
j'avais noté l'athena et le lavezzi, je vais donc plutôt partir sur du Lagoon.

23 déc. 2007

action en garantie
je suis moi meme en procès avec le concessionnaire et l'importateur bavaria pour un defaut de fabrication sur la plastification du pont concernant 80 % de la surface du pont à dire d'expert et qui est apparu 13 mois apres la livraison.
Dans ton cas ,ce qui me semble énorme c'est que la garantie n'est pas transmissible au second acheteur le bateau étant toujours très récent.
Ce qui demontre que maintenant les chantiers vendent des produits et plus des bateaux pour des gens qui ont envi d'aller se faire plaisir sur l'eau :c'est assez detestable.
si tu es interesse je peux te donner les coordonnées de mon avocat à TOULON qui s'occupe de mon dossier et qui est quelqu'un de bien.

23 déc. 2007

cela vient du gelcoat
D'après plusieurs expert cela vient du gelcoat qui n'est pas terrible.

la porosité du gelcoat d'un l40 ou d'un eleuthera de 3 ans est comme celle d'un bateau de 10 ans.

Traitement classique osmose, 2-4 couches d'epoxy et ça repart.( après 10 000 roros)

FP a apparement rajouté une couche de résine après le gelcoat afin de "doubler" la couche perméable.... et ce depuis mi 2005.

Cependant, personne ne peut reellement être sur à 100% de l'origine du problème. Seul FP peut le dire.

Concernant safrans et dérives, problème connu sur les FP. Mauvaise fabrication.

voilà tout ce que je sais.

23 déc. 2007

Il suffit
d'aller voir les anciens FP, ceux qui avancaient :-)

23 déc. 2007

action en garantie
je suis moi meme en procès avec le concessionnaire et l'importateur de mon bateau bavaria pour un probléme sur la plastification du pont.
il s'est écoulé plusieurs semaines pour que quelqu'un daigne faire 200 m pour jeter un coup d'oeil à mon bateau;
pour finir je n'ai pas eu d'autres possibilités correctes que de faire une action en justice,debutée en janvier 2004 et toujours en cours:je ne te parle pas des frais d'avocat mais aussi de l'expertise judiciaire qui est à tes frais :environ 3000 euros dans mon cas.
Je pense que tous les chantiers ont probablement des coques et des ponts loupés et ca on ne peut pas leur en tenir rigueur mais ils doivent apporter au client navigateur des solutions dedommageantes et honorables.

25 déc. 2007

FP
Donc pour résumer , FP construit des voiliers pourris, avec un service aprées vente pourri, un suivi client nul, une garantie nulle.Pour ma part , j appelle ca des escrocs.Bon courage aux proprios.Cordialement

25 déc. 2007

bonjour kikabarjot
pour toi le casamance 44 de FP pareil nul pourri ou autre
merci bonne fete

25 déc. 2007

Justement non
C'est l'epoque d'avant... :-)

02 jan. 2008

Réaction
Bonjour
Nous aimerions entrer en relation avec l'auteur de ce commentaire.
Dans l'attente.
Slts
Sté Fountaine-Pajot

02 jan. 2008

Et
si c'est moi, je suis un client tres satisfait :-)

02 jan. 2008

pour fountaine
il vous est possible en cliquant sur le nom de la personne dont vous souhaitez des infos lui envoyer un message direct ou
avec le bouton alertez contacter le webmaster qui pourrait vous mettre en relation

bonne année

02 jan. 2008

FP
MOI ?? Si c est le cas , contactez deja vos clients mécontents.Cordialement

02 jan. 2008

et
mon mail est visible comme explique plus haut

02 jan. 2008

lavezzi 40
j'ai un L40 en location aux antilles et d'autres FP en effet le SAV a essaye de réparer les bulles ( bateau immobilisé 3 mois à mes frais ! :-( ) mais 6 mois plus tard le phenomène revient comme avant . FP ne prevoit rien pour cela ,suis d'accord sur le fait = SAV pourri , service client pourri et anciennes constructions ( avant 2000) nettement supérieures que les derniers modèles....en conception et finition

05 mai 2017

Pardon de remonter ce fil. Je pense qu'il est de bon conseil qu'avant de faire son choix sur du neuf ou de l'occasion de venir faire un petit tour ici. Bien sur, ne pas prendre tout pour argent comptant, mais ce qui met mal à l'aise c'est la convergence des opinions sur les mêmes points de détails, pire encore de reconnaitre des participants dont les écrits sont tout à fait appréciables sur d'autres sujets.
Bonne évolution à tous.

05 mai 2017

J'en ai reconnu un certain nombre mais je ne vois pas ce qu'il y a de pire à cela.

05 mai 2017

En tout cas, j'ai des amis qui ont acquis n ORANA 44 l'an dernier.

Mis à l'eau en 2009, ils ont découvert avec stupéfaction au carénage qu'il y avait d'énormes bulles d'osmose!

05 mai 2017

Hello
Réparé un une fois, gel coat trop epais et rigide, cassant du coup, osmose et delamination des couches, puis mousse qui pourrit derrière...
Bizarrement l'intérieur des coques qui restaient bien à l'ombre était nickel
Même le cockpit avait de l'osmose !!!
J'ai percé un angle et de l'eau vinaigrée coulait...
C'était un ancien FP de 40 pieds environ, me rappelle plus le modèle...

05 juin 2023

Je déterre ce fil pour savoir quel est réellement le numéro dans la série Lavezzi de ce bateau : CIN: FR-FPA15118J506.
Théoriquement, son numéro est le 15118, mais on a pas fait autant de Lavezzi, alors...
On dit au début du fil que les bateaux de la série 20 à 80 ont été mal construits.
Et aurait-il été touché par le phénomène de zones molles ??
Merci par avance.

05 juin 2023

Hello,
Je n'ai pas lu tout ce vieux fil, mais FP prenait à son compte le traitement complet + le temps passé au sec.
Jean Philippe(Sailingtrip family) avait dû sortir son Lavezzi plusieurs semaines à St Martin, en 2018 je crois, FP avait tout pris en charge.
J'imagine que la situation n'a pas changé, donc en cas de doute, la meilleure chose à faire et de prendre contact avec eux.

05 juin 2023

Salut Patrick,
Content d'avoir de tes nouvelle.
Ce que je recherche, c'est de savoir où se trouve le numéro dans la série dans le groupe 15118 du CIN de ce bateau. Est-ce 15, 151 ou 18 ou 118 ?
Ça changerait tout question "osmose", du moins les problèmes qu'avaient eu ces catamarans dans les années 2003 et suivantes.
Éventuellement, oui, contacter FP, chose que je vais peut-être faire, de toute façon je doit aller les voir à Aigrefeuille bientôt.
Yimei va bien ?
Amicalement, Phil (et Françoise)

06 juin 2023

tiens nous au courant de ta visite a aigrefeuille, curieux de connaitre leur position.
j'ai ete un temps tenté par le lavezzi,mais comme l'orana c'est problemes assurés.
je possède aujourd'hui un belize , et comme le bahia, il n'y a pas ses problèmes de fabrication , ils sont réputé costaud et bien construit.

06 juin 2023

Pas de problème, Mitch, je leurs demanderai, mais à mon humble avis, le commercial qui me recevra doit être trop jeune pour avoir connu ces "petits soucis", et le service Après-Vente ou "écoute du client", ou "amélioration des produits est aux abonnés absents, j'ai déjà essayé de leur signaler quelques gros défauts, preuves à l'appui et les façon d'y remédier, cause toujours, on change de modèle, c'est plus facile.
De toute façon, vu que le client est assez versatile et manque de mémoire, et que ces engins sont destinés majoritairement aux charters...

08 juin 2023

@ magnesium
j’ai contacté le sav de fp au debut de mon acquisition..j’attends toujours 🥱
c’est un peu comme si tu appelais citroen pour avoir une info sur la 2cv..

06 juin 2023

Ca ressemble bcp aux mésaventures rencontrées par Sailing Atypic ...

06 juin 2023

@Guillaume34 : Effectivement... Mais :

  • quand tu achètes un Lavezzi 40, connu et reconnu pour ses problèmes d'osmose - et de structure - sur tous les forums francophones et anglophones
  • que tu claques 200 KE dans un bateau sans faire d'expertise ni même le sortir de l'eau
  • que tu sais que le bestiau a pris la foudre
  • que tu ignores délibérément tous les signaux visibles qui t'indiques qu'il y a un gros problème (mobilier dans le carré p. ex.)
  • qu'en dépit des conseils tu paumes une année pour une procédure judiciaire dans laquelle tu n'as aucune chance au vu de tes propres manquements (voir ci-dessus...)
  • et maintenant que tu envisages la fleur au fusil une réparation en 1 mois grâce à plein "bonne énergie"...

il arrive un moment où il faut cesser de jouer les victimes.
J'ajouterai que maintenant que tout est en ligne, ils sont coincés avec leur épave, forcément invendable. Des réparations, à plus forte raison "en amateur sur un coin de table" ne seront jamais qu'un emplâtre sur une jambe de bois, ce machin est invendable. :-(

M'enfin, on peut toujours essayer de voir le bon côté des choses et se dire que dans le genre de la liste des erreurs à ne pas commettre lors d'un achat, cet exemple est révélateur, à défaut d'être vraiment instructif.

Amitiés,

Jef

06 juin 2023

Je n’ai pas l’impression qu’ils jouent les victimes.

08 juin 2023

+1 ils ont l'air plutôt humble et cherchent à aller de l'avant. Soyons tolérants...

08 juin 2023

Moi, j'aime bien l'argument 'il a pris la foudre',, comme argument technique d'humidité.

06 juin 2023

@Guillaume34, oui.
@Jef-370, oui, aussi. Je les ai contacté en MP dès que j'ai su qu'ils avaient "en vue" ce bateau en leurs précisant les problèmes potentiels.
Mais il est bien connu que l'on entend que ce que l'on veut entendre et que l'expérience est personnelle et rarement transmissible.
Le vendeur était québécois, un "pays" ne va pas me gruger, ben si. Et il est resté sourd aux injonctions, normal, pas d'expertise faite et achat direct.
Maintenant, ils réparent, quelque part, ça va faire tourner la boutique YT, un peu comme Parlay, mais Colin est d'une autre pointure et sait ce qu'il fait.
Fin du HS pour moi.

Personne ne peut me donner le N° réel du bateau cité dans mon post ?

07 juin 2023

A vous lire acheter un FP faut vraiment etre maso

07 juin 2023

Il faut vraiment les choisir en fonction des modèles... Les anciens, il y en a de bons, des mauvais (pas trop), les nouveaux, c'est assez léger, du moins c'est plus fait pour la location tropicale avec avitaillement tous les deux-trois jours à la superette locale.
Tout dépend de ce qu'on veut en faire et de ce que ça représente. Il suffit d'entendre l'argumentaire du vendeur pour vite comprendre.
Mais les autres modèles et marques ont aussi leurs petits soucis. Voire les Lagoon 450, entre autre.
Le meilleur bateau, c'est celui qu'on envie au voisin mais qu'on ne possède pas.

08 juin 2023

@ tahitou
ca peut refroidir sur les FP,c’est sûr.
mais ils n’ont pas tous ces problemes et certains ont une bonne reputation.
lagoon et son 450,il y a de la lecture sur le forum a son sujet..et pas piqué des vers.

dommage que ce couple n’ait pas écouté les conseils de magnesium..
too bad.
et se faire peler un bateau parcequ’il a de l’humidité dans la structure,dans un pays ou le taux d’humidité est enorme..j’ai des doutes sur le resultat de sechage..
moralité : prendre son temps,se documenter sur l’historique du model,ecouter les bons conseils des copains qui savent,pas de coup de coeur..etc pour eviter de passer par la case sauvetage sans garantie du resultat.

08 juin 2023

Je leurs ai fait un long mémo, imprimable en MP, concernant la procédure à suivre pour prendre des cotes fiables sur le bateau dans l'eau afin de minimiser l'effet du travel lift de Linton Bay lors du levage et de pouvoir le mettre en place correctement dès qu'ils seraient sur le dur, l'eau étant la référence dans leur cas, pas de réponse, mais je n'attends rien en retour.
Le L450, tout modèle, j'ai bien fait de ne pas l'acheter à l'époque...
Pour ce qui est de l’humidité, vu les délais de réparation qu'ils me donnaient d'après leur copain expert venu lever le doute sur l'état de la structure, je leurs ai bien précisé les périodes de saison humide au Panama, et si travail, de bien choisir LA résine tolérante à l'humidité ambiante et de surveiller constamment les ouvriers et le matériel, les dosages et modes d'application.
Mais comme ils confondent humidité physique et "humidité" donnée par l'appareil, Sovereign, Tramex ou autre, c'est pas évident de se comprendre et ce n'est pas gagné.

08 juin 2023

visiblement l'osmose n'a pas l'air d'être sur principal problème ....

08 juin 2023

Dans le cas de sailing atypic, est ce que quelqu'un comprend pourquoi ils ont un tel taux d'humidité dans la coque ?

On voit que l'âme du sandwich est saine.

08 juin 2023

Pour moi, prendre des taux d'humidité à flot? Faire des carotages pour vérifier l'appareil qui mesure le taux d'humidité ?? Sinon, la vidéo n'est pas assez nette pour apprécier technique des problématiques.
Mais j'aime bien l'expertise du pont souple et du couinement de la cloison en CP de 8mm sur champ, juste posé.

08 juin 2023

@Bebop. Ce n'est pas de l'osmose, il n'y a aucune cloque sur la coque et à l'intérieur, c'est le fameux phénomène de destruction du sandwich causé par l'emploi de matériaux inadaptés et (si je me souviens bien) humide et sale. J'ai cru comprendre que FP avait utilisé du "Bidim" pas forcément bien propre pour faire des économies et qu'il y a eu réaction physico-chimique de celui-ci avec les résines, entre autre, mais pas certain.
Vu que FP doit certainement être en embuscade sur ce fil, à eux de me (nous) répondre, j'attends déjà confirmation du RdV de ce mois...
@Thomas, ce n'est pas de l'humidité comme on l'entend, l’humidité est faite avec de l'eau, de la vapeur d'eau, là, c'est une réaction chimique qui fait réagir les appareils de sondage comme si il y avait osmose à cause d'une modification structurelle de l'ensemble sandwich. Ça modifie le signal électronique (ultrasons) envoyé dans le sandwich ou la paroi et est interprété par l'appareil comme partant dans le rouge ou les 100% suivant l'affichage.
Chercher l'ouvrage "De Coques en Cloques" de Gérard Boulant pour explications détaillées.
Voir image ci-dessous concernant l'échelle de "valeurs"
La vraie osmose est la réaction entre la résine et l'eau de mer (principalement le chlorure de sodium) mais pas que car on a aussi une osmose d'eau douce. Elle produit une décomposition de la résine, donc un affaiblissement de la paroi qui se traduit par un jus rougeâtre et sentant fortement l'aigre car c'est de l'acide acétique.
Dans leur cas, l'adhésion entre les deux peaux et la "mousse" qui compose le sandwich est détériorée voire nulle > coque molle, structure molle.

08 juin 2023

merci magnesium pour cet éclaircissement.

08 juin 2023

Oui merci pour cette explication !

C’est pas réjouissant… mais peut être que ca serait bien de les contacter pour leur expliquer ca, ils sont incapables de comprendre actuellement,

Dans une autre vidéo il compare avec un autre FP lavezzi qui ne présente pas c’est symptôme et pourtant ils pensent que l’humidité du Panama peut faire vriller les appareils de mesure.

08 juin 2023

Ne mélangeons pas tout, le livre de 'coque en cloque', qui, je le rappelle est en accès libre, parle de taux d'humidité relatif, pas de réaction chimique ou spirituelle entre l'appareil de mesure et le support.

08 juin 2023

Oui, je sais, j'ai simplifié, vulgarisé.
Mais on parle d'osmose dans le cas du livre "coques en cloques". Le taux d'humidité relatif (H%) est celui indiqué par la comparaison entre l'envoi et la réception d'ondes ou de signal ultrasonique.

08 juin 2023

Euh! Non. Tu compares avec une zone sèche du bateau,(exemple type, pour un bateau au sec, largement au dessus de la fltt).

08 juin 2023

@Thomas, si tu as le lien de cette vidéo, je peux essayer de leur expliquer différemment. Ils ont du mal avec cette "humidité", c'est un concept pas évident à comprendre. Il y a aussi le fait qu'il est possible que d'autres personnes tentent (à bon escient) de les aider, sur Face de Bouc ou ailleurs, et que l'abondance d'infos est difficile à gérer dans ces moments d'incertitude.
Certains Lavezzi ont été indemnes ou réparés, ça complique la chose et la compréhension.

08 juin 2023

C'est surtout que l'autre fou avec sa scie cloche, pour découvrir des zones....sèches.
Par contre, les délaminages en pieds de cloison?? Trop de navigation ? A tirer dessus ! Style une ou plusieurs transat, à l'époque où tu as 25 kts établi avec la mer qui va bien ??

09 juin 2023

Pourquoi l’autre fou? Il a raison, il essaie de comprendre l’humidité dans la coque, vérifier si l’âme du sandwich est pourri.

Un coup de choucroute et c’est neuf.

09 juin 202309 juin 2023

Tu prends une mèche de 3 mm et tu as la même réponse.

Surtout que au premier trou, tu peux te poser des questions sur ton appareil de mesure, plutôt que de vouloir faire du gruyère avec un sandwich, dans ce cas c'est l'inverse à faire 🤣

Moralité : toutes les informations de son appareil sont fausses?

09 juin 2023

Non car tu peux pas voir si l’âme est encore bien collé à la strat.
Et non les mesures ne sont pas fausse, c’est le deuxième expert qui intervient.

09 juin 2023

On parle d'humidité importante, pas de décollage de l'âme, dans le cas de décollage mieux vaut utiliser la technique du choc répété et sec(comme on le voit dans la vidéo, pour les zones delaminés). Sinon tu peux caroter tout le bateau (un gus comme ça, et néanmoins capitaine du port de Punaauia, m'avait conseillé de faire des trous au 10 cm2, sur un lamellé collé).
Je ne connais pas l'historique des plans de sondage sur ce bateau, aux vidéos, comment dire(je préfère la fin de soirée banane chocolat pour le départ de Black lion).
Surtout que pour moi, pas besoin de faire venir plusieurs expertises et divers matériels.
C'est un peu comme l'expertise du pont avant, qui couine car un peu souple. No commen't.

2013-05-31 - Phare près de Stokksund (Norvège)

Phare du monde

  • 4.5 (167)

2013-05-31 - Phare près de Stokksund (Norvège)

2022